マンション屋外立体駐車場で子どもを遊ばせる！？！

当たり前は個人毎に異なるの。
地域性があったのは地域のコミュニケーションが濃密だった過去の話。
個人主義の現代に当たり前の平均値などあるものか。
はみ出すことの何が悪いのか。これからは個性の時代。
出る杭は打たれる。だが、打たれた杭は更に出る。

ルールを守れないなら、無法地帯へ住めばいいですよ。

だから、マンション、学校、そこいら中が無法地帯じゃん。

ルールは一方的に押し付けちゃいけない。

↑　こういう人だらけのマンションには住みたくない。

外国人のスラム住居だから心配無用ですよ

↑
どこでも良くある話みたいですよ。

無法地帯で、ルールを言っても意味はありません。
管理された地区で、自分だけが勝手をしてはいけません。
自分に向いている地区にお住みなさい。

だよねー

キーキーうるさい連中は無法地帯に住んでるってことね
納得したわ

不毛地帯？

管理された地区って北朝鮮みたいな所のこと？

下品な人達がまた、集まってきちゃったよ。

私は賃貸、分譲を含めて２０年以上マンション暮らしを続けておりますが、
駐車場で遊んではいけないという規約があるマンションにお目にかかった
ことはありません。
従いまして、一般的にはそのようなルールは存在しないと認識しております。
常識なんていわないで下さいね。常識はルールではありませんので。

誰だよ？キムの踏み絵忘れたのは、、、

>常識はルールではありませんので。
常識だと思うなら、守った方がいいよ。

言いたいのはこういうことでは？
常識、ルール、マナーは、個人差があるので、守る義務はない。

>>564さん
そちらのマンション規約はわかりませんが、私が住んでいるマンションの規約には
「駐車場は駐車場としての目的でしか使用してはならない」との旨が明記されています。
この旨の文章を読み解けば、駐車場で遊んではいけないということになります。

規約には「子供を遊ばせてはいけない」「ゴルフの練習をしてはいけない」・・・等々
細かい事象までは規定していませんが、規約をしっかりと読んで理解することは大切なことではないでしょうか。
常識は個人差があるので、規約というルールを住民みなさんで共有して
快適な共同生活を送りましょうというのが規約の本意だと思うのですが。

↑
珍しいと思う。その規約。

うちのマンションの規約にも567さんと同じこと
書いてありますよ。

当たり前のことが理解出来ず、いちゃもんつける人々が
未だに健在なんですか。

モンスターのいないマンション、住宅地、学校を選べば？
それが出来ないなら我慢するしかないね。
まあ自分らから見たらどちらも大差ないんだけどね。モンスターも捕食される弱小生物も。

アンタあちこちで鬱陶しいね、マルチ？

実害が出ているのなら話しは判るけど、
つまらん事でご近所さんにいちゃもんつけたがる方もどうかしてる
社会性に問題のある人なんだろうな。きっと

面倒臭い人とは関わりたくないです

良いんじゃないの？同胞が集まる住宅なら。

子供が死んだら保険金でウハウハなＤＱ　Ｎ親のスレでしょ？ここ

実害があるからレスつけているんでしょう。
機械式駐車場、壊されたら修理代がどれほどかかるかなｗ

つい最近も地震の揺れで機械が止まったばかりです。作動中に、子供がボールをぶつければ止まりますよ。
入居説明会でも、よそのマンションでの事例として子供のいたずらにより故障した例が紹介され
子供が駐車場で遊ばせないように注意がありました。

機械式でなくても、駐車場の車の下に潜りこんだ子供をひき殺してしまう事故だってある。
駐車場に子供だけで入れることだけでも親としての自覚なし迷惑だと言われても当然でしょう。

駐車場の管理者や周りの大人がﾁｬｰﾝと子供の安全を確保してあげれば万事おKだよねゞ

うちのマンションでも立駐壊した子供がいたらしい。
それから車への投石遊びで親には厳重注意をしたみたいだけど
駐車場に限らず、敷地内、建物内で遊ぶ親子は消えない。

>>576
子供だけで入って遊べるような駐車場に問題がある。
遊泳禁止の立て看板だけで柵のない沼で子供が溺れる事故があったら誰の責任？
この場合、管理監督責任は行政だろうね。マンションの駐車場なら管理組合だ。
規約で禁止していたとか、注意喚起の掲示はしていたとか言っても責任は免れない。

困ったもんだね、モンスターは
春休みになってまたまた元気に駐車場で遊んでるは。

はぁ、お前、あたま だ・い・じょー・ぶ？

何で子どもが事故に遭って管理組合の責任なんだ？

規約&注意喚起の貼り紙も有りって事だろ？

しかも駐車場で・・・、どう考えても、その子どもと親の自己責任だろう。(笑
何か、とてつもなく恐ろしい奴だな。

くわばらくわばら……。

どんな施設でも事故があったら、管理者の管理監督責任は問われるよ。
事件が起きないように十分な対策がとられていたかがね。
そんなことは当たり前だろ？

管理監督責任が問われるなら、事故に遭った子どもの親だろう。

そんな事は当たり前だろ？モンクレ君♪

交通事故も人対車であっても人が飛びこんできた場合は責任には問われません。
被害者が加害者であるんだと証明できればいいのです。
電車の飛び込みがわかりやすいかな？

子どもがホームで遊んで投げたボールが到着した電車にぶつかり跳ね返り人に怪我を負わせたらだれの責任か？
駅ではない保護者の責任です。

↑
施設の管理者の責任の話です。解らないの？

それをマンション駐車場にあてはめるのは無理があるでしょ。

解らないの？

>>584
駅では監視カメラや駅員による監視を常に行っています。危険があれば速やかに対応出来る体制を整えています。
仮に駅員がいなかったなら鉄道会社は間違いなく責任を問われます。
最近では人件費削減のためにホームドアの設置を勧めていますね。

マンションの駐車場で同じことをしていますか？、出来ますか？
管理人さんは居るのでしょうが、目を離すことは有り得ますね。
監視カメラも写しているだけで、制御室が無人なら何もしていないことになりますよ。

>>586
マンションでも、施設の管理が不十分なために事故が起きたら、賠償することはありますよ。
その為の保険にも普通に入っています。

だからこそ親が管理監督責任を負うんだよ、他でもない我が子だろう。

親としての最低限の責任果たしてるか？

と、素朴な疑問。

施設の管理監督責任と子供に対する保護者の責任は全く別。

コインパーキングには良く、駐車場内の事故に対して「当方は一切の責任を負いません。」てわざわざ書いてあるます。
つまりは、通常は所有者（管理者）が責任を負うものなのです。
当然なから、あのような掲示だけでその責任が免除されるものではありません。
あくまでケースバイケースです。

管理組合に責任があるって書いてる人がいるけど
分譲の場合、組合員＝住民でしょ？

したら、居住者みんなの責任になるってこと？

そうだよなー、経営している訳じゃないんだから。

そこいらが分かってない。

管理することと経営することの違いも解らんとは情けない。
では市役所の建物内で事故があったら役所側に管理責任はないと言うのか？
ホテルやスーパーではないから経営はしていないんだが。

当たりやモンスターなど迷惑住人は…
他人に迷惑を掛けること
金をせしめること
しか考えてないんだねぇ、意地汚いね。

↑
もう少し、まともな反論は出来ないの？

>>595
そんな奴おらんやろ

子ども嫌いの変人クレーマーが癇に障る
それだけの事です

プッ

>もう少し、まともな反論は出来ないの？

基　地　外に正論言う人はいません。
ましてや反論なんて自殺行為です。

↑
逃げたな。

アンタみたいな種の生き物は嫌われるんだよ。
逃げられることも慣れっこだろう？

>>601
俺はアンタの方が嫌い

プッ

実際に我が子がマンション駐車場で遊んでて、事故に遭ったとする。

で、その親は、子どもが自由に立ち入る事が出来てしまう管理体制が問題だと管理組合(住民)に事故の責任を負う事を求める。

こうゆう事だよね。

本当にそんな事出来るか？実際に……。

ここでそれらをカキコしてる輩は、出来てしまうんだろうな……。

しかしそんな訴えすると、間違いなく他住民からモンスター扱いされるだろうな。

金目当てのつもりが、マンション中から浮いて
結局引っ越し・・・
末路はこんなもんでしょうね。惨めですね。

貰うものは貰って、新しいマンションに引っ越し。
別に惨めなことじゃないと思うけど。

貰えるかな？

どこそこの施設とかでは無く、いち分譲マンションの駐車場での事故で、管理責任が問えると思ってんのかね？

管理責任の前に保護責任を問われるんじゃないか。

(失笑)

当たり屋さんに失礼ですよ。
親子で命がけの仕事にされてるんですからね

うちのマンションでは、子供がちょこちょこ壊した事例があった。

修理代は管理費から出していた為もあってなのか
自分の財布から出さなくて良いからか親は野放し。。。

何度となく続き、どこの子か特定出来てきて
保護者に、次回から修理代を負担してもらいますからと告げてから
以前の様に激しく敷地内で遊ばなくなった。破損事故も起きてない。


やっぱり自分で弁償だと躾けるんだーて思いました。

結局、管理組合がその管理体制で駐車場管理しているのであれば、本人も了承済みであるから管理監督責任など問う事自体、理不尽極まりない、となる。

管理組合＝住民＝本人

だからな。

お分かりかな？貰える君。

>>609

お宅のマンションの組合、甘いです。

監視カメラあるでしょ。いままで管理費から捻出していた修繕費用も是非、その住民に負担させましょう。
うちのマンションでは、それ以前に管理費捻出自体、あり得ないです。

普通は管理費ではなく保険で治すんだけどな。
貧乏組合は保険もかけてないのか。

こうやって膨らんだ妄想を元に物事を考えるから現実離れしてしまうんだな

もちろん保険掛けてるよ。
保険で支払うにしても免責払ったり
使用頻度によって上がったり。
経験無い人は勘違いするんだね。

知ってるよそれくらい。
何をどう勘違いしていると言うのかな。

612が勘違いということでしょう。保険をかけていても保険を使うとは限らないということです。
保険を使うのが得か？ケースバイケース。犯人が分かっているのなら当然犯人が払う。それ常識。

ボールで機械を壊されたり、車の下に潜り込まれたり、そんなマンションが実際にあるのですね。
そこまで切実だとは思いもしませんでした。

確かに、大目に見てやれるレベルを越えています。
クレーマーなんて言って悪かったですね。

保険を使うか否かは正に損得勘定ですが、
子供だけで遊んでいた場合、「犯人」扱いは出来ません。
あくまで事故扱いになります。
どこのお宅の子供かわかったとしてもです。
したがって、保険を使うか管理費等から支払うかの何れかです。

外国人が多いマンションは大変だね
法律もルールも理解出来ないみたいだしな。

>>619のような人間がいないだけマシだよ。

プッ

そう612が勘違い
保険料も管理費から出てるから同じ事
616みたいに理解力があれば話しはこじれ難いんだが

同類相哀れむ・・・か。

>>622
掛け金は保険を使わなくても払うもの。
ならば、使ったほうが得。
使わないなら掛ける必要なし。
いったい何の為の保険ですか。

>>618

なぜ子どもだけで遊んでたら犯人扱いできないのかね？
子どもと言うだけで免罪符ですか？
甘やかして育てるから、物事の善悪が分からず大人になり、ここでカキコしている容認派の方達みたいに・・・・・

あっ、失礼しました。(笑っ

まあ、万が一のことばかり考えて、あれも駄目これも駄目と言っている大人達よりはナンボかましだな。

容認派は荒れたマンションに住んだ経験がないから･･。
わかってあげられなくてすみません。

逆です。
周りが迷惑住人ばかりで無法地帯だから
誰も何も言わない・言えない、普通の感覚がマヒしていると
推測されます。
そう、あなたみたいにネ。

一つのことを容認するとマンションが荒れるのか。
それは容認するないとは関係のない次元の問題だな。うちのマンションは容認して良いこと、駄目なことのメリハリがちゃんとついてるよ。

は？一番わかってない人が
自慢げに何ぬかす。

僻むなよ

あのー外国人の方は別スレに移動下さい。

>>632
プッ

修理代がって騒いでいるのは貧乏マンションの住人ですよ。
って言うか、屋外駐車場の時点で貧乏って解るか。すまん。

心も貧しいし。

オマエガナー

↑
オマエモナー

子供のする事に一々目くじらを立てる人はみんな心か貧しいのです。
だから他人に対して寛容になれないのです。

非常識な国の人は発想が香ばしい。

焦げてるの？

ニホンジンイルカタベルヒジョウシキ

子供、機械と車に挟まれ意識不明

シンダラダメネ、コドモテアテガ・・・

プッ

当たり屋の皆さん、今日は収穫ありましたか？

君も真面目なカキコしたまえ。
言葉遣いから治した方がいいぞ。

当たり屋じゃないよ。
自由人なだけ。
車にひかれたいんじゃないよ。
ただ、駐車場で遊びたいだけ。
犯罪者のように呼ばないでね。
仲良くやりましょうね。

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