東豊中６丁目住宅

刀根山は、場所としてはあんまり良いイメージはないですね。よっぽど家が良かったのでしょうか。

刀根山も見に行きましたが、明らかに家はプレミアムの方がいいですよ。
価格じゃないですかね？

なるほど。やはりパナがどんな層をターゲットにしてくるかが気になりますね。
プレミアムと同じ層だと売れにくいから、ターゲットを変えてくると思うのですが…。
少し小さめのお家が建ち並ぶと予想してます。
プラウド緑地公園くらいかなと。

刀根山家じたいも悪くなかったですけど、価格が良心的でしたね。あれで即日完売を狙ったのでしょうが、やり方が潔いとゆうか気持ち良い！プレミアムみたいに微妙な価格でいつまでも売れ残っているのはかっこ悪いぞ。
パナホームも価格と間取りによってはすぐ売れるかな。

ファインコート刀根山、そんなにお買い得かな？間口の広さとか、日当たりとか、総合的に考えたら、安い住戸にはそれなりの理由があるように思えるけどな。コストパフォーマンスとしては、プレミアムと大して変わらないような。ただ、ファインコートは、狭い土地に上手に建てるノウハウを持っている感じ。プレミアムは、3社がやっているということもあるかもしれないけど、土地の広さを十分生かし切れていないかな。

刀根山、角地の日当たりの良いとこでもかなりお買い得でしたよ。確かに一番安いほうの列は日当たりなど悪かったですが。
プレミアムは広さがあるぶん良いんだけどなあ。まあ、諸々考えると価格設定を全体的に500万ずつほど下げたくらいで妥当ってとこだな。

刀根山は家はそこそこで価格がリーズナブル。
かつ、駅徒歩圏ってのもありますかね？
プレミアムは確かにもう少しリーズナブルだったら、もっと早く売れるでしょうね、モノはいいですから。
そういや、三井は本町にも出すんですね。
ただ小規模ですけど…。
刀根山より家のグレードあげてますし、最寄が豊中駅だから、ちょっと高いような…。

刀根山は１２０～１３０ｍ2前後が多いから価格が少し安めに感じるのではないでしょうか？
プレミアムは、地中電線化してその価格が販売価格に上乗せされますから...

確かに三井不（ファインコート）は、販売上手ですね！！

そうですね、駅徒歩圏であの手の戸建ては売るときも買い手がすぐつくでしょうねえ。豊中の新しく建てるほうも、小さめですしそんなに高くしないのではないでしょうか。
プレミアムも最後にまとめて値下げするなら、自ら価格設定を変えて完売めざせばいいのにねえ。パナホームがくる前に作戦変更頑張れ～

確かにプレミアムは勘違いな価格設定してますね。あの庶民的な地域に学区も問題ありか微妙ときてるし。あそこに7000万の家があるなんてちょっと驚きでした。まあ土地を高く購入してるんで下げられないのかな。
しかしお客さんの立場でもう少し考えないと、離れていくかたもおおいと思います。私共も一時期は検討していましたが、営業さんの絶対値下げしないというような、その姿勢が嫌で外しました。うちも見ましたが、ファインコートは営業も、完売したいので安く設定します！みたいな態度が気持ちよかったです。
営業さんの態度や一言で客の私たちも購入意欲があがったりします。

ファインコートの刀根山、第1期のときはこの掲示板でも「破格の価格」とか書かれていたのですが、ふたを開けてみれば抽選住戸続出の即日完売。その後も順調に売れ続けて、今じゃあ「リーズナブルな価格」と感じさせるようになっているとは、これが大手の企画力と営業力なんでしょうかね。結局、家のような大きい買い物は、寄らば大樹、にかぎるのかも。

プレミアム、7000万どころか8000万近いモノもありますよ。角地はやっぱり高めですね。
買ってしまう人もいるので、それなりの人が集まるのでしょう。
お上品な感じの奥さまが多かったです。
ま、うちは買わなかったですが。

それだけの価格だったらもっと良い場所でしっかりした注文住宅建てられるのにねえ…。もったいない。
まあ注文も面倒くさいですがね。

プレミアムって北西や北東角地って価格どれくらいですか？
学区が悪くても、中の仕様が素敵で6000万くらいなら買ってもいいかなあ。

そんなに学区悪くは無いでしょう？
北側角地で７０００万円弱かな？

ほんとですか？！そんなにするんですか？それなら来年できる青池のパナホーム買います！

緑丘や東豊中では、７～８０００万円程度では、満足出来る住宅は買えないと思いますよ。
この辺りで８０万円／坪程度しますからね。
建蔽率・容積率は、４０％／８０％程度ですから、仮に５０坪の土地を購入しても建築面積は２０坪です。延べ４０坪の家では満足感は少ないですよね。
それに８０万円／坪で買える土地と言えば日当たりが悪いとか、前面道路が狭いとかですし、稀に良いと思えば９０万円／坪前後はしますね。

注文住宅も一流メーカーであれば一般的に６５万円／坪ぐらいですが、オプションや外装に凝ればすぐに８０～１００万円ぐらいになります。 プラス外構工事費.....
また満足出来る注文住宅を建てるには３回ぐらいかかると言いますよね。

そう思えば建売とはいえ出来上がっている物件を確認出来る訳ですから納得していますよね？

営業のかたですか？

いやいや、私ほんとにビックリなんですけど。プレミアムをの北東西角地で7000弱なら、同価格で青池のパナホームを絶対買いますわ。土地面積も同じくらいですしね。
場所柄安いと思っていました。利便性は良いでしょうがね。
なにが売りなんだか不明…。電柱なしですかね。

青池にパナホームが建つのですか？
青池は、周辺が豪邸だらけで
50坪くらいの家では逆に浮いちゃいますよ。プラウドがそんな感じです。
プレミアム、価格が高い？
友人が住んでいますが、必死に買った訳じゃなく、最後の家と思って購入してないですよ。
だから、今のニーズで購入している人もたくさんいるのじゃないかな。

以前、緑丘、東豊中あたりで土地を探したことがありましたが、
予算８０００万では、見劣りする家しか建たないですね。
その点、ここであれば、７０００万程度でそこそこの家が買えるので、
それなりにメリットあるのでは？
近くのマンションでも、同じくらいの広さを探せば同じくらいの価格だしね。

緑ヶ丘や東豊中の大きな家が並んでるところと比較するのもどうかと思いますけどね、ここも東豊中といっても地域が違うでしょう。
普通にある程度の地域で建てるなら、７、８千万の予算があれば十分いいのが建ちますよ。
それにマンションだったら、４０坪もいらないし、この辺の実売価格はそんなにしませんよ。
それでもここを選ぶのは、なかなか満足いく土地が見つからなかったり、ここの街並が気に入るからじゃないでしかね？

ほんと、東豊中といっても全然違いますからねえ。邸宅街とは程遠い庶民的エリア。公団も山のように残ってますしね。戸建てマンション公団のいりまじりで、公団が悪いというわけではありませんが、貧富の差がかなり激しいことも気になりました。学校も問題ありと書いてありましが、そのような地域では仕方ない気がします。11中学の大変さとはまた違いますね。プレミアムなら私立でしょうね。

青池のパナホーム50坪がまわりの豪邸と比べてうく、と書かれてますが、全く気にしません。そのようなことよりも、資産価値や子供の学校のことのほうがずっと大切ではないですかね？しかも大手のハウスメーカーさんですし。
まわりのうちと比べて引け目を感じるのが嫌という理由で、マンションの多い東豊中6丁目のプレミアムを購入するというような発想ってあるんでしょうか…。

豪邸だらけの中では「浮く」という問題だけじゃないですよ。以前元々住んだいた方が「長屋建設反対」ののぼりを出しているという話題がありました。
長屋と言われ排除的な扱いを受けるのも面倒です。数年通うだけの学校より深刻な気がしましたが。

プラウドに友達が住んでいます。今度そういった問題があるのかきいてみます。
うちは安全性と学校、住宅保証が家を購入する上での重要ポイントです。子供がいないのであれば別ですが。

長屋といわれ排除的な扱い、ですか？（笑）
おじいちゃんおばあちゃんでしょうか。

と、言うよりもどこかの地域ように今現在の街並みを保存していくために、小分けに分割して住宅が立ち並ぶのが嫌なのでしょう？
もちろん間違った考えではないと思いますが.....

ま、住むぶんには問題ないかと思います。

プレミアムの学校区がそんなに問題ありますかね？
普通だと思ってるんですけど、違いますか？

学校区は普通と思います。どこを目指すか、どこを普通とするかによってかわるのでしょうが、11中レベルを良しとするなら、プレミアムの校区はレベルが低いのでしょうね。（それなら、ほとんどの校区がダメってことでしょう？）
とは言っても、公立なのになぁといつも疑問に思います。こだわるなら私学にいかせりゃいいのに。

15中学校は昔のあの大事件後からなにか道徳的な取り組みなどに力をいれてるんでしょうか？

豊中は11中学校以外にも良いといわれている校区はありますよ。
確かに中学生くらいの時期は親よりもお友達に影響されますもんね。うちは三中くらいがいいな。

私の友達が東豊中の豪邸街に、１件を３分割した５０坪ほどの家を購入しました。
ご近所に引っ越しの挨拶に行ったときに
『このあたりは以前はあなたたちのような方が住めるようなところじゃなかったのにね。』
といやみらしきことを言われたそうです。
今でもかなり肩身の狭い思いをして暮らしているのかもしれませんね。
その話を聞いて、東豊中の創建の家は候補から除外しました。

創建はうちも外しましたが、青池パナホームはありですねえ。
まあ東豊中6丁目までおとさなくても他に出てくるのかな。

No.710さんの書き込みは、品性のないものだと判断します。そのような方がこの地域を選ばないことはかえって幸いです。

2丁目3丁目とか上野東に比べて6丁目は落ちるだろう、ってのは品性とかどうこうより、多くの人がそう思ってるんじゃないですか。

将来的にはそんな価値観も変わるでしょう。上野東だって、小分けした家が増えているみたいだし。世代交代でニーズも変化していますから。

そうですね。
711さんが営業の方なのか、購入された方なのかわかりませんが、色々知った上でそれでも気に入られて住んでいらっしゃるんですから、気にすることないと思いますよ。
私はこちらのスレッドは、土地や環境学区のこと、まわりの分譲などの情報収集の為にきています。パナホームについてもわかって良かったです。

上野東も3丁目も緑丘も見ましたけど、総合的に判断してプレミアムを購入しました。
広さも間取りも安全性も一番良かったです。学校は私学なので関係ないですね。
新しい開発地区なので、新旧の煩わしさもないですし、何より周辺はきれいです。パナホームが出来ることで
また、美しい街並みになると楽しみです。

やはりプレミアムにすると私学なんですね。うちはローンを組む上に私学にはいかせられないので、やはり却下かなあ…

学区の良し悪しは非常に資産価値に影響しますよね。検討中ですが、マイナス材料が多いので不安です。

そんなに土地のブランドにこだわるなら、六麓荘か苦楽園辺りで探された方が良いのでは？

実際に住んでいる者からすると、この辺りは便利ですし、昔から３丁目は富裕層、４～６丁目は中間層と言う住み分けが出来ている訳ですから、学区の良し悪しで資産価値が大きく変わるほど、東豊中は悪くないですよ。

ご近所さん
小学生は皆学校帰りはどこで遊ぶのですか？ちょっとしたボール遊びができそうな公園は近くにありますか？

六麓荘の50坪の家に資産価値がありますか？

六麓荘の横にある苦楽園四番町は小さい家が沢山ありますし最近50坪以下の建売が増えていますが、2000万円台の土地が多くブランド価値や資産価値が残るとは思えませんね。

資産価値の事で、六麓荘や苦楽園の名前を出した覚えはありませんが・・・

あくまでもブランド好きの方に対して言っただけです。

ですよね。山の上は価格がかなり落ちていますね。

皆さん資産価値の話をしてると思うのですが、誰かブランドの話なんて出してますか？

資産価値という点では、鉄道駅から徒歩何分かが一番のファクターだと思いますが。

この一連の流れでもの凄く怒ってらっしゃる方がいますね。ブランドなら六麓荘に住めとか品性がない、など。
資産価値は駅からの距離や学区周辺環境によって決まりますよね。
売ることもなきにしもあらず、ですから資産価値を気にするのは当たり前のことだと思います。

私も資産価値は、駅からの距離だと思います。車離れ世代になることからも、これからは特にその傾向になるのでしょう。そういう意味では話題になった住宅は、どこも価値が低いです。唯一刀根山のパナホームくらいですかね。
上野東も3丁目周辺も、お買い物に行くだけで坂道登ったり下がったり。
昨日、3丁目周辺を回ってきましたが、高齢者が二人の人に介助されながら急な坂道を歩いていました。
一生住む場所ではないですね。
プレミアム、平面で買い物は全て終わります。ドラッグストアもそばだし。
一番便利な気がします。
なにより、3丁目も上野東も暗い…。
私は次の南側で決めちゃおうかと気持ちが傾きました。

７２６さんは駅からの距離を資産価値にあげられてますが、プレミアムは合格なんですかね？
周囲に買物施設が複数あるのは良いですが、徒歩圏でないのが気になっています。

↑
どのようか方か存じ上げませんが、かなりプレミアムに否定的ですね。

学区も普通でしょう。7000万程度の家を買って私学に行かせられないから青池周辺の方がいいと言う人がいましたが、そういう矛盾がブランド志向と思われたのではないですか。
青池周辺に住む人が、そんなギリギリの生活をしているなんて、誰も思わなかったですから。元の住人と摩擦が起きるのも分かる気がしますねぇ。層が違いすぎる。

726ですが、資産価値はきにしてませんので。どうなるか先なんて分からない昨今、今何を重視するかで選びますから。
3丁目や青池やらにこだわって、資産価値と言う話題になったので、意見を述べたまでです。
我が家は車で移動が当たり前なので駅は関係ないです。

729さんのような方がプレミアムには住んでいるのですか？

７３１さん
投稿者は“周辺住民さん”となっていますから、わからないでしょ。

しかし、表現は厳しいですがある意味、的は得てますよね？

庶民的な暮らしがしたいなら絶対プレミアムか隣に建つパナホームが良いと思いますよ。
6丁目のパナホームさんの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

まだ詳細は発表されていないと思います。
直接パナホームに問い合わせすれば概要ぐらいは教えてくれるかもしれないですね？
区画は４０戸前後だったかと思います。
建売分譲か、宅地分譲かでもかなり違いますよね。

７２６さん、有難うございます。
ちなみに７２８さん、私は徒歩圏じゃないのが気になっていると言っただけで、そんな否定的ですか？
買おうかどうか迷ってるだけなんですけどね。

728さんは一人で怒っていらっしゃる方だと思います（笑）気にしないほうがよいかと。
こちらを検討しているからこそ書いてるコメントにも猛反撃してきますよね。

駅までは最悪徒歩も可能ですよね。バスが充実しているのは良いですが、我が家は主人が毎日バスを使うことになりますので、主人が躊躇しています。

なんだかこちらの発言を見ているといや～な気持ちになりますねえ。こうゆう不人気の微妙な物件のスレッドってだいたいこんな感じなんですよね。
5000万だいなら買ってもいいのでは？すぐ中古がでることを予測しています。
パナホームの価格帯がみものです。家の中や使っているものをよく見極めて購入したほうが良いですよ。地域や資産価値も大事ですが、色々調べたらいい思います。

前も出てましたが、パナが同じ価格帯ってありえなくないですか？うちもできたらパナがいいけど、絶対高いだろうからプレミアムの次の期で落ちつこうかなと。待ってたほうがいいかなあ…。

>>726

名　称：東豊中プレミアム
所在地：大阪府豊中市東豊中町6丁目1番49他(地番)
交　通：北大阪急行線「桃山台」駅より阪急バス7分「東豊中小学校前」バス停徒歩6分、
　　　　 阪急宝塚線「豊中」駅より同バス10分、 「東豊中団地前」バス停徒歩6分

>私も資産価値は、駅からの距離だと思います。

あかんやん。東豊中プレミアム。

プレミアムの場所は、駅から少し遠いですが、生活利便性はかなりポイント高いと思いますよ。
少なくても、３丁目に住むより便利です。
近くのＵＲの団地も３ＬＤＫ以上だと賃料１１万～１８万しますが、かなり人気ですし。
バス便も豊中で有数の便数ですので、下手な駅近より利便性高いですよ。

739おもしろい

バス停まで6分でそこから駅まで7分て下手な駅近より便利なの？

739さん
726ですけど、駅からの距離が資産価値だと思うから、ここに出てきた物件はどれも当てはまらない、唯一刀根山のファインコートくらいと言ったはずです。
プレミアムも当てはまらないに決まってるじゃないですか。
生活状況も価値観も変化し、東南海地震が必ずくると言われているなら資産価値なんて関係ないと思うから、私は自分の価値観でプレミアムにしょうと思ったまでです。坂道が多いのは完全に不便でしょう。3丁目や上野東より資産価値がどうこう言う人がいたので。文章は簡潔にしょうとすると難しい。
わざわざプレミアムの距離等調べていただきありがとうございます。

青池あたりにも頑張って住んでる人はいます。それをブランド好きのようにバカにするといった方の品位が問われますねえ。プレミアムはうちも候補の一つにしておりますが、このような方がご近所さんだったら嫌だなあ。

バス便エリアといっても、郊外のバス便エリア（ドアツードアで都心から一時間以上かかるエリア）ではないですからね。

徒歩やバス含めてこみこみで都心まで30分台は、いわゆるバス便エリアとは言わない。

北摂の戸建住宅街で駅から徒歩圏内ってありますか？
５０坪ぐらい、７０００万以内で購入希望です。
できれば北大阪急行で豊中か吹田希望です。
いろいろ探したんですがなかなかないんですよね。
素敵な住宅街に住みたいならやはりバス便は仕方ないのではないでしょうか？

プレミアムは素敵な住宅街とは程遠いです。かなり人工的な埋め立て地みたいな街並みです。私は基本的に自然の木がないところはNGなので、あそこは安くても買いませんね。
それこそ上の方は青池パナホームとかいいんじゃないですか？

>742
サラリーマンで、毎日電車通勤するお父さんは駅近が便利でしょうが、
自営業や車通勤、普通の主婦、子供、定年後の人は、そんなに電車に乗らないですから、
塾や学校が近かったり、スーパーや金融機関などが近くに有ったほうが便利です。
そりゃあ、千里中央などお店が充実した駅近なら便利ですが、駅近だけで
生活に不便なところはいっぱいありますからね。
バス網も充実したエリアなので、かなりの場所にバス１本で行けますから、
下手な駅近より便利と思いますよ。
私もモノレールの駅近に住んでますが、スーパーに行くのに
わざわざ、来るまでこの辺りに出没してましたから。

746さんのように金銭面でしょうがないので妥協されたというのは結構だと思います。

プレミアムは素敵です。
駐車場二台分ありますよね。電車やバス通勤より、車での移動が多い人には助かります。なかなか二台分確保しているところがないので。
一台は電気自動車の充電もありポイント高いです。
将来的には、車をつかわなくなっても徒歩でお買い物が全て済みそうです。郵便局も銀行もそばだし。外食も充実しているので、今のところ第一候補でパナホームの規模を調べています。

建て込んでる。緑（庭）や通風や日当たりといった基本的な住環境が水準以下。

私も751さんに同意。

そうだな、安い住宅メーカーさんばかり集まった展示場みたいな雰囲気。
生活の利便性だけはかなり良し。

上記のご意見であれば、最低７０坪以上は必要でしょうね。

確かに自然と調和した分譲地ではありませんね。利益重視のぎりぎりの区割りです。

うちもパナホームの情報待ちです。なにかわかったらこちらにも投稿しますね。

庶民的な住宅としては十分な造りです。
↑で批判の方々はどんな規模の住宅を目指しているのか!?
生活レベルが違いすぎるのじゃないですか。
庶民の話題に批判なされず、ご自身のレベルにあったスレッドに行かれては？
検討中のものが不愉快になります。
執着されるあたり、何かあったのかと心配になります。

単なるパナホームの営業の書き込みと思いますよ。

あの場所のパナホームを待つのは庶民的ではないのですかね？
うちもじゅうぶん庶民ですが、パナの方がはるかに格上だと思っているだけです。まわりの意見をきいてもそうでしたが…。

注文住宅という意味ではパナはいいでしょうが、建物として遥かに上ってことはまずないでしょう。

建物としても保証も明らかに上だと私も思っています。比較対象にならないくらいですよ。他のメーカーさんと比べるならともかく。ご自分で建築についても中の設備や使われているものについても調べてみたらいかがですか？うちは一生に一度の買い物だと思っているので不安材料があったら買いません。

だったらパナホーム買えばいいでしょう、ここに来なくても…

そもそも建物の比較は難しいでしょう。
鉄骨と木造ですよ？
一長一短なんだから・・・。
ここは木造2×4.
2×4は大手ハウスメーカーが作っても大きく変わらないですよ。施工会社は同じようなとこですし。
設備は仮にパナが注文なんだったら、お金をかければ当然違うでしょう。

↑よくお勉強してね。

じゃあ、あなたが教えて！！

パナはバス停にも近くなるでしょうが、施設の前あたりは条件悪いかな。青池とどちらが先にできるのですかね？

パナホームの営業の書き込みなら
納得です。
パナホームもみてきましたが、おしゃれじゃないし、格上と言われてもピンとこないですもん。
けなすのに必死ですよね。

パナとプレミアムとでは、住環境はそれほど違いはないでしょう。
木造、鉄骨造の違いと、ハウスメーカー、デベロッパーの違いという大きな２点ですが、それは好みや価値観の違いですから、どちらが上とか下とか言うのはないでしょう。

確かに注文住宅は一般的に「自分好みで建てられるから！」と言いますが、以前の書き込みにもあったようにいざ完成してみると思ってたイメージと違うとか、間取りが良くなかったという事はあるようです。よく満足いく建物を建てようと思えば３回目ぐらいからとか言いますよね？
しかし建売の場合は、完成している中から自分の目で見て選ぶ訳ですからそれなりに満足して買いますよね！

まぁどちらにしても、ご自分の主義主張ばかりでなく、プレミアムには実際にお住まいの方もいらっしゃる訳ですから、プレミアムをけなすようなあまり失礼な書込みはやめて、それぞれもっと前向きな意見や有意義な書き込みをしましょう。

我が家も第一希望は東豊中のほうのパナです。ただ価格があえばといった感じです。あちらのほうが間違いなく高いでしょうから、結局プレミアムにおさまるかもしれません。パナは保証も20年とききました。外壁も自分たちが生きている限りは修繕がいらないようです。お友達が続けて二人パナホームを購入しましたが、結露もないし過ごし易いと大絶賛でした。エコキュート？で電気代も半分になったと。
あちらは太陽光パネルもついてくるだろうし、そういった面でパナのほうが上、という方は多くて当たり前なのではないですかね？
うちはそれこそ庶民なので、外壁の修繕費を100万貯めるなら違うことに使いたいと思っていますし、なによりあパナの重厚な外観が好きです。そこだけは確かに好みかもしれませんがね。

青池のほうは看板出ていましたね。東豊中のパナは来年夏以降ですか？プレミアムの最終とかぶるなら良いのですが、遅れた場合価格の比較が出来ないですね…。

７６１さん
それは、あなたの比較基準、価値観によるものですよね。
「比較対象にならないくらい。」と言われますが、既にお住まいの方や、購入手続きを進められている方、また私のように前向きに検討している者もいます。
ご自分の考えだけで、物事に優劣をつけるのはいかがなものかと考えます。
あなたの見識を疑わざるを得ないですね。
７６２さんのおっしゃる通りです。

エコキュートならＭＩＤにもついてるでしょ？
外壁も本当にメンテナンスフリーかもう少し調べられたらどうでしょう？
太陽光パネルもつけたら当然価格は上がります。

プレミアムの営業さん？頑張って～

冬の結露はないです。悲しくなる比較争いはやめて欲しいですね。価値観はそれぞれですし、何を重視するかで変わります。子供がいなければ学校区は関係ないし、車中心なら駅近も関係ないですし。
今でも、満足して住んでいます。
ご近所さんともなんの不満もありません。
ゴミの当番でも、きちんとされる方ばかりで問題もないです。
以前住んでいたマンションに比べ、家は随分広くなりましたが、光熱費は下がっています。快適です。

773さん、MIDにお住まいですか？

774さん
ＭＩDです。気に入ってます。

購入したのに何故ここにくるのかな…