1階住戸やルーフバルコニー付き住戸に、窓防犯センサーが付いています。
管理規約では、窓防犯センサーとは書かれていませんが「防犯設備」は共用部分となっています。
専用使用部分の項目に窓防犯センサーや防犯設備の記載はありません。
不具合等が起きて修理の必要が出てきた場合、誰が修理代を払うべきでしょうか？
共用部分なのだから当然、管理費からの支出だと思っていたのですが、過去に故障したお宅では
管理組合から「専有部分内だから修理代は個人持ち」と言われたと聞きました。
みなさんのマンションではどのようにしているか教えていただきたいです。
[スレ作成日時]2010-02-02 09:00:45
個人宅の割れた窓ガラス代でさえ、管理組合が払うマンションもあります。
管理組合次第ですね。
大雑把に「専有部内は区分所有者持ち」で間違っているとはいえません。
↑
曖昧な言い方ですが、01さんが言われているように管理組合でも異なるところでしょう。
規約などに明確に書かれていなければ、組合（理事会）の判断になると思います。
もちろん不具合の内容や、防犯設備自体が館内統一性を求められるものなら、また事情が違いますね。
うちのマンションでは、専有部内常備の消火器とインターフォンは組合持ちです。
※組合持ちといっても、所詮組合員が払う管理費・修繕費からです。
館内で前例があるなら、それに沿った内容でも仕方が無いかと。それが公平でもありますし。
＞共用部分なのだから当然、管理費からの支出だと思っていたのですが、
この考え方は間違い。バルコニー等の管理のうち、通常の使用に伴うものは、専用使用権を有する者がその責任と負担で行うべきものです。
原因が、「故障」「(人的な起因がある)破損」「劣化」でも判断異なるかも。
>>3さん
>専用使用部分の項目に窓防犯センサーや防犯設備の記載はありません。
と書いておいたのですが…。
規約上、防犯センサーについて専用使用部分である旨の記載がなくても専有部分にモノがあれば
「専用使用権がある」ということになってしまうのでしょうか？
バルコニーや専用庭のように専用使用部分として記載があれば、共用部分であっても専用使用権者が…
というのもわかるのですが。
>>05
専有部内については、常識的に「中のものは専用使用」でしょ？
また、共用部にあるものの内、専用使用権あるものを明記してあるんだと思います。
なので、スレ主が期待する「組合負担」ではない根拠になってますよ。
＞規約上、防犯センサーについて専用使用部分である旨の記載がなくても専有部分にモノがあれば 「専用使用権がある」ということになってしまうのでしょうか？
常識の範囲です。単なる規約の欠陥で、規定すれば済む話です。
うちのマンションに規約には、専有部分と書いてある。ちなみに、
外気に面した窓は共用部分。
子供が壊したりしたのであれば、修理費はその家で出すことになるはず。
もっとも、どっち（管理組合、個人）のどっちの保険会社が修理費を持つ
かという話にすぎないような気がする。
だけど、なんかすっきりしないね。そんなものが本当に個人の責任なの？
という印象がある。
>うちのマンションに規約には、専有部分と書いてある。ちなみに、 外気に面した窓は共用部分。
当然です。貴方の専有部分の範囲は、玄関扉内側ペインとや壁紙程度を含む空間だけですよ。
窓どころか網戸、窓枠も貴方のものではありません。
防犯センサーは共用部分である窓枠に付いているものだと思いますが、それでも専有部分になるのでしょうか？
＞防犯センサーは共用部分である窓枠に付いているものだと思いますが、それでも専有部分になるのでしょうか？
共用部分です。しかし、通常使用で起こる不具合の修理は、その専有部分の区分所有者が行うのが普通です。
共用部分の修理は全て組合の管理費でとの貴方の考え方は間違ってます。
防犯センサーってそんなに壊れる物？
警備会社で無料で交換してもらえる物では？
火災報知機が故障したら、誰が費用負担するの？
個人負担で、その個人が修理・交換しなかったら？
みなさん、レスありがとうございます。
・共用部分であっても専有部分内にあるので、「専用使用権がある」とみなされ、
通常の使用で起こる不具合の修理費は、専用使用権者が負担する。
・規約に「専用使用部分」である旨の記載がないのは規約の不備。
・管理組合によっては修理費を管理組合が負担してくれる場合もある。
まとめるとこのような感じでしょうか。
また、
・保険がきくのではないか。
・警備会社で無料で交換してくれるのでは。
というご意見もいただきましたので、管理会社を通して確認してみたいと思います。
13さんから火災報知機についての質問が出ています。
関連した話かと思いますので、引き続きよろしくお願いします。
>管理組合によっては修理費を管理組合が負担してくれる場合もある。
原則を知らない管理組合によっては、と書くべきでしょう。
経年劣化の場合は、個々の修理ではなく全組合員を対象にするのが共用部分の管理のあり方です。
それ以外の場合は、専有部分の組合員が自分の責任と負担で対応すべきです。
>>15
原則を知っていても、修理に至った理由や、全館で統一性が求められるものなどは、一部又は全部を組合で出す場合ありますよ。
杓子定規でなく、各物件の組合及びその組合員でコンセンサスとれればいいのでは？
※また民法とか持ち出さないでくださいね。
> 経年劣化の場合は、個々の修理ではなく全組合員を対象にするのが共用部分の管理のあり方です。
そうだと思いますが、これは組合の運営方法次第だと思います
経年劣化で故障したとしても、一気に全員分交換するマンションもあれば、壊れたところから適時交換するマンションもあります
大掛かりな工事がなければ、後者のマンションのほうがベターだと思います（もちろん記録は残しながら不正がないようにはします）
>壊れたところから適時交換するマンションもあります
経験ないんですね。それをやったら莫大な管理費が必要になるんですよ。
>>18
多少前提が必要でしょうね。
修繕計画に基づく、修理・交換期間の前後にて
ａ、予防処置的に全戸一斉交換する
ｂ、直前に主に劣化にて交換必要なものは随時対応し組合の修繕費で補填する。
ｃ、修繕計画時期を越えても、交換が必要となったものから随時交換する。
などは、ケースbyケースでしょう。
修理人件費の交渉ができていれば、ａ・ｂ・ｃの費用はそれほど変わらないと思いますよ。
部品・部材は確保しておく必要ありますが、それも修繕箇所によるでしょう。 例）ドアとか
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
