匿名さん
[更新日時] 2022-07-27 00:31:16
ブリリアシティ 西早稲田
神田川の桜並木越しに甘泉園公園を望み、隣接地には「東京染ものがたり博物館」。
山手線内側、豊島区と新宿区にまたがる緑豊かなポジションに総戸数455戸の大規模マンションが誕生します。
「オリジン電気」旧本社跡地の定期借地権物件。
検討者やご近所の皆さまと情報交換をよろしくお願いいたします。
(仮称)高田プロジェクト
所在地番 東京都豊島区高田1-176-2他、新宿区西早稲田3-410-237
住居表示 東京都豊島区高田1-18
交 通 東京メトロ副都心線雑司ヶ谷駅徒歩7分、都営荒川線面影橋駅徒歩1分、
東京メトロ東西線高田馬場駅徒歩12分、JR山手線高田馬場駅徒歩15分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上15階建 共同住宅(455戸)、店舗(事務所)
延床面積 37,759.43 ㎡
建築面積 5,995.03 ㎡
敷地面積 12,348.42 ㎡
建築主 東京建物株式会社
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 未 定
着工 2020/02/01
完成 2022/06/30
[正式名称、公式サイト情報を追記いたしました。2020.2.29管理担当]
[スレ作成日時]2019-10-26 10:32:57
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物件概要 |
所在地 |
東京都豊島区高田一丁目176番2、12、東京都新宿区西早稲田三丁目410番237(地番) |
交通 |
東京メトロ東西線 「高田馬場」駅 徒歩12分 東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩7分 山手線 「高田馬場」駅 徒歩14分 都電荒川線 「面影橋」駅 徒歩1分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
454戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:定期賃借権(定期転借地権の準共有、期間 : 一般定期借地権2020年7月1日~2092年5月31日、地代 : 7,660円~8,801円(月額)、敷金 : 183,840円~211,224円(一括)、解体準備金 : 7,567円~8,695円(月額)) 完成時期:2022年03月下旬予定 入居可能時期:2022年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社
|
施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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3445
匿名さん
>>3438 匿名さん
区分所有だろうと築60、70年経ってるズタボロマンション引き継がされた孫ははっきり言っていい迷惑だけどな
仮に区分所有として大規模マンションで建て替え投票4/5も同意集められるわけもなく、孫にズタボロマンション遺してあげようってあなたがお考えになっていてそれを理由に区分所有買おうと思ってるなら改めた方がいいよマジで
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3446
匿名さん
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3447
マンション検討中さん
>>3446 匿名さん
ここやっぱり値付け間違えたとの事。
東京建物の社員だけでなく、他の大手不動産会社の方も購入しているらしいです。
ここまで安いと経営責任の問題になりますよね?
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3448
マンション検討中さん
>>3447 マンション検討中さん
何いいたいか良くわからないんですけど。
俺にとっては経営責任とか関係ない。
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3449
匿名さん
>>3447 マンション検討中さん
値付けは間違ってないから、経営責任なんかならねーよ。サウスとイーストはほぼ倍率1倍、ウエストの一部で倍率が高くなっただけ。売り出し戸数も、戸数自体は多かったが、総戸数に対しては35%だから無茶苦茶多いわけでもない。
どう考えても適正価格だし、これで経営責任とかなったら、毎年何人も役員の首を切らないといけなくなる。
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3450
マンション検討中さん
400邸以上売り出されたなら、一人くらいは一年半後引き渡しと同時に転売する人が出ると思う。果たしていくらで売れるんだろうか。
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3451
匿名さん
ここ買う人はマンクラのいいカモだわ
実際に暮らしてから後悔してくださいw
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3452
マンション検討中さん
>>3451 匿名さん
カモられちゃおうかな。
こんな返答だけど、脳みそ捻り出して理解したの?
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3453
マンション検討中さん
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3454
マンション検討中さん
今日から重説ですね。検討中の方も含めて、確認して方がいいこと、確認しといて欲しいことなどありますでしょうか?
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3455
通りがかりさん
>>3452 マンション検討中さん
あなたは捻り出す脳みそさえ無さそうですが大丈夫ですか?あ、カモだから大丈夫ですね。
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3456
匿名さん
>>3454 マンション検討中さん
借地人に相当不利な借地契約になってるから気をつけて。
購入者から修正を要求したところで修正されないし、従うしかないから仕方がないんだけどさ。よくこんな契約にするなって思う。
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3457
マンション検討中さん
>>3456 匿名さん
例えばどの辺りでそのように思いましたか?
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3458
匿名さん
>>3456 匿名さん
ありがとうございます。
不利な契約の詳細は
・70年後に更地に戻す/物件買取不可
・売却時、地主に報告義務あり
の公開されてる情報以外に結構キツめの内容ありましたか?
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3459
eマンションさん
>>3458 匿名さん
売却時に地主に報告って考えてみれば当たり前だよな
地代の支払い無くなるんだし、こいつに売るなとか言われるならアレだけど
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3460
匿名さん
ちょっとよくわからないんだけど
・70年後に更地に戻す/物件買取不可
・売却時、地主に報告義務あり
これがない定期借地ってあるの?
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3461
匿名さん
>>3445 匿名さん
定借マンション申し込んだ人が自己正当化しようとしてますね。
年数経過して定借期限が短くなってるマンションより所有権マンションのほうが流動性高いことはお分かりですかね?
マンションの寿命が来るまで持つとかそういう話だけではないんですよ。
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3462
マンション検討中さん
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3463
匿名さん
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3464
匿名さん
>>3458 匿名さん
ありますよ。不利というか曖昧というか、これ解釈の仕方によってはあり得ない条文だなとか。。。
例えば、皆さんが気にしている解体工事の開始時期についても、もし対等な立場で契約書の内容について交渉できるのであれば、絶対にからあんな内容にしない。
その他にも読んでてあり得ない!って思うところはいくつかある。性悪説に立って、熟読しておいた方がいい。
一方で、契約書の内容については交渉できないから、諦めるしかない。だから、できることは当日いろいろ質問して、理解を深めるだけ。さらに、録音もしておくとよい。
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3465
匿名さん
35歳で70年定借のここを購入、山手線内側で仕事と子育て・教育を両立。
65歳定年を機に夫婦2人用のコンパクトな住まいに住み替え(場所は郊外や地方でよし)。
残40年なら十分に売れるだろう。
それを若い世代が買って住めるところまで住む(最後まで住んでコンパクト・郊外に住みかえ、かな)。
こんなサイクルでいいのではないだろうか。
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3466
匿名さん
>>3465 匿名さん
65歳で売るとき、残存は36年。次の購入者は住宅ローンは組めない。売るときは相当安値になる。
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3467
通りがかりさん
>>3466 匿名さん
30年後がどんな状況かわかりませんが、今と同じような状況だとしたら、住宅ローン組めないと買い叩かれますね。
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3468
匿名さん
>>3466
現在35歳とすると、65歳時は残存42年。
入居時35歳(今は33歳だね)だとすると、65歳時に残存40年。
定借中古の売買実績もそれなりにあるので、残存40年ならそれなりに売れるのでは(以前の定借は50年が大部分)。
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3469
マンション検討中さん
それを言い出したら、少子高齢化で30年後なんて必然的にマーケット縮小するから、そもそもが安値だよな。
でもそれなら住み替える時には自分たちもコンパクトな家をキャッシュで買っちゃえば良いからなぁ。このマンションを手放したくなっても、売れないなら残存期間内で割安賃貸にでもすれば良いし。
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3470
匿名さん
>>3468 匿名さん
なぜ解体期間を無視する?定借の残存は40年だけど、住める期間は36年。住宅ローンの審査は住める期間が重要。もちろん売買価格も住める期間が重要。
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3471
匿名さん
>>3470
ここは定借期間終了4年前に解体始めて4年かけて解体するの?
その間住めないのに所有者は地代払い続けて?
それはマジかね?なんかあり得ない気がするが。
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3472
マンション検討中さん
>>3471 匿名さん
契約書案に明記されてる。
借地期間満了の48ヶ月前に通知、40ヶ月前までに同意がない場合も同意とみなす、みたいな内容だったかな。
だから引き伸ばせても66年8ヶ月までしか住めないという認識でいた方がいい。
その3年4ヶ月の間も地代負担あり。
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3473
匿名さん
それ通知でしょ。「48か月前に解体工事開始」って書いてあるのかね?
あほらしい。。。
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3474
匿名さん
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3475
匿名さん
まあ法的な権利でいえば、定期借地権残存期間が終了するまでは1mmも壊せないはず。
4年前に通知、同意を得るというのも当然で、次の住まいを探す期間を充分に取る必要があるということだね。
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3476
匿名さん
>>3475 匿名さん
何もわかってないね。
分かってなさすぎるから、定借は手を出さないほうがいいよ。もし、定借を買いたいなら、もっと勉強した方がいい。
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3477
匿名さん
>>3473 匿名さん
どれだけ遅くても40ヶ月前に解体工事開始。40ヶ月前までに解体工事が開始されてなかったら、勝手に東建が解体工事を開始。
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3478
匿名さん
まあ自分は所有権派なんで検討してないからよく知らないが、契約者の皆さんこの話本当?
契約書に >>3477 の内容が明記されてるの?
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3479
匿名さん
>>3478 匿名さん
検討してないのに、なんでこんなスレにいるの?
ちなみに、質問には答えてあげるけど、バッチリ明記されてるよ。。。
この他にも、もっとひどい条文もある。
今から修正できないから、仕方がない。クソ契約だよ。マジで。今から買う人は事前にしっかりと見せてもらった方がいい。
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3480
マンション検討中さん
>>3479 匿名さん
このスレ来なくてよくね?
違うところ行っってクレヨン
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3481
マンション検討中さん
すも見たらシティタワー品川が残存60年で7980万円
3LDK ・89.18m2(26.97坪)(壁芯)
JR山手線「品川」歩10分 でこっちの方が立地がいいですね
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3482
匿名さん
>>3472 マンション検討中さん
68年まで引き伸ばせる。68年後の未来ならきっと。と聞きましたよ?
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3483
匿名さん
>>3480 マンション検討中さん
ごめん、購入者だからいる。
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3484
匿名さん
>>3482 匿名さん
問題はそこじゃない。契約書に明記されてるのが問題。売買価格は契約書を見て決まるし、住宅ローンの審査も契約書の内容で決まる。契約書の内容が全て。実際の解体工事が短くなったとしても関係ない。65年たった後に、後1年しか住めないと思ってたのに、後3年住めることになりましたって言われても意味がない。
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3485
マンション掲示板さん
>>3479 匿名さん
サインしなければ良いのでは、皆でごねたら内容変わる可能性もあり。
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3486
匿名さん
そもそも分譲マンションって、美味しい時期を謳歌して住み替えていくのがいいと思ってたけど。皆さん、ギリギリまで住みたいんですね。建物は何十年ともつとしても、中身は20年も経つと結構厳しいものですが。
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3487
匿名さん
>>3484 匿名さん
こちらは定借の66年住めるマンションということめすね。
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3488
匿名さん
>>3486 匿名さん
定借は売却する時の残存年数がかなり重要
桜プレイスも解体期間の置き方は同じでは?
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3489
マンション検討中さん
>>3481 マンション検討中さん
品川駅徒歩10分の方が良いと思いますが。。
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3490
匿名さん
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3491
マンション検討中さん
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3492
職人さん
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3493
マンション検討中さん
>>3491 マンション検討中さん
家族世帯にとって何も教育機関がない品川を選ばれる方が。。。かと
しかも何も無い徒歩10分はどキツい。
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3494
匿名さん
すごいね、この人購入者なんだ。
なんで契約しちゃったのかね。
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3495
匿名さん
>>3494 匿名さん
品川の雰囲気が軽過ぎて好きになれないんじゃ無いかな。確かに駅降りてもオフィスだけで週末ピッチャンですしね。
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3496
マンション検討中さん
>>3495 匿名さん
好みというなら雰囲気違うので分かります。
ですがシティタワーの価格まで載せてるので資産価値はこちらの方が高いと思われてるのでは。。
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3497
匿名さん
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3498
匿名さん
>>3497 匿名さん
このスレは元々不安を煽るようなことしか書かれてない
肯定的な意見は全部否定から入った意見で潰されてます
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3499
匿名さん
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3500
匿名さん
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3501
購入経験者さん
正直、定借買うのにそんな先まで深く考えていない。いくら深く考えても不確かさが大きすぎて意味ないし。住居費はコストとして発生するものとして、賃貸をベースラインに比べてる。賃貸でいるよりは、一生住んでも、途中賃貸に出しても、買った方が得くらいの概算の目論見で買ってる。そもそも、買えなければ始まらない。所有権なら買えない立地に買えるのが定借のメリット。そんなざっくりした感じで定借の渋谷タワーを買いました。
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3502
匿名さん
>>3481 マンション検討中さん
73平米なら6380万円からでてますよ。
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3503
匿名さん
リバースモゲージとかあるじゃん。借地じゃ担保にして金借りれないよ
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3504
匿名さん
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3505
匿名さん
>>3502 匿名さん
安いが、もうシティタワー品川はオワコンだわ。
設備が古すぎる。
この先ボディーブローの様に厳しくなると思うよ。
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3506
匿名さん
>>3505 匿名さん
それ言ったらここだって10年後は同じこと言われますよ。
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3507
匿名さん
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3508
匿名さん
>>3507 匿名さん
それで新築定借のマンションを住み替えるのも悪くないね。
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3509
マンション検討中さん
>>3508 匿名さん
定借は永住するつもりでと言ってるマンションブロガーいらっしゃいますけどね。
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3510
匿名さん
>>3507 匿名さん
残存約60年あるので大体10年後の後この姿ですよ。
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3511
匿名さん
>>3505 匿名さん
新築での購入者にとっては、修繕費がどれだけ高くなったところで、屁とも思わないけどな。それぐらい安い宝くじマンションだったから。
逆にあんな安値だったことを知っているが故に、あの中古の値段で買おうとは思わない。ただ、立地、グレードともにここよりはシティタワー品川の方が上だが。
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3512
マンション検討中さん
3481を書いたものです。品川の方がいいという意味で書いたんですが誤解を与えてすいません。
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3513
匿名さん
>>3512 マンション検討中さん
気にしなくて良いですよ。
シティタワー品川と比較していただけるだけで、この物件も皆さん注目していると言う事ですので。
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3514
匿名さん
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3515
マンション検討中さん
>>3511 匿名さん
新築時の安値気にしてもしょうがないような。
どうせ申し込んでも当たらなかったんだし。
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3516
マンション検討中さん
>>3505 匿名さん
古すぎるという設備が専有部か共用部かで話が変わってくる。
専有部だったらリフォームすればいいだけ。不動産は立地だよ。
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3517
匿名さん
通知の翌日に追い出されるようなことはないですが、
>>3475 匿名さん
さすがにそれは違います。定借終了時に更地にして返すので。
解体が2年と見て、通知から解体着手の間に出る、ということです。
その時、敷金が戻って来る。
ただ、21世紀もあと少しで終わるというような、ずっと先の話ですけどね。
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3518
匿名さん
>>3516 マンション検討中さん
シティタワー品川でしょ
なんちゃって外廊下タワマンは、この時代には遅くね?共有施設もひと昔感あるし、ちょっと保有したいとは思わないかな。
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3519
匿名さん
>>3518 匿名さん
でこのマンションの抽選はいつあるの?
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3520
匿名さん
>>3517 匿名さん
あなたの知識も間違っています。
解体工事期間中も借地料は発生します。そのため、敷金も戻ってきません。敷金が戻ってくるのは、解体工事が完了し、土地を底地人に返したタイミングです。
このマンションの場合、解体工事は、道路が狭く、工事しづらいために40ヶ月が見込まれていますので、48ヶ月前に解体スケジュールなどを東建に通知し、40ヶ月前までに工事開始。40ヶ月前までに解体工事が始まらなければ、東建に解体工事を委託したとみなされ、東建が勝手に解体工事を開始する。つまり、どれだけ遅くても40ヶ月前までに退去が必要。
ちなみに、第三者に賃貸で貸す場合も、40ヶ月前までに終わる定借でないといけない。そうしないと、東建の許可が取れない。
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3521
マンコミュファンさん
>>3520 匿名さん
こんな条件悪いんですか。よく皆さん購入しようと思いますね。
住めないのに借地料払うとは。
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3522
マンション検討中さん
一期一次で当選キャンセルされた方もいるんですねー。マンマニオススメ部屋に一部群がっただけで、大半は倍率も付かず。そこまで人気物件でもなかったかー。
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3523
マンション検討中さん
>>3521 マンコミュファンさん
ラストの解体期間住めないのに借地料払うのは普通なのでは。
その期間が40か月と長くはありますが。
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3524
マンコミュファンさん
>>3522 マンション検討中さん
販売員さんたちが優秀なんですよ。コロナでモデルルーム訪問も制限あった中で、なるべく抽選にならないようバラけるように仕向けられたんでしょう。
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3525
マンション検討中さん
>>3522 マンション検討中さん
初心者マークの連続スレやめた方が良いよ。
独身で週末かなりヒマなんだろうけど
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3526
マンション検討中さん
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3527
匿名
というか70年も先となると、民法改正や、人口減や、大災害や、
自身の家族構成の変化もあるので、熱く語る必要もないかな。
そもそも、最後の数年の借地権の件は、どこでも同じようなものなので、
他より1年早めに出るとかのネガネタも、どうかと思う。
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3528
マンション検討中さん
今日モデル行ってきました。ウエストはこれから申し込むならほとんど抽選。イーストは2部屋しか残ってなかった。1次はタイミング逃したので2次で申込しようと思ってるけど、イースト欲しかったからちょっと残念!
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3529
マンション検討中さん
>>3528 マンション検討中さん
えっイーストかなり人気ですね!
2部屋のどれかに申し込まれないのでしょうか?
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3530
マンション検討中さん
>>3518 匿名さん
副都心線外廊下の駅遠板マンと比べれば品川駅遠外廊下タワマンのほうがいいだろう。
10年後はここも古くなるんやで
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3531
マンション検討中さん
>>3530 マンション検討中さん
すみませんが、子供の教育環境考えたら、難関私立大や附属中高が近所に位置している方が断然良いです。
品川駅出勤通勤時のあの逆方向から来る人だかりの辛さ味わった方が良いですよ。マジで萎えます。
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3532
マンション検討中さん
>>3531 マンション検討中さん
設備と立地の話をしてたんやが、教育環境の話を言われたらかなわんな。
お子さんが近所の難関次第や付属中高に入れたらの話やけどな。タラレバ、皮算用
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3533
マンション検討中さん
>>3532 マンション検討中さん
シティタワ品は、周辺マジで何もないよ。
実際住んでた人いたけど、すぐに港区に引っ越したよ
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3534
評判気になるさん
>>3529 マンション検討中さん
予算オーバーの部屋しか残っておらず…センターを待つか悩んでます。
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3535
匿名さん
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3536
職人さん
>>3527
ウエストWC2のお部屋は倍率いかがでしょうか。
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3537
匿名さん
購入者なので重要事項説明書を持っており最後まで読みましたが、至って普通の内容でした
そんなに一方的に不利になるような内容などは無く、契約書ってそもそもこういうフォーマットなのでは…?と感じました
当方も会社経営をしており毎月のように契約書を読むので割と見慣れてる自負はありますが、本件の契約書が別段ひどい内容だとは思いません。
ただ、持っている書類は(案)と書かれているため、重説で改変されている可能性はゼロではないです(無いとは思いますが)
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3538
eマンションさん
>>3536 職人さん
すみません、タイプ別に聞いたわけではなく定かではないですが、2次で発売される住戸のうちウエストの北側は申し込みほとんど入ってるようでした。どこ選んでも抽選だね、という話になったので…。
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3539
匿名さん
>>3537 匿名さん
66.6年後に解体というのがこのマンション特有です。理由は周りに大きな道路が無いからとのこと。
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3540
匿名さん
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3541
マンコミュファンさん
>>3531 マンション検討中さん
中学、高校になれば電車で通うようになるので、むしろ小学校が重要です。あまり豊島区は良いイメージないのですが。
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3542
マンション検討中さん
センターをまつにしても、
1期2次でどこかの部屋にチャレンジしておいた
ほうがいい気がしますね。
落選しておけば、倍率3倍界王拳が使えますし。
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3543
マンション検討中さん
>>3542 マンション検討中さん
当方はイーストの残り部屋でもいいので申し込みしてきます。センターは少し条件面が他の棟よりも悪いので慎重に選択しないといけないといけないので様子見です。
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3544
匿名さん
定借はリセール良いと聞きましたが、住宅ローン使えないのですか?
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