ブランズタワー豊洲「契約者専用No.1」

>>3214 住民さん6さん
外はダイエーのこと気にしたんじゃない？
いずれにしても、
こんなに集まると思わなかったんじゃない？

結果、大盛況が仇となったと皮肉な結果になりましたね。
行列出来ちゃうならどこでも出来ないですね。
もうそれでいいよ。うるさいやつたかってくるから。

>>3193 住民さん1さん

中央区といっても、月島や勝ちどき晴海は、
隅田川の川向うだよ。
江東区や隅田区と同じ扱いよ。

マンションの建物の中は完全に組合のものですから、利用方法は組合の自治範囲を超えた制限はありませんが、公開空地部分の一時的な占有には行政への申請が必要で、東京都の場合は、”まちつくり団体の登録制度”をクリアする必要があります。

その条件として活用可能な公開空地等の面積の下限が(利用可能面積として1500㎡以上）がありますから、そこをクリアしているかどうかの確認と、申請が必要になります。
晴海のタワー３棟や、有明のタワーなどが湾岸では認定を受けていますが、いずれも売主からの申請になっていて、それなりに難しい手続きが必要なように見えます。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/fop_town/pdf/machiduk...

こちらを参考まで
https://note.com/gasu_tama/n/nba9ea039c3c9#8Vipt

>>3218 マンション住民さん
住民からお金をとって対応しているエリアマネジメントがやっていないのかな？
エリアマネジメント、パッとしないし早く無くした方が良いよ。
別にBTT祭りとかいらなくない？

おっしゃる通りで、お金を集めて運営するだけでなく
こういうケアにも力をいれてほしいですね。
申請は法人格ありが条件なのでマンションの場合大抵は
どこかの会社にお世話になる感じになりそうです。
東急・・・

>>3218 マンション住民さん

デベ力の差を感じました。

>>3205 住民さん6さん

ここ何？ふるてりあ、マチルダ、zuppa.理事に対しての誹謗中傷の掲示板なの？もしこれ見て精神崩壊して何か良くないことが起きたら警察が入って誰が書き込んだかわかるんですよね？これ本当に住民？
誰が書いてるか明らかに出来ない場所で騒いでるなんて恥

誹謗中傷は根拠がない悪口や文句で相手を傷つける行為ですから
単なる批判とはわけたほうが。
ふるてりあに関していえば、他の東雲のマンションでもどうもって
書き込みが多数あるなど、運営的にいかがかと思う点もあります。
実際に大騒ぎにしてしまったわけですから。
理事会は本来総会決議案件なのではという案件を、理事会決議で
試行したことを正しく事前に広報していない落ち度がありました。
批判の範囲だと思いますが、それもダメだというならそもそも
住民板全体が不要ということに。
掲示板を見ない自由は誰にでもあるわけですので。

>>3222 住民さん1さん
行列を見る限りふるてりあは歓迎されてるからね。
騒いでるのはほんの数名です。

>>3222 住民さん1さん
逆にどれが誹謗中傷？

行列に並んでいた人に訊いたら歓迎だというに決まっています。

全戸の半数以上がきたわけでもなく、行列に並ばなかった人のほうが
はるかに多いわけです。無論この掲示板の上の書き込み数で決める
ものでもありませんが、全戸の共用部の利用法に関わる話ですから、
今回の結果を踏まえて、野菜市などへの利用についてどう考えるのか
全戸的に意見を問うべきでは？　

もともとそのために総会規定があったわけですが、総会なしで
試行したなら、アンケートなどでの結果評価は必須に思います。

ライフタイムポータルに掲載された管理組合の文章にも
誇らしげに「行列」と書いてありますね
1100世帯のマンションですから
ほんの一部の住民が物珍しさに足を止めただけで「行列」になるんですよ
一時的に「行列」ができただけで
歓迎されている！問題がない！
...というのは飛躍のしすぎでは？

>>3224 住民さん2さん

行列こそ住民確認してないんだから住民かどうかわからないよね。

しかも大半の住民は事前に十分な告知を受けていないのだから、並んでたひとは理事の仲間やツイッターコミュニティーの人たちや、そのツイッターを見て侵入してきた近隣住民だろう。

自分は、行列を見てはじめて認識しました。

>>3229 住民さん4さん
そうなんですよね。
実際、私も行列に並びました。
ただ冷静考えるとメリットよりデメリットのほうが多いと考えるようになりました。
セキュリティの問題、エントランスの雰囲気、建物への破損、傷、汚れ、他人のマンションだと扱いも雑になったり等。
賛成するの方はそこまで深く考えていないのではないかと。
近くて便利、安くて助かるみたな感じでしょうか・・・
私はそれらを天秤にかけて考えると、八百屋さんは1回でもう十分かなと。

誹謗中傷の懸念についての書き込みのあと、明らかに意味不明な投稿は無くなりましたね。
これがこの掲示板のあるべき姿です。

ちなみに「批判」か「誹謗中傷」かの下線引きは、私たちが自分で判断したり、決めつけられるものではないので、万が一警察が介入してきたときに、自分の身を守りたければ、日頃から誹謗中傷に近しい発言はしないことです。

最近はネットやSNSでの検挙も増えてきているので、本当に他人事ではないうえに、すでに1人が精神的ショックを受けているかもという噂もあるので、明日は我が身ですよ。

>>3232 住民さん1さん

　すでに1人が精神的ショックを受けているかもという噂もあるので…とは？それ自体もまた噂ですよね？その人は一体、誰なのでしょうか？なぜ精神的ショックを受けるのでしょうか？
この掲示板に、未だに誹謗中傷めいたコメントも含め、多くの書き込みが連日続いている根本原因は、9月3日の状況について、それを決行した理事会から、当日の混乱を招いた事に対して何の謝罪も無いからでしょう？
自分達のやった事が間違っていないと自信を持って開催されたのなら、匿名サイトの書込みなど気にする理由も無いでしょうに。ここに真っ当な意見を述べている人が、まるで弱い者イジメしてるかのような言い回しこそ、イジメですよ。迷惑してるのは、八百屋を利用していないその他の住民の方なんですからね。

>>3232 住民さん1さん
マンションのグループチャットでよく荒らされてる方ですか？
スケボー論争の時も同じように法律をあまり理解されてないのに通報した側がどうこうとか言われてた方ですよね？

>>3233 マンション住民さん
真っ当な意見を述べることは何ら問題ないと思ってますよ。

ただし、運営側がこの掲示板を気にしていないとしても、謝罪の言葉がないからといって、誹謗中傷とも取れるような乱暴な言い回しで書き込むのは、誰も得しないし、自分を守る意味でもやめた方がいいのではという話をしています。

あなたのように悪意なく書き込まれている意見は建設的なことも多く、むしろ歓迎です。

そこは同じ認識ですよね？

>>3234 住民さん5さん
いいえ、私とは関係ありませんね。

せめて同じ”名前”を使って
書き込んでくれないですかね・・・
住民さん１が問われて
住民さん３が私じゃないと答えられても

単純にこういう時こそ強がらずに間違いを認め、潔く謝罪してから説明責任を果たしていただければ逆に理事会への信頼感増すと思うけどね。

>>3232 住民さん1さん(=3235 住民さん2さん？)
論点がズレておられるようですね。貴方と同じ認識では無いです。ネット上の誹謗中傷が良くないとの一般論を仰ってるなら、この掲示板で、「精神的ショックを受けている人がいる」という単なる噂を前提に貴方が論じられる必要は無いですよ。
警察の介入があるとすれば、誹謗中傷より先に、住民全員の所有財産である共用部を勝手に外部の業者の販売活動に使った理事会の責任が、まず問われるでしょうね。
明日は我が身とは…? 何がですか？よく分かりません。

湾岸の高層長屋は騒がしくて大変だな。
一桁しか住民スレへのレスがない高級低層に決めて良かった。

まさかすぐにこんな問題が起きるなんて思いもよらなかった。

>>3237 行列に並んでいない人さん
名前が一緒じゃないと信じられないですか？
逆に言えば、名前が一緒であればこの匿名掲示板でも同一人物だと思えるのですか？

名前を整えることになど何の意味もありませんよ。

>>3239 マンション住民さん
？)
論点がズレておられるようですね。貴方と同じ認識では無いです。ネット上の誹謗中傷が良くないとの一般論を仰ってるなら、この掲示板で、「精神的ショックを受けている人がいる」という単なる噂を前提に貴方が論じられる必要は無いですよ。
→噂を前提になどしていませんよ。一般論を述べて、その上でここにもその被害者がいるかもしれないと話しただけです。誹謗中傷に取られるような言い回しは、お互いに損だからやめようと言っているだけです。
あなたは、その点では認識が同じかと思ったのですが違いますか？そのような言い回しを推奨されますか？


警察の介入があるとすれば、誹謗中傷より先に、住民全員の所有財産である共用部を勝手に外部の業者の販売活動に使った理事会の責任が、まず問われるでしょうね。
明日は我が身とは…? 何がですか？よく分かりません。
→理事会の責任も問われるでしょうが、掲示板条の誹謗中傷も同じく責任を問われる可能性があるということです。
ネット上での名誉毀損や誹謗中傷での検挙が増えてきているので、ここでもそういうことが起こり得るということを、明日は我が身と言ったのですが伝わらなかったようですね。

>>3243 住民さん5さん
　貴方様は、一体、どなたですか?
　3222の書込みでは、「この掲示板のあるべき姿」とか、また3235の書込みでは、「むしろ歓迎です」とか…上から目線ですね。別に、ここに誰が何を書き込もうと自由だし、読みたく無ければ無視して気にする必要も無いでしょう。
この掲示板自体を運営されてる責任者の方ですか？あるいは、ひょっとしてこのマンションの理事長さんですか?

>>3244 マンション住民さん
まず貴方がどなた？聞く前に自分が名乗れ
でもここの誹謗中傷は相当まずいですよ、八百屋やお惣菜や輸入食品の営業妨害になりかねませんね
騒いでいる側を静かに見守り対策練っているかもしれないとか思わないですか？
私はこの書き込みは明らかに誹謗中傷の文章は何件かあると思います。お店の名前もだしてますし理事会に対しての明らかな攻撃。最近はこういう事でも警察は動きますから。
運営がどうとか以前の問題で個人的にこのような匿名の書き込みで攻め立てるのはまずいとおもいますよ。
私はどのお店が来ても来なくてもどちらでもいいですし、来るなら買うかもしれないし、来ないなら買うことはないです。駅近に住んでいてわざわざ行くなら近場で済ませます。

>>3232 住民さん1さん
>>3235 住民さん2さん
>>3242 住民さん3さん
>>3243 住民さん5さん
同じ方だと思いますが、この板の書込みを批判する前に、理事会のやり方を見られた方がいいのでは？住民に意見書の提出を求めるばかりで自分達は返答せず。事前の告知無し、事後の謝罪無し。みんなここで不満を書くしかないでしょうに。

こんな掲示板に書いても意味ないとか反対意見があるなら意見書書けとか偉そうに言ってたけど、掲示板いちいちチェックして突っかかってくるやつは何なんですかね。やっぱり掲示板気になるんだね笑

>>3245 住民さん2さん
八百屋や惣菜屋のお友達か回し者ですかね？

>>3245 住民さん2さん
　3244です。私は意見書を出した者の一人です。ここでは名前は名乗りませんが、理事会には個人情報を全て出しています。
そこまで言われるなら、削除依頼をされたらどうですか？

また来てくれないかなー。おいしいフルーツ食べたい

>>3246 マンション住民さん
私は住人なので、理事会のやり方はよく見てますよ。
その上で、ここに吐き溜められたその「不満」が言い方も含めて、過剰だと言っているだけです。

住民に意見書を求めて、それを元に運営を見直そうとしているのだから十分やっていると思いますよ。

あと何を求めているんですか？
理事会からの謝罪の言葉が出たら気が済む感じですか？

>>3247 住民さん1さん
個人的に掲示板は気になりますよ。
ここを見て傷つく人がいるかもしれないので、
健全な状態にしたいとは思ってます。

でも、マンション運営には意味ないです。
そこは住民の意見書をベースに理事会が運営するからです。

意味があるか、ないかを、個人の視点と、運営視点で一緒に見てはいけないですよ。

>>3248 住民さん3さん

残念ながらこれらのお店は利用したこともないし、行列も見てない、ただ営業妨害では？って思ったから書いただけ、それだけでお友達とか回し者とか言ってること自体、きっとお友達がいないので僻みかな？かわいいね！もし友達だったらこんなとこに書き込む暇があれば友達に寄り添うでしょ？
ま、炙り出されて住みにくくなるのは誰か？って事

>>3249 マンション住民さん

これは開示されそうかな
ここまで来たらそうなりそう

誹謗中傷や警察云々言ってる人、見苦しいね。見当違いで、法的知識が乏しいのでしょう。あなたはこの掲示板の管理人ではありません。問題だと思えば削除依頼出せばよろしい。

意見書出せと執拗に恫喝してる人と同一人物でしょう。

言論を封殺しようとすればするだけ逆効果で炎上広げるだけなのに、騒ぎを大きくしたいのかな？

理事会は早いとこ軌道修正して、撤回するなり、やり方変えるなり、速やかにアナウンスしないと収拾しないよ。

はぁ。理事会の人がTwitterで色々と書いてくれたおかげで変な人たちがこのマンションを面白おかしく取り上げてきて本当に不愉快。

>>3255 住民さん3さん
ルールや法律に違反してなければ、何してもいいという考えをお持ちですか？

匿名性とはいえせっかく住民板があるんだから、建設的な議論ができるように、一定のマナーと節度を持って書き込んだ方がいいのでは、という意見の何が見苦しいのですか？

誹謗中傷が飛び交う無意味な掲示板にしたいのですか？

>>3256 住民さん3さん
言い方があるだろって話で合って言論封殺ではないだろ。
理事会は意見書ベースで議論するって対応方針も出して、すでに動いてるんだから、あとは待つのか、意見書を追加で出すのかしかやることないのに、収拾しないよとか煽って、燃料投下してどうすんだか。。
あなたこそ騒ぎを広げたいの？

意見書ベースで議論って、一体何件集まるまで待つんだろう。。全住戸のうち何軒分の意見書が集まったら統計学的に確からしいかなぁ？
意見書出さない人は賛成と思っているのかな？

住民限定と書きながら、わざわざ一番外部からも侵入しやすく目立つところでやってるから、本当は住民限定にしたくなかったのかと思うぐらい。

ライフタイムポータルのログイン画面を確認するとか、住民確認のやり方はいくらでもあるでしょ。

場所も、どうしてもやるなら、ここでやったら？

久しぶりに来たけど
キャンプファイヤーしてるお祭り野郎はまだやってるんだ。
好きだね。
https://woman.mynavi.jp/article/210414-8/

>>3257 住民さん4さん

理事会の方は自分からは元々は発信されていたわけではなく、お友達が何も影響を考えずにTwitterで発信したのがダメだった気がします。住人限定のイベントなのに、不特定多数がみているところに情報を出してしまい、騒動を招いてしまいましたね、、理事が気の毒に感じます。
発信されたご本人はどんな影響があるのか等全く考えずに、嬉々と投稿しただけだと思います。今も、全く自分が悪いことをしたというふうには思っていない様子。

2週間もループしてよく飽きないですね。いつまでやってるんですか？

そんなことより、公開空地でアートパラ芸術祭始まりましたね。私はカラフルバードの絵が特に好きです。

>>3265 住民さん3さん

夜はライトアップされてて素敵でした。

八百屋するなら住民に整理券配って並ばない八百屋してください

あとはエレベーター前にプロのピアノ演奏家読んでJazzとか聴きたいなー！

お願いいたします

>>3264 住民さん7さん
そうだったんですか。てっきり理事会の方発信かと誤解してました。
理事会の人たちには何とも思いませんが、うちのマンションとは関係ないのにわざわざ揶揄してたりする人たちがいるので不愉快なんですよね。ネットに広がるとそういうことがあるのであんまり外で書いてほしくないです。
議案書まで外部に送ってる人もいるみたいで、なんでそんなことするかなって感じです。ほんと嫌だなぁ。

駐車場の空き待ち、いまどのくらい進んでるんだろう。EVだと順番回ってくるのが早いなら買い替えようかなあ
ハイルーフが1番キャンセル待ち多いのか？

芸術祭、良いですよね！！

>>3269 住民さん3さん

コンシェルジュさんにきいても、どのぐらい進んでるかは全く教えてもらえず。ちょっと管理会社不信になりかけてます

>>3271 住民さん6さん
５月頃に聞いたときは教えてもらえましたけどね。
ただあの順番待ちシステムって結構面倒くさい仕組みだから教えるのやめたのかな。
まあでも絶望的な数字だったので希望は捨てました。

バイクの駐車場がら空きですよね
何ででしょう

八百屋が出没する東雲のマンションに様子を見に行ったんだけど、でかいネズミに遭遇してびっくり。ネズミは勘弁願いたい。

結構良さそうなマンションなのに…

豊洲が賑わうのは嬉しいが人多すぎてららぽーとは月に一回行くか行かないかくらいだ

>>3276 住民さん1さん

やめといた方がいいよ
話題変わってる空気読みなよ、あと、だいぶ身バレされてきてるよ、気をつけな

BTTのサブエントランス付近でも、これまで3回ネズネ見ました。八百屋さん来たらさらに増えそう…(怖)

>>3278 住民さん1さん
身バレとか気をつけなとか脅迫まがいな投稿はやめた方がいいですよ。そちらの方が危ないですよ

>>3279 住民さん2さん
ネズミには猫が有効です、あとサギも食べるみたいです。

>>3278 住民さん1さん

ネズミに驚いたとこを見られてましたか。気をつけますので、どうかバラさないでください。（笑）

今日は、東雲のマンションで八百屋やってるようです。

買いたいひとはそちらに行きましょう。

>>3282 住民さん8さん
耳かじられて真っ青になってたな

>>3284 マンション住民さん

ドラえもん

東雲会場で１７時のチャンスタイム
やっちゃいます！！
その他にもファイナルSALEございますので、お楽しみに！

近隣住民の方もいきましょう。
SNS発信力No.1！！

東雲会場で１７時のチャンスタイム
やっちゃいます！！
その他にもファイナルSALEございますので、お楽しみに！

近隣住民の方もいきましょう。
SNS発信力No.1！！

>>3276 住民さん1さん
東雲のマンションもかなり色々大迷惑されてるみたいですよ。

それにネズミは八百屋来て増えたと思います。
（築地市場もネコ並みにデカイの沢山居ました）

理事会でOK出ても、住民全員が賛成してるわけでは無いでしょう。

プラウド東雲の投稿見てると可哀想です。
どうにかならないものですかね。。

>>3283 住民さん4さん
申し訳ないですが…ふるてりあ目的に来ないでくださいませm(_ _)mお願いします

うちも迷惑千万！！
即刻退店願っております！

ちなみにラビスタで開催してるそうですよ。
そちらの方が近いと思いますし。。

人呼び商売は商業施設で行って欲しいです。涙

静かに暮らしたい住民は大迷惑しております！！

東雲のマンションの掲示板見ると八百屋の反対意見やクレームかなり多いですね。一度受け入れてしまうと東雲の二の舞になりかねないので安易にTwitterの意見等では決めずにデメリット等を勘案して理事会の方には慎重に検討進めてほしいですね。

東雲にお越し頂いた方、大変申し訳ございません。
目玉商品等、すぐ完売してしまうので、
次の再入荷チャンスタイムに並んでお待ちください！

八百屋販売活動トライアル、こないだの一回でもう十分。当初計画では、12月までトライアル期間とか…?アホか！ですよ。あー今日も静かで平和な土曜日でホッとした～
ここの掲示板チェックしてる理事会のメンバーさん、2度とやらないで下さいね！！

>>3292 住民さん3さん
ここに書いても意味ないので、
是非意見書で提出お願いしまーす。

>>3292 住民さん3さん

ここでいう意味？

ここ住民専用じゃないんですか？
信憑性なさすぎます。

>>3292 住民さん3さん
同感です！二度とやらないでほしいです！

>>3296 住民さん8さん

だからここで言う意味？なんなん？

>>3292 住民さん3さん

買いたくない人は強い汚い言葉で沢山書き込み、買いたい人は丁寧な言葉で伝えてる。我が家は買いたい派なんですが、言葉が汚くて強い人の方が意見が通るなんてことありますか？私八百屋さんに来て欲しいです
ここで言っても仕方ないですが住民専用と謳っているならば言葉使いだけは気をつけてほしいです。

住民さん4
はーい、すみませーん
言葉使いより、予告も無く、他人の迷惑考え無い行動する神経の方がどうかと思いますがね　苦笑
トライアルは、賛成してる方達のお部屋で周り持ちしてやって下さいませませ

>>3298 住民さん4さん
こんなに周りに迷惑かけてまで買いたい大人がいる事にビックリ！

>>3300 住民さん6さん
ホント買いたいなら東雲まで行けばいいのにね
まあ、東雲の人も迷惑がってるみたいですけど。周りへの影響考えずにそこまでして野菜とか果物欲しいって思考回路がわかりませんね。

八百屋以外の食材屋イベント等もくれぐれもやめてくださいね。

買いたい方のお部屋で持ち回りで良いのでは？
新豊洲にはかいりさんが定期的にきてるし、近くに豊洲市場もあるし、わざわざマンション内での開催は求めてないです。個人的な意見ですが。

>>3298 住民さん4さん
住民じゃないからそんな呑気なことが言えるんでしょうね。
まさか、ふるてりあの方ではないですよね？

この手の話は、全員満場一致で賛成なんてことはあり得ないので、誰かは我慢しないといけません。

今回のようにマジョリティ側を意見を反映して、開催、継続誘致となっても仕方ないわけです。

マイノリティ側の人たちは可哀想ですが、納得できない気持ちを、このような匿名掲示板で罵詈雑言を並べることでしか吐き出せないんです。

理事会の方達は、気にする必要はありません。
今のまま運営を続けてください。

>>3305 住民さん1さん
マイノリティは賛成派だと思いますが…
ふるてりあの関係者ですか(笑)？

>>3306 住民さん4さん

同意（笑）どうやってマジョリティは賛成派だと思ったんですかね。理事会メンバーか理事会メンバーのお友達の書き込みかな

1回実施してみて住民で賛成派の人なんているんですね。
・部外者の不法侵入
・毎週エントランスが騒がしくなる（騒音）
・行列による通行の妨害&景観の問題
・汚れ、破損、虫等の発生の可能性
少し考えただけでもデメリットの方が多いと思うんですが、賛成してる人は安いからとかそんな安易に考えないで東雲のマンションの現状見て考えた方がいいですよ

今回のトライアルは理事会のウサギさん、理事会の方々のおかげでーす！と、ふるてりあさんTwitterに書かれてますね、ウサギさん？そのお友達？この掲示板ばかりチェックして、アホな抵抗してないで、早くはっきり回答お出しになって下さいませね～笑
　

>>3308 住民さん1さん

>>3308 住民さん1さん

本当にそうですね。一回のトライアルで終了して良かったと思ってます。当初のトライアルは年末まで月３回程度を検討していたようで、考えただけでもぞっとします。

皆さんが意見書出さないから、理事会メンバーとしては反対1件というステータスで対策考えてますからね。マジョリティは賛成派と認識されて然るべきでしょう。

それ以外に、賛成、反対どっちがマジョリティかという信用に足る判断材料はありませんから。

>>3311 住民さん8さん
意見書に賛成って意見はあったんですか？
なぜ意見書でてないとみんな賛成になると考えているのでしょうか？賛成か反対かのアンケート取ったわけでもないのに賛成がマジョリティとか意味不明ですね。

意見書設置って、今回のトライアル決定のだいぶ後に決まったんでしたよね？
騒ぎ起こしてから意見書出せとか、何度も言いますが、順序が逆でしよ？
とにかくトライアルやりたけりゃ、賛成した理事さん達、買いたい住人さん達のお部屋でやって下さい！買わない他の住民に迷惑かけないでね！他人に迷惑かけない→幼稚園で学んだ事ですよね！

>>3313 住民さん6さん
事実誤認。
もう一度よく見ましょう。
幼稚園まで引き合いに出して恥ずかしい。

>>3314 住民さん3さん
仰る通り、汚い言葉で理事会に文句言いたいだけの、恥ずかしい方が多くて困ります。

ないとは思いますが、もし住民だとしたら恐ろしい。。
ここで文句言うだけではなんの解決にもならないのに。