東豊中６丁目住宅

２期販売みたいですね、完売するのか様子を見ようと思っています。
１期もまだ残っているみたいだし・・・。
２期以降の予定もわからないですし・・・。
緑地公園、上野西と魅力のある分譲物件が最近出てきたことだし、いろいろ比較しながら・・・。

大手企業のサラリーマンが、年収１０００ちょっとと思うので、
住宅に出せて７０００万ぐらいと思う。
１期で残ったのも８０００万ぐらいと思ったので、
８０００万はさすがにサラリーマンにはきつい。

その辺を考慮した値付けにしてほしい。
７０００万以下でよろしく。

年収1000ちょっとでは7000万は無理じゃない？

8000万だと1500以上は要るな。そんだけ出せる人がこんなとこ買うのかな。

確かに普通のサラリーマンにはとても買える物件ではないですね～。
売れ残る前に価格設定を考えてほしいものです。
このご時世そんな高い物件手が出せません。

皆さん年収1000とか1500とかで、この価格帯物件の自力購入を計画されているのでしょうか？とても勇気づけられます。
家買うときに、同居するわけでもない親から数百万だしてもらうのは普通のことでしょうけど、私のまわりでは、数千万ぽんともらったとかはざらで、さらには、出産祝いに親の別宅をそのままもらった、というのまであって、自力購入なんてほとんどいません。

頼る親のない（頼りたくもない）私は、こつこつ働き、身分相応な家たてたいです（苦笑）。

私の周りは、１０００～１５００のサラリーマンが多いですが、
大体、７０００前後の自力購入が多いです。
そのうち５０００ぐらいがローンってのが平均的。

上記なら、審査もローンも問題なしです。

問題なしですか、安心しました。
開業医の知人が、そこそこ安定してて収入（私などの数倍も）あるんですが、住宅建築の3000万20年のローンの審査が厳しいと嘆いていましたが、やはり、個人事業主は銀行審査が厳しいんですかねえ。

住宅ローンは、安定性が重視されるので、
公務員や大手企業のサラリーマンだと、融通が利きます。

友人が、某大手企業勤務で、
なんと、７０００万のローンでも通りました。
年収は知らないですが、メーカーなので１０００万そこそこと思いますが・・・。

３期の分譲予定ご存じですか？

簡単に５０００万借りられる訳ではないです。
担保入れないと駄目ですよ。

http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110701000194.html
厳しい。

　ここって売れ行きどうなん？？

7000マソとか出してセコイ建売買う奴って、
単なる情弱としか思えんなぁ。

新しい区画が売り出しになるみたいですね。

7000万出しても、セコい建売しか買えないような、土地の高い地域はいくらでも存在する。

ただ、ここがそれに当てはまるかどうかは、、、価値観の問題かと・・・

新区画は、６０００万前後でお徳かも。
東豊中もここより北側は、６０００万ではショボイ建売しか買えん。

年収がいくらとか、ローンがいくらとか、そんなのどうでもいいじゃないですか！
買いたい人が買えばいいでしょ。
買いたくても買えない人もいっぱいいると思うし、つまらんことばかり言わないでください。
下品な人が周りに住むと思うと、嫌になります。

第３期、６邸が完成したみたいですね。
２邸は売れてるみたいです。
今週末にでも見学に行ってきます。

しかし、こんなにチマチマ作っていて　利益あるんでしょうか？(笑)

11中エリアはかなり教育に熱心な方々が多いのは事実です。
それを知らずに飛び込むと必死で塾通いさせ、中古の外車を買って
お迎えに行き、気がついたら自己破産！
年収1000万以下の住む地域ではありません。

名前がプレミアムですからね

１９９さん、年収1000万円以下でこの地域に住んでます、私。全然平気ですよ。別に中古の外車に乗らなくてもいいんじゃないでしょうか？国産の新車でも十分ですし。年収だけで、地域を決めるな。ずっと住んでる私たちは普通の暮らしで、納得しています。

ここは、１１中校区じゃないよ。
１１中は、東豊中１～４丁目なので、６丁目は、１５中です。

１５中エリアは至って標準的なので、何も無理する必要なし。

三つ池　青池周辺は別世界ですけど　６丁目周辺は、普通ですね。

新しい区画（１５画）が決まったみたいですね。
エコポイントの関係で６月末着工みたいです。

新しい区画はどの辺でどれくらいの価格になるかご存知でしょうか？

詳しい区画は、よくわかりませんが北東の１５区画辺りだと思います。
推測ですが　土地の形、広さからして５０００万後半から７０００万後半に
なるような気がします。

年内着工は、この１５区画で終わるみたいで１２月頃完成予定でしょう。

情報有難うございます。
確かに次は街の東のあたりかな？って感じでした。
12月完成予定ですかー、ちょっと先ですねー。

そろそろプラウドシーズン箕面桜ヶ丘西や小野原ができますね。
北摂で探されている方は競合しそうな物件ですが、どれが良いんでしょうかねー？
こっちはスーパーがすぐ近くにいくつもあるし、利便性は良さそうですが・・・。
クラスヒルズ建設で渋滞が多くなったりしないですかねー？？

新しい区画の工事が始まっていました。
完成時期は、１２月ではなく１０月頃みたいです。

この付近は相続税路線価が16万-17万/㎡の地域です。（実売坪70万台）
東豊中よりは熊野町のノリに近いので高値づかみしないようにしてくださいね。

この地域で、きちっと整備された街区では、実売坪７０万台はないよ。
ミニ開発の工務店の建売や、古い住宅の仲介ならまだしも、
区画整理エリアで無電柱街区が、その値段ではないでしょ。

マンションと道路一本挟んだら熊野町ですが　町並みは歴然としていますね。

個人的には熊野町の町並みも好きですが（笑）

バス便しか無いにも係わらず、バス亭にも遠い物件。東豊中とは名ばかりの実態「熊野町」プレミアム。
電鉄系中心の実績のないデベで、関電との関係もありオール電化を強要する仕様。北向きや西向きという住宅として最も価値が低い立て付けで５千万円台のあり得ないプレイシング。それでもあなたは買いますか？

　　　　↑
５０００万円台であれば、十分安いですね。
７０００万円平均と聞いていたので、値下げしたのかな。

４０坪以上で車２台置けて電線地中化して道路幅５メートル以上で
５０００万円台なら「熊の町プレミアム」でも　是非ほしい。

週末、見学してきます。

アンケートが来た。６月末までに販売センターに持参すれば図書カード２千円、郵送だと１千円を贈呈！
内容を見ると売れていない原因を教えて！とういうもの。
いい物件と最初は思いましたが、これを見て買う気が失せました。

＃２１５関係者だね。掲示板を気にするような業者は如何なものか

野村の小野原、三井の刀根山と競合する条件で、ここがとこまで持ち堪えるか見もの。
暫く待っていれば（デベと９月中間決算で問題になるはず）大幅値下げがある。
所詮サラリーマン業者の開発物件なので、上は騒げば投売りになるよ。

周辺で５０００万出しても、ショボイ建売しか買えないから、
コストパフォーマンス（見栄え）から見れば、結構良いと思うよ。
野村の小野原は、すぐ完売と思うから、一時的なもので影響はないでしょ。

この辺にこだわっている方々ならまだしも、７０００万出せば普通に注文建築が建つからな―。
もっと５０００万台が多かったら売れるのかもね。

プラウドシーズン南桜塚も建売で７０００万～８０００万でも即日完売だった。
同じ７０００万出して、仲介で土地買って注文で建てたい人と、
区画整理された土地の建売を買いたい人は好みの問題でしょう。

７０００万の注文でも、古い住宅街の土地を仲介で買って、
注文でフツーの総２階の家を建てるくらいなら、
無電柱街区の綺麗な街並みの家を買ったほうが言いという人も多いと思う。

あの辺りが生活利便性も良くので住みたいとこだわる人にとっては、
４ＬＤＫの周辺マンションを買うよりお得な気がする。

実際のところ　仲介で土地買って注文住宅と
区画整理された土地の建売とでは
７０００万出すならどちらが、コストパフォーマンスは
いいのでしょういか？

・・・立地条件とかで比較は難しいかな

駅徒歩圏の南桜塚と東豊中（しかも６丁目）を比較するのは、無謀では・・・

２２１です。

私はここも検討しましたが、箕面で駅徒歩圏で、結構綺麗な住宅街の中にある土地を仲介で買って、
注文建築で家を建て、太陽光パネルものせ、６５００万ぐらいでした。

満足しています。

箕面とここでは場所も違いますが、まあ、それは好みでしょう。

もう少し安かったらここ買ってたかもしれないですけどね・・・。

箕面は駅徒歩圏でも安いからね。
子供が小さい場合、仲介で出来上がった街に入るより、
大規模開発で、周辺住民も同年齢で、子供も学校にすぐ馴染める方が良い
と考える家庭も多いはず。
箕面でも区画整理した小野原西の坪単価が周辺より高いしね。

久しぶりに小野原に行きましたが、変貌ぶりに驚きました。
坪単価が周辺より高くなるはずです。
しかし、どうしても小野原＝墓参りのイメージが拭い去れません・・・

週末の折り込みチラシに　限定２戸で家具付きが出ていましたが
だれか見学に行った方いますか？

かか

かか？

先日この付近の物件をいくつか見て回りました。

北側の高級マンションで新築1年で坪160万以下になっていました。

西側の元高級マンション築10年は最上階東・北向き（ルーバル付き）で坪94万円で売りに出されていました。

クラスヒルズは売れ残り多数でどんどん値下がりして行くみたいです。462戸もありもすから。
9月完成なので価格交渉はしていないので、実質の坪単価は不明ですが。

東豊中は古い邸宅街だというイメージがありましたがこの付近はそんな感じでもないですね。
でもこの付近の建売だと土地坪80万+建物坪60万くらいが妥当なところでしょうか？

東豊中は１～３丁目あたりは邸宅街ですが、この辺りは大規模団地の再開発なので邸宅街とは違います。でもお陰で無電中街区の綺麗な街並みが出来たのはマル。スーパーなどの生活利便性も６丁目の方がマル。土地価格は、２年前は坪９０万ぐらいだったけど今は不明。

はじめまして。
確かにスーパーなどの生活利便性はいいですよ。
私は、マイカー通勤で電車には乗りませんが、電車通勤をなさる方は
駅までバスを乗らなければならないので　少し大変そうです。

街並みについてですが、生活して感じたことは、北向き南向き西向きの家でも
家の外観、間取が良く考えられており　光を上手に取り入れています。
同じ住人の間でも　日当たりが悪くジメジメしていると言う話は聞きません。

町全体の構造が、すごくマクロに考えられているように思います。

もし、これが土地だけの分譲なら　隣近所関係無しに家を建てて
南向きなのに　日当たりがあまり良くない　などの問題も出ていたでしょう。

建売ですが、土地５０坪前後の希望でマイカー通勤をなさる方ならお勧めします。

マイカー通勤なら割高なここの物件を選ぶ必要がないような・・・

マイカー通勤の方がこの土地に合ってると思いますよ。
近くにスーパー、金融機関など生活利便性は高いので主婦にとっては極楽のエリアでしょ。
急がなければバス便も充実しているから、色んな方面意に出かけるのも便利だし。

欠点は、電車通勤の人がバス便ということでしょう。マイカー通勤ならこのデメリットも関係なし。

マイカー通勤でも、土地が安い彩都等の奥地に引っ込んでしまったら、それこそ車が無いと生活するのも不便すぎる。ってことで、少しお金に余裕があって、ダンナがマイカー通勤で、専業主婦という人にうってつけな土地かな。

主婦にとっても不便だろ。主婦は駅まで行かないのか？

車２台必須だけど。

そんなことより永住するつもりなら、いつかは必ず来る大地震の方が怖いよ。
どうせマイカー通勤するんなら断層離れたとこの方が良いよ。
上町断層のほぼ真上じゃん。
自分の代か、子供の代で地震来たら後悔するだろうなぁ。

断層から遠くなら被害は少ないと思うけど
上町断層が動いたら　大阪の北から南　大阪湾に向かって
地震波流れるので、大阪のどこに住んでも被害は受けると思うよ。

断層から遠くても阪神大震災のように　地震波が六甲山に跳ね返って
もう一度地震波が襲って来た例もあるし。

この手の断層の議論は、結局沖縄に住むのが一番安全になるんじゃないかな？

断層の話になると必ず大阪ならどこでも危険とか言う人出てくるね。

東豊中の新築マンションギャラリーでも、ここの販売センターでも断層の件を質問すると同じ解答ばかり。

上の人も業者なんだろうね。

断層の真上と、そのほかの地域を比べてどこも同じなんて良くそんないい加減なこと言えるよね。

一応資料おいときますね

内閣府　阪神・淡路大震災教訓情報資料集
　阪神・淡路大震災の概要
http://www.bousai.go.jp/1info/kyoukun/hanshin_awaji/earthquake/index.h...


阪神・淡路大震災や福井地震では、大きな被害を受けた範囲は活断層からはおよそ数キロ以内だった。
震度7に至っては活断層から約１km圏内です。

上町断層の数キロ圏内なら　大阪の７０％ぐらい入らね？

>>241
大阪府は東西30km（豊中市付近で）ほどありますので
上町断層の数キロ圏内が大阪の70％と言うことは絶対にあり得ません。
大阪のおおよそ10-20％位ではないでしょうか？

東豊中プレミアムから西に1km（震度７の可能性）でだいたい豊中高校あたりです。
2-3km（数キロ圏；大きな被害）で千里園-刀根山あたりでしょうか。

最近の住宅は耐震性能が上がっているので震度7位はいけるんでしょうか。
怖いのは断層付近は地割れが起きる可能性があると言うことです。


震度７とは
人は自分の意志で動けない。ほとんどの家屋が大きく移動し、飛ぶものもある。
耐震性の高い建物でも傾いたり、大きく破壊するものがある。

http://www.kanshin.com/keyword/1906248

こんなの見ると　どこ住んでいいのかわからなくなるね・・・

逆に断層がはっきりしている分わかりやすいのか･･･

北部　

防島断層　五月丘断層　上町断層　

伊丹断層（兵庫県）花屋敷南部（兵庫県）昆陽池西（兵庫県）

蛍池北～永楽荘～171号線沿いに箕面までっかい断層があり
171号線を挟んで同じように断層が走っている。

彩都の南部と西部　茨木方面は、真上断層　安威断層
交野にかけて交野断層。枚方にもあるな。

北部で発見されている断層はこんなものかな？

大阪北部の他の地域の断層の議論なんかどうでも良いが、
たしかにここが上町断層の真上にあるっていうのは>>243でよく分かったわ。さんきゅ

正確な位置はまだ不明確だが、国土地理院の断層地図で見ると
東に３００メートルぐらいの所だな。真上とたいして変わらんな(笑)
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

三つ池の真下に断層が通っていたんだな　驚いた。

上の地図に書かれているが、推定活断層なので、そんな気にする必要ないと思うけど。

推定活断層なのでただちに危険は有りません。

上町断層とは・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%94%BA%E6%96%AD%E5%B1%A4
上町断層（うえまちだんそう）とは、大阪府を南北に貫く活断層である。日本の活断層の中では地震の発生確率が（相対的に）高いグループに属している。

結論は、「近くに上町断層は有りますが、推定活断層なので
ただちに危険は有りませんが　断層は断層なので１００％安全ではない」と言うことを
認識した上で検討をすればいいわけだな。

次期の間取りが発表されたので、先日見学に行ってきました。
間取りは色んなタイプがありますし、隣家との関係も考えられていて良い感じですね。
駅徒歩10分以内の物件を半年ほど探していたのですが、あまりいい物件がなかったので、ここにしようかなと考えています。バスも慣れればいいのかなと。

西向き６５００万って聞いたけど本当ですか？
そうだったら高いですねー。

それくらいの価格でしたけど、延床面積は120-130mm2で、日光は入るよう考えられているような作りなので、少し割高かもしれませんが、悪くはなかったですよ。

近くのマンションで同等の広さを求めたら同じくらいするし、駐車場や管理費を含めれば戸建ての方が安いぐらい。共同住宅でないのと玄関出たらすぐ駐車場っていうのが個人的には一番のメリット。当初から平均７０００万と言われていたが、安いのは５０００万台からあるので、安めの価格設定にした模様。

近くのマンションの購入価格がそんなにするとは思いませんが・・・。
ここは明らかに割高でしょう。

お隣のマンションが９４．６平米が５３００万です。１１５平米で６５００万が同じ坪単価になります。
ここの戸建てで今売り出し中の街区は、６０００万円平均なので、初期投資でも割安です。駐車場代等を考えると、その差は歴然で、広い部屋を考えている人はメリット大。

お隣のザ・レジデンス豊中ならこの間見に行ってきました。
確かに９４平米超のお部屋は定価５千５百～６百万円でしたが、今は売れ残って９４平米超のお部屋で４４００万円には出来ますとのことでした。
でも駐車場代は１ヶ月１万円くらいするので、管理費+修繕積立金+駐車場代で月３万円強かかりそうです。
クラスヒルズはもっと安くなりそうなので＞256さんの周辺マンションの坪単価の計算はちょっと高めに見積もり過ぎじゃないでしょうか。
販売会社の方でしょうか？断層の話題が流れるようにたくさん書き込みお願いします。

>257
レジデンスの坪単価に管理費等を足して、ここの売り出し中の街区の坪単価を計算して御覧なさい。マンションの値引き後の価格で計算してもこちらの方が安いですね。ちなみにここの近くを通っている断層は上町断層ではなく、推定断層ですよ。高いと思うならどうぞお引き取りください。いくら頑張っても、マンションのように引いてくれないですよ（笑）

>258さん嘘はいけません
私もこの東豊中プレミアムの購入を検討していて断層のことはいろいろ調べました。
この東豊中プレミアムのすぐ横を通っているのは
上町断層帯を構成する佛念寺山断層と言う推定活断層です。推定断層とかありません。

私的には、ここ東豊中プレミアムは土地柄、近隣施設、無電柱などの点ですごくいい物件だと思います。
価格もこの付近だったら少し割高な気はしますが妥当な線かな？
でも、このご時世ですので大地震が起きたときに建物が震度7まで耐えられるのかな？とかの部分で考え中です。

国土地理院の発行している活断層地図でご確認を。
近くを通っているのは活断層でなく推定活断層。推定断層と推定活断層は同じ。

＜活断層＞
今後も活動を繰り返すと考えられると考えられる断層。明瞭な地形的証拠から位置が特定できるもの。
＜推定活断層＞
地形的な特徴から活断層の存在が推定されるが、現時点では明確に特定できないもの。または、今後も活動を繰り返すかどうか不明なもの。

推定活断層で心配していたら大阪で家は買えません（笑）。

業者書き込みすぎ

活断層の定義は、「新生代第４世紀に繰り返し活動し、今後の活動する可能性があるとみなされる断層、地震活動の予知に重要」と記されています。つまり、約１００万年前より新しい時代に動いた形跡のある断層を活断層と呼んでいます。要するに地殻の古傷のことです。

活断層というと、いつでも猛烈に活動しているような印象を受けるが、むしろその逆で、普段はまったく静かであるが,500～3000年に1回くらいの割合で動くという調査結果がある。したがって,活断層すなわち地震発生と考えるのはあまりに短絡的です。

（http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/activef.htmlより引用させて頂きました。）

専門家でも地震の予測はできないのに、素人同士で地震の議論をしても……

素人同士の議論でも　防災意識は、高くなるので良いことだと思いますよ。

上町断層帯の将来の地震発生確率　（文部科学省・地震調査研究推進本部調べ）
今後30年以内の地震発生確率 2％～3％　（やや高いに分類）
集積確率 70％～90％超　　（前回の地震発生から評価時点までの間に地震が発生してもいい確率）
平均活動間隔 8000年
最新活動時期 9000年以前（平均活動間隔を大幅に超えているのでいつ地震が発生してもおかしくない）

参考（阪神大震災）1995年兵庫県南部地震の発生確率
活動した断層 野島断層
地震発生直前の30年確率 0.4％～8％
地震発生直前の集積確率 2％～80％
断層の平均活動間隔 1800年～3000年

これだけの発生確率のある断層帯を推定断層だから大丈夫とかどうなんでしょう？

逆に　もっと発生率が高いと思われるのに　地震が起きない場所もあるのも事実。　

それは、地震が起きない場所じゃなくて、運良くまだ地震が起きてないだけ。
地震発生が遅れた分、断層にエネルギーを蓄えられるだけ蓄えている。
そういう場所はいずれ地震が起きるよ、そうやって日本の地形は形成されたんだから。

東豊中に推定活断層があると騒いでいる人は、活断層から少し離れたら問題ないと思っているのでしょうか？
上町断層の地震の震度エリア予想があるが、大阪一帯が被害となり、東豊中の被害が大きいわけでもない。そりゃー地震が発生すれば振動は地面を伝わるから、どこも大して変らない。活断層の場所より、地盤や家の構造・向きの方がよほど影響が大きい。

267さん　ほぼ同意見です

現代の地震学の予測には曖昧な部分が多いですし、各個人の判断に委ねるという結論で、宜しいのではないでしょうか。（ちなみに地震が予知が不可能なことは、ロバート・ゲラーがNatureで記しています。日本政府が地震確率を出すことも非難しています。私もそう思いました。）

地震がどうしても気になる人は、地震ハザードステーションの発表している地震確率をみて安全な地域に住みましょう。（参考までに。http://www.j-shis.bosai.go.jp/。大阪は厳しいですね）

大阪全域だめですね(笑)

地震は、必ず発生すると言う前提で考えれば、被害を最小限に控えるしかありませんので
いかに　耐震構造の家を選ぶかと言うことになりますね。
プレミアムは、すべて２×４みたいですが、一般の木造建築より　
リフォームはやりにくいとか聞きますが、耐震性はどうなんでしょう？

無電柱化は〇ですね。　
阪神大震災の時　震災当日に　西宮に行きましたが、電柱が倒れ家に突っ込んでいる
やつもありましたから。

その大阪ならどこでも被害同じって話
>237-242
で終わってるんじゃない？なんで蒸し返す？業者？

>270
どうみたら話が終わってる？
売れないライバル業者の人？

新区画の発表があったみたいですが　価格帯はどれくらいなのでしょう？

平均６千中盤から後半らしいね。随分強気だね。

当初の価格設定が７千万平均だったので、そんなもんでしょ。
viola街区がミニ開発宅地の様なレイアウトだったので、５千万前半の値付けもありましたが、
６千万後半が平均価格になるような気がします。

何でこちらはプラウドやファインコートより高いんでしょ？駅近でもないのに…

ここで6000万台出すなら、上野のプラウドシーズン買うわ―。

ここは南向きとか角地だと坪１００万以上に設定してるんですね。電柱なしや綺麗な街並みはいいですけど、周りの相場を考えるといくな何でもちょっと高く設定しすぎですね…。

公団跡なのに…

１００区画以上なんて　公団跡か山林切り倒して造成するしか　ないんじゃないの？

プラウドも９区画で、どこにでもあるミニ開発の部類だから、個人的には魅力無いです。ここより少し北で５０坪ぐらいの土地が以前坪８０万後半ぐらいで売りに出ていたけど、ここは、街区内に道路を作ったり、無電柱化等のインフラ代にお金が掛かってるから、南道路が坪１００万になるのは、ある程度しかたないか。