東豊中６丁目住宅

ちょうど、花壇のお花がきれいですね。
お手入れは大変ですか。

実際に入居されて困ったことなどありますか？
最寄り駅は豊中、桃山台ですか？皆さん駅まではバスを使用していますか？自転車や徒歩では無理そうですか？
また、近くの幼稚園、小学校はどうでしょうか？
すでに御入居済の皆様、ご返答お願いいたします。

すでに御入居済の皆様、ご返答お願いいたします。
実際に入居されて困ったことなどありますか？
最寄り駅の豊中、桃山台に行くには、バスでしょうか？徒歩、自転車では難しいですか？
また、近くの幼稚園、小学校はどうでしょうか？

街並みを背景に、サカイ引っ越しセンターさんのＣＭの撮影が今週ありますね♪
オンエアが楽しみです。

通勤先によるでしょうが、桃山台行きのバスの方が、乗降は多いようです。
豊中、桃山台共に駅まで徒歩はちょっと厳しいのでは・・・。（桃山台で約２０分前後かかるのでは？　豊中はもう少し？）
幼稚園は、数ヶ所あるので好みで選べるでしょう。　小学校は、東豊台小ですが特に悪い噂を聞いた事はないです。
入居して困った事？・・・・・、満足していますので特にないですね。
ご近所さんも良い人（常識人）ばかりですよ。

541様ありがとうございました。参考にさせていただきます。
入居済の皆様はとても良い方が多そうなので御近所様になれたら嬉しいです。

お好みの住居が見つかると良いですね！

CMっていつごろオンエアされるのでしょうか？
今後の売れ行きも左右されるのかな？

ＣＭのオンエア予定は2013年1月～10月です。
道路からの街並みとモデルルームでの室内撮影だそうです。

CMにつかわれた住戸はどこあたりなんですか？ モデルハウスは第六期の住戸だったんですか？

撮影はこれからですが、Ⅵ期の８－１？？？

室内撮影は８－１のモデルルームだそうです。
屋外撮影は８－２の玄関前あたりにカメラを設置し、
リフトで上げた状態で北側全体を撮影するようです。

友達がこちらを検討していて、一度見に行きましたが、あまりにちゃちくてびっくりしました…。
中はきっと素敵なんでしょうね。建物じたいはひどいですが利便性が悪くないので土地の価格が高いのかなあ。

東豊中プレミアムで『ちゃちい』『建物がひどい』という発言が出るということは、
お友達は他はどこを検討しているのですか？
北摂ですか？

東豊中プレミアムクラスで、「ちゃちい」とか「建物がひどい」と言われるぐらいですから、東豊中３丁目あたりで数億円クラスの注文住宅をご検討されているのでしょう？？？
ここは、庶民的な建売レベルの掲示板なので入ってきてほしくないですね！！

北摂で物件をかなりたくさん見てますが、
東豊中プレミアムは、ひとつひとつの建物、街並み、立地を含め、
かなり高レベルの住宅だと思います。
他に、ここに匹敵もしくは上回るところがあったら是非教えてほしいです。

そうですよね、建売ですもんね。失言失礼致しました。

失言？？　暴言でしょ!!!

もうお住まいの方ですか？暴言失礼致しました。

私も東豊中プレミアムを検討しています。いくつか他の物件も見ましたが東豊中プレミアムは建物も内装も上級クラスだと思います。東豊中プレミアムを『ちゃちい』と言うのは、納得できません。実際に住んでいる方に失礼です。
いろんな意見はあると思いますが、家を買うのは普通の家庭にとっては一大事です。その買う家にケチをつけるのはやめてほしいです。東豊中プレミアムを『ちゃちい』と言った方の住む家を拝見したいものです。

あまりにもちゃちくてびっくりですか。。。この方は文章が稚拙ですし、「それなり」なのでしょう。皆さんもそれ以上腹を立てる必要も無いかと思いますよ。

購入検討中ですが、東豊中プレミアムくらいの家なら注文建築の方が安く建てられると、たくさんの業者が設計図を作って来ています。
確かに、東豊中プレミアムと同じような家が、注文建築では安く建てられそうです。だけど、似せているだけとすぐに分かります。
暴言さんの、「建売ですもんね。」は
注文建築を検討した人なら言わないと思うなぁ。
街並みや、周辺環境の価値、機能を含んだ価格なんだろうと理解しています。そこを理解して購入を検討しているので、ちゃんと家の価値をみないで適当な発言をすると暴言ととられてしまいますよ。

確かに建売ですが、その辺の建売とは違い、良いと思いますよ。
ただ注文建築の方が安いし、似せてるだけっていうのは、そういう業者に設計図出させただけじゃないかと思います。
ちゃんとした注文建築なら、東豊中プレミアムの中心価格ぐらいには最低なってくると思いますし、仕様、設備はお金をかければ、当然良くなります。
街並み含めた上位クラスの建売をとるか、注文建築にするかはそれぞれどこに価値を置くかだと思います。

東豊中プレミアムは、土地代＋建物代なので実際の建物価格がいくらかと言うのは明らかになっていませんから一概に言えませんが、注文住宅メーカーもピンからキリまでありますので注文住宅と比べると無理があるかもしれませんね。
ただ、販売価格のの中には無電柱化の費用や道路の負担分も見込んでますから割高になるのは当然です。
既存の少し古い街並みで注文住宅を建てられるのも、プレミアムのような新しい街並みで戸建てを買うのも好みの問題であって、それを自分の価値観だけで評価されるのは失礼千万だと思います。
みなさん一生に一度の買い物だと思って、時間をかけて購入を検討されている訳ですから多少の妥協はあるにせよ、満足して買われた家（買おうとしていている家）を非難されれば誰でも気持ちの良いものではありませんね。

もし前に出ていたら申し訳ありません。15中学校の評判はいかがでしょうか？

以前（10年前後前？）は、一時期良くない時期があったようですが、最近は問題ないようです。

ありがとうございます。今調べましたら出てきました。そんな酷い事件があったとは…。今はもう変わったと期待したいですが、中学校環境重視で物件を探しているたので、迷います。

どのような方が住んでいますか？

近隣の他の物件より価格が高めのため、上品な方ばかりです。
たぶんお勤めは一部上場企業やそれに近い会社の方が多いのではないでしょうか？
阪大病院が近いのでお医者さんもいらっしゃるようです。

565さん、ありがとうございます。
安心しました。

便乗で申し訳ありません。
お住まいの方で15中学校にお子様が通われている方はいらっしゃいますか？ 学校じたいの雰囲気や質について是非教えて頂きたいです。

是非、今の15中を教えて頂きたいです。
小学校も情報が欲しいです。
また、中学受験される方はクラスにどのくらいいますか？
また、どんな学校を受けられますか？

友人のお子様がこの校区の小学校に行ってますが、問題（いじめ）が起こったときの対応はひどいものでした。どこでもそうかもしれませんが。
中学は、内申はとりやすいと聞きます。
大手の進学塾では、定期試験前にそれぞれの中学の過去問題を全員に解かせるようですが
他校の生徒は、ほとんどが満点を取ってしまうそうです。周りは11中や17中などで、難しいようなので。
塾でしっかり補って、内申がとれたら
公立トップ校には、行きやすいですね。
だけど、私は不安なので小学校受験を考えています。

数年後には高校受験の際は絶対評価になると知りました。するとやはり11中学校などわりと学力の高い学校区にいたほうが良いというわけですよね…。
ただ、11中学校区にプレミアム規模の分譲がないですよね。もう少し待ってみます…。

11中に行けば学力が上がるわけでは無いですよ。先生も普通ですし。
あのあたりは、塾にお金を湯水のごとく使う人が多いですから。

569様
小学校、そうなんですね。なかなか評判が良いときいていたので残念です。教えて頂きありがとうございます。

中学受験される方は、どんな学校を受験されますか？
だいたいどこでも、通学時間などを考えて人気のある中学ってあると思いますが、プレミアム地域なら具体的にどのくらいまで通えるのでしょうか？

11中校区でプレミアム規模と言ったら、ブラウド上野東ですかね？もう完売したのかな。
中学受験は、付属池田や高槻、雲雀丘、関西大倉、金蘭千里などが近いのでしょうか。
あまり遠いのもかわいそうですものね。

一番新しい期の分は全部売れたのでしょうか？

第六期は着々と売れているみたいです。北側住戸は値段もお手頃ですもんね！南側も東側も間取りがいいですもんね！
次の第七期も期待できそうですね！

↑↑↑　
なんか販売センターの方のようなコメント？

週末にモデルハウスを見に行きました。第六期は着々と言うよりボチボチっという印象でした。良いな！っと思っていた物件は売れていました。気に入った物件があればなるだけ早く足を運んだ方がいいですよ。

そうですよね。4期でぼやぼやしていたら、さっさと売れていました。
結構な価格だったので、すぐに売れないと思っていたのに。
7期期待しています。

どの期も人気物件は早々に買い手が付きますし、超人気物件は抽選になります。
比較的阪神の家はどの期も結構人気があるみたいですね。
いつまでも売れ残っているものには、やはりなんらかの理由がありそうです。
あまりにもいつまでも売れ残れば、値引きもしてもらえるようですが、
値引きを待つか、人気物件を先に押さえるか、難しいところですよね。

一通り読ませて頂きました。
学校区がネックですね。お子さんがいる方は、それをふまえてあの立地と上ものにあの価格の価値を見い出せるかどうかですね。人それぞれですね。うちはパナホームを待つことにしました。

学校区がそんなに悪いとは思いませんでした。でも、どの学区でも学年によっても違うし、賢くてもませた子どもが多いのも考えもんですよね。これからは、もっと学校の選択枠も増えていきそうなので期待したいです。
パナホームも期待できそうですね。バス停も近いですしね。でも、私はプレミアムの物件が気に入ってるのでプレミアムで検討していきます。

パナホームはいつから販売するんでしょうね？

皆さんやはりパナさん気になりますよね。うちは子供がいないので学校区は
問題にはしていませんが、パナホームのキラテックが好きなのであちらの分譲を楽しみにしております。私も価格と分譲時期が知りたいです。

パナホームにしたら小学校はプレミアムとは違う所になるのですか？

価格帯と広さが同じくらいでしたらパナホームにする方が多いかもしれませんねえ。

それは外見を含め好みの問題ではないでしょうか。

うーん。家を購入する上で好みというくくりの中にも色々あるかと思います。長く住むことを考えると、
あちらは保証も長いですし、外壁は一応修繕いらずをうたっています。太陽光パネルエコキュートもろもろもついてくる可能性が高いですよね。鉄筋にもキラテック外壁にもメリットデメリットはありますが、家としての外観の重厚感もあちらに軍配があがるのではないでしょうか。
ですからプレミアムさんには外観、中のデザインをかなり頑張ってもらわないと苦戦すると思います。私はパナホーム分譲前にプレミアムで気に入ったデザインがあれば前向きに購入を検討したいです。ただ、価格がパナホームと同じで、中の仕様も丁寧にお金をかけられたデザインでなければあちらに流れるかなあ。これはあくまでも我が家の考え方です。

こちらのパナホームは確かスマートハウスを前提にしてたはずですから、プレミアムも差別化をはからないと厳しさが増しそうですね？

上野東の５０坪の建売で、
７０００万～８０００万ぐらいでしたから、
プレミアムと価格的に被らないと思いますよ。

590さん
それは違うのではないでしょうか。
上野のパナホームは学校区が非常に良かったです。7000万から8000万でも購入したい方は沢山います。そもそも土地の価格が違いますよ。

私はプレミアムの物件が気に入ってるんですが、総合的にパナホームの方が良いんですか？今、プレミアムで購入を検討していますがパナホームの物件を待つべきか迷っています。

パナホームが優っているとは思いませんが.....

プレミアムは木造2×4ですが、パナは鉄骨造です。　構造的には共に一長一短ありますから、どちらが良いかと言うのは好みの問題ではないでしょうか？
また外観で言えば、豊中旭ヶ丘のヘーベルタウンの街並みが良いか、プレミアムのような街並みが良いかと言うのも同様ですよね。

どちらにせよ、簡単に買い替え出来ないものなのでいろいろな意見に耳を傾けるのも大事ですが、ご家族の意見、印象を大事にされる方が良いと思います。

パナホームさんいつから販売されるのでしょうか。
私は保証が長いほうが良いですし、とにかく安心して長く住むことを第一に考えていますので、パナホームさん待ちです。

549さん
では、なぜこの掲示板に？すでに購入された方もたくさん見られるのに、発言の意図がわかりません。

>591
学校区が良いというのは、１１中のことでしょうか？
それも良し悪しなので、なんとも言えないですね。
私も検討中の時に、周辺の宅地を色々探しましたが、
東豊中、上野東、上野西、少路、緑丘あたりって、
大体坪単価８０万程度で、どこも同じでしたよ。

青池周辺で、野村のプラウドシーズンも以前販売がありましたが、
そこも、確か８０００万ぐらいだった記憶があります。

プレミアムも販売前は７０００万～と言われていたので、
大規模な分、割安の価格設定にしているのだと重います。

595さんのおっしゃる通り594さんは、パナ関係者と思われても仕方ないような書き込みですね？？？

プラウド上野東は、南向きと池側は確か7000～8000万円弱でしたが、東玄関の段差付きの所は6000万円台ではなかったでしょうか？

プラウド上野東は６千万円台〜ですよ。
プラウドなのに仁川と違ってなかなか売れず、最後は安くして売ってますよ。
パナもトータル７０００を超えるなら、なかなか売れないと思います。
仮に６５００ぐらいでいけるなら、プレミアムは苦しいでしょうね。

そうですね、パナが6500できたらプレミアムは勝ち目ないでしょうねえ。
デザインと価格でなんとか頑張って頂きたいです。全部の街ができるのが楽しみです。

598、599さん
どうして6500万でパナが設定したら、プレミアムは勝ち目がないのですか？詳しく教えて下さい。

598、599さんは、ブランド力をおっしゃっているのですかね？？？

昔からパナさんは、「設備のパナホーム」って感じでしたけど最近はちょっと変わってきたのかな？

決してパナの方が素晴らしいと思っている方ばかりではないと思いますが・・・

601さん
そうなんですよ。パナホームのモデルハウスに行ったのですが
普通だな～としか思わなかったし、おしゃれでもないし、そんなに推したい理由がわからなくて聞いてみたんです。
ブラウド上野東は、高級感があって悩みましたが、周りと接近していてきゅ～きゅ～な感じで、耐震性もよくなかったし、価格が客の足元をみてコロコロ代わるところもなんだかなーでした。
パナホーム、建ってもいないのに
推したい理由が知りたいです。
モデルハウスは、普通でしたが…。

個人的な主観ですが、
私も住宅展示場に何度か足を運びましたが、パナ、ヘーベル、ハイム等は全く良いという印象は無かったです。それよりも三井とか積水の方に惹かれました。
もちろん逆の好みの方もいらっしゃるでしょうから...
人それぞれの好みではないでしょうか。

５９８です。
私はパナを押してる訳じゃないですよ。
私は木造の方がどちらかといえば好きですし。

プレミアムは良いと思っています。
ただあくまで建売なので、当然なことながら、自分で間取りなど決めれないですよね。
仮にパナが同じような価格なら、注文で自由にできるパナを選ぶ人が多くなるんじゃないかって話です。
説明不足で申し訳ないです。

上の方などはプレミアムの販売の方が書かれてるのかなあとも思いますが、家というのは見た目やデザインばかりではありませんよね。
どちらが良いかはそれぞれだと思いますが、建物や外壁の作り方、スマートハウスや保証についてもよく色々なところと比較して購入する必要があると思います。私は今後のことを考えると太陽光パネルや電気車の充電ができたらかなりポイント高いですねえ。何十年も住むものですから。
ま、でもどちらも好きなので、プレミアムさんがパナホームに勝っているところも是非教えて下さい。電柱のない緑のある綺麗な街並みですかね。

プレミアムも電気自動車の充電は出来ますよ。

三井さん、確かにいいですね。私も好みです。プレミアムも建て売りでも個性があって好きです。
注文もいいですが、私は一度注文にして住んでみると勝手が悪いと言う失敗をしたので、出来たものを見て歩いて、想像しながら決めます。
素人のこだわりは、時に失敗しちゃいます。だから、出来たもので選ぶ方が納得がいく。
建売も注文も好みの問題ですね。

そもそもパナホームとプレミアムが、同価格帯というのはありえないのでは？！
予算が限られている方はプレミアムで検討したほうが良いと思いますが！

東豊中のあんな規模の集合住宅で
どんな価格の家がたつっていうんだか。
ある程度の予算になってくると想像付きますが。
プレミアムと被ってくるでしょう。
プレミアムでも8000万まで幅がありますし。
パナホームがいいなら、こちらに来なきゃいいのに。ケチだけつけにくるってどういう神経なんだか。

そもそもパナホームは宅地分譲の注文住宅と決まっているんですかねぇ？
建売の可能性もあるのでは？

販売センターの方ではなく、現在、もしくはこれから完成するプレミアムを検討していらっしゃる方におききしたいのですが。六期は4、5期に比べると仕様がイマイチという印象を受けませんでしたか？
7期で我が家好みのこれっ！といったものが出てきたら良いな〜と思っているのですが。

そんなにケチつけてるように思えないですが…。

プレミアムのような戸建てに限らず、分譲マンションでも仕様は決まってきているように思うのですが、目新しいものはあまりないですね。

４，５期も６期もあまり変わらないと思いますが。

確かに「ケチつけてる」などの発言は過剰反応だと思いますね。販売の方ではないでしょうか。
こちらは情報交換の場所ですので、常識的な範囲内での論議は良いと思うのですが。私も真剣に家探しをしておりますので、ここでは皆さんの正直な意見をおききしたいと思っています。パナホームを良いと思う方がプレミアムを検討している方に、こっちも良いよ、と言うのは、買う側の私達にとっては有益な情報ですし。

ちなみに六期は壁紙を凝った感じにしている戸はありましたっけ？

私も第六期、第五期、第四期を比べると、京阪さんの外観がオシャレになっているのと、収納は増えていると好印象でした。内観はあまり変わりはないと思うので、あとは周りの条件だと思います。プレミアムの物件に見慣れてしまいモデルハウスに感動は少なくなりましたが、プレミアムはいい物件が多いと思います。私は条件が合えば購入したいです。

京阪は私は初期の頃の方が好きですね。
まぁ、好みの問題ですが…。
収納多いのは良いことです。

ＭＩＤ、阪神の外観はあまり変わっていないようですが、京阪の外観は、個性的になってきていますね。

coopが、工事されてましたが、何か他のものが出来るのですか？

coopさんなくなるのですか？！
販売センターの方はcoopでも買い物できますねと仰っていましたが…。

現在、コープは改修工事中です。

どちらかと言えば、周辺のスーパーの中では一番人気がないですからねぇ。

小さくてもいいので、食品意外の雑貨屋などがあると嬉しいですね。
子供のノートや、衣類が急に必要な時はどうされてますか？

検討されてる方かもしくは土地にお詳しい方におききしたいのですが、プレミアムのように新開発された不動産というのは、30、40年後にはどのように資産価値が推移していくのでしょうか。所謂ニュータウンのように開発された町全体が衰退傾向になっていくのですかね？ あの辺りはマンションも沢山建っているので、何十年か後にどのような雰囲気の街になっているのかもあまり想像ができないのです。

食品以外の雑貨は、コープ２階ですかね？
自転車（自動車）があれば、ジャパンやコーナンもあります。
衣類は、どこかな？

千里ニュータウンのように行政主導による大規模開発ではないので、数十年経ってもあまり街並み等は変わらないのではないでしょうか？ 一部民間業者によるスクラップアンドビルドはあるでしょうが。
ただし無いとは思いますが、大規模災害や、豊中市（大阪府）が土地の種別変更をしなければですが.....

資産価値の推移は難しいですが、極端な土地価格の上昇や下落は無いと思います。
ただ今後は、少子化や人口減少傾向にありますから土地が余るような事は無いと思いますが、ここに限らず住居地域の土地価格が上昇するようなことはあまり無いのではないでしょうか。

地価がどうなるかなんて、誰にもわからないよ。たとえばヨーロッパは財政問題であの状態だけど、国債へ投資しにくくなった結果、資金が不動産に流入して、パリの不動産価格はこの数年うなぎのぼり。日本も、消費税10パーセント程度では財政破たんは避けられないから、もしかしたら近い将来、景気はボロボロのまま、地価だけ上がる可能性はある。ただし、それは都心部と、そこへ30分以内でアクセスできるところに限られて（大阪なら家から梅田まで30分圏）、バブルのころのように、関西圏はどこもかしこも、ということは起こらないと思われます。ただこういうことがあっても、長期的には下落、とみておいた方が賢明かも。高くなったらはい売ろか、というわけにはいきませんので。

下着類や学校のノートは、急に必要な場合はコープ２階で購入できます。
１００円均一ショップが近くにないのが少し不便ですよね・・・

プレミアムは３社でやっているから、外観がそれぞれ個性をひきだして
街並みがより調和していると思います。
パナは、まだできていないので何とも言えませんが、
似通った外観の約５０坪の家が、ズラ～っと並んでいたら・・・
想像するだけでちょっと残念な感じになるような気もするのですが。

ヘーベル旭ヶ丘のような感じですか？

624、625様、わかりやすいご回答ありがとうございます。
地価が全体的に下落傾向になっていくとしてなんですが、それでも緑丘のような地域より、このあたりの開発エリアのほうが下落のスピードもしくは幅が激しそうですが、それはいかがですかね？

それは一概には言えないです。
最近は、富裕層の方々が豪邸にお住まいになることにステイタスを感じなくなってきているようにも思います。
それよりも街中でタワーマンションの上層階を購入される方が多いようですね。
緑丘や東豊中３丁目また芦屋等でも相続がらみで豪邸が売却され、分割して戸建てになるようなケースが増えています。
しかし芦屋の一部地域ように地元住民がそれを反対しているような所もあるようですが。
結局は、需要と供給のバランスで土地の取引価格は決まりますので、将来的な価格は経済状況にも影響しますし、６２５さんがおっしゃっているように他国の財政問題等でも影響が出そうな時代ですから.....

パナホームさんも全部が同じということはないと思います。何度かパナホームの分譲地を拝見しましたが、タイルの色も大きさも家の形状もそれぞれで、好みによって選ぶものも違うだろうなあ、という印象でした。緑の多い街並みだといいですね。プレミアムの最終期分譲と重なるかなあ。

プレミアムをいずれ売却するとしたら、どのような方が買われるんですかね。プレミアムもパナホームもマンション群もいっせいに年をとっていくので、どうしてもニュータウンの何十年か後の様を思い描いてしまいます…。高い買い物ですし、子供達に少しでも価値の高い資産を残してあげたいです。

資産価値を高く維持したいのは誰もが望む事ですね！

でもそれをあまり考え過ぎると、購入できなくなりませんか？

寂れていくニュータウンも数多くありますが、土地柄や利便性が良ければ、次世代の方たちも建替えしてでも住み続けるのではないでしょうか。

楽観的に考え過ぎかもしれませんが、“ケセラセラ”ではないでしょうか？

以前、ここ20年の地価の推移を、地点別に示したサイトを見たことがあります。そういったものをみれば、なんとなく将来の相対的な資産価値も見えてくるのではないでしょうか。昔の人（親の世代）は、高い家（土地）を買って、しかもかなりの年利でローンを払ってきたのだなあとつくづく思います。それと比べれば、今は金利も低い（ローン減税を使えば実質金利ゼロ）し、土地の値段もだいぶ下がっていて、資産価値が落ちても高々知れてるわけですから、余計なこと考えずに自分の住みたいところに住むというのもいいかもしれません。

私は地価の推移よりも、生涯安心して住めるかどうかを重点として決めたいです。
高齢になった時に坂道などはちょっと外出するにも苦痛ですし、
スーパー、コンビニ、各種病院などが徒歩圏内にあるのは必須です。
その点プレミアムは利便性が高いのではと思います。
うちの両親は坂の多い新興住宅地に戸建てを購入したのですが、
結局、外出もままならなくなり、駅前のマンションに買い替えてしまいました。
若いうちは行動範囲も広くなんとも思わないかもしれないけど、
何十年も住むかもしれない家ですから先々のことも考えないといけないと思います。
お子様に譲るのであっても、この土地ならば価値があるのではないかと思います。

一生売らない確信はないので、やはり資産価値は気になります。
資産価値は学校区によっても変わってきますよね。
我が家は基本は人気の11中学校区希望です。11中学校の良し悪しは知っていての希望ですが、なかなか思うような土地も見つからず、プレミアムに辿り着きました。
どちらで妥協すべきか本当に悩みます。