プラウドタワー金町ってどうよ？

>>1700 匿名さん

戸数が少ないと負担が大きくなるのが一般的です。
タワーで200戸以下は重いよ。

このマンションの高さなら足場が組めないので大規模修繕時にゴンドラがマスト（＝仮設足場より高い）な上に、駐車場はタワーパーキング（＝機械パレット式より維持費は高い）、戸数に対して多めのEV（常用2基だけではなく、非常用1基に、駐輪場置場用に1基）、免震構造…上の方にある平均値206円/m2はあくまで標準的な構造の板状マンションを前提にしているので、このレンジに収まるのは不可能です。

比較対象で上がっている既存の湾岸タワマン群とは、メンテナンス費用が少ない自走式駐車場だからその収入を積み立てることができる上に、戸数が多い（＝戸当たりの費用負担が少ない）から、その逆を行っているこちらはどう考えても湾岸タワマン群よりは高くなります。

比較対象でないので有明ミッドクロスの長計は存じませんが、戸数を考えればこちらの方が修繕積立金が高くなる可能性は極めて高いと思います。

私は地縁があるので湾岸でも都心でもなく金町駅南側No.1マンションのこちらを検討していまし、前述のような維持費が高くなる想定の下で検討していますが、そうでない方も多いようで少し意外に思いました。
売主も一定の根拠を基に数字を出しているでしょうから、「売主の想定ほど高くならない」と主張する方が少々楽観的に過ぎるように感じます。

>>1701 匿名さん
高さや施工面積が広がるとその分金額が高くなります。
あちらの方が高くて、ビルの真ん中に駐車場入れてますから全体面積で2倍近くあります。戸数が100戸近く少なくてもこちらが上回る要素は低いです。
プラウドタワー金町はいま建ててる実物見ると納得頂けると思いますが、正直それほど大きくはないです。この規模感であの修繕費計画はかなり高く見積すぎだと感じました。（少なく見積りすぎるよりは良いですが）
そもそもどこのマンションも、購入時と運営中で修繕計画に変更が入るのは充分あり得ますから、今から20年後を気にしてもあまり仕方がない話です。
自分はあの修繕計画は見積りが固すぎるから絶対あの通りにはならない（下がる）と思って、購入を検討しています。
皆さん同じように、それぞれ試算して高いか低いかそれぞれ判断されれば良いのでは？

>>1702 買い替え検討中さん
有明ミッドクロスは自走式ではなくタワー内機械式です。

修繕費は外壁補修が一番高いですが、このマンションと有明の物件では施工面積が違いすぎます。
修繕計画で一番あり得ないのが屋上防水です。
あの面積で1回で2294万はあり得ない。野村がどれだけ中抜きするつもりなんだってレベルです。一般的なモルタル防水ならどんなに高くてもあの面積なら半分以下でしょう。本当にこの金額ならぼったくりも良いところです。
屋上緑化撤去、再施工で6071万てのも笑えるレベルで高い。屋上緑化はやらないといけないとしてもこれも相見積もりとってやれば最大で半額近くに下げられると思います

>>1704 匿名さん
あとおかしいのが共用照明器具、1541万も掛かる訳がない。24時間点灯照明は10年は使えるのに5年で交換する必要性がない。単価一個一万かそこらなのに、高すぎます。
外壁系は全体的に2-3割は高いですね。中間マージン乗せることを想定してるかと思います。
逆に給排水とか消化設備はこのくらいは掛かるかなって感じですね。エレベーター系や電気設備は基本メーカー直なので、これが適正だと思います。

皆さん、渡されてる修繕計画はあくまで野村に頼んだ場合の計画ですからね。実際は管理は野村で、修繕は別会社にしても全然構わないんですよ。あんまり鵜呑みにしない方がいいです。
配られた計画はかなり乗っけられてるってだけ、わかって下さい

中間マージンなんて、払う側からしたらお金をドブに捨てるような物です。いま話題の給付金委託問題と同じで、野村は右から左に書類と金流すだけで工事な内容が変わらないなら、わざわざ野村に頼む必要性が無い

あんまり頭に入ってこないのですが、売る側がもし維持費を高めに見せてるとしたらすごい親切ですね。

>>1708 マンション検討中さん

親切なわけあるかよ笑
あなたが理事長になって全員が納得いく修繕計画を作ってくれるならそれでいいけど、これまでのコメントが頭に入ってこないなら無理だろうな。

ちょいちょい、「ケチ」とか「カツカツ」とかいうワードを出す人がいますが、
適正金額より高ければ、異論が出るのは当たり前では？？
デベ側の人間のネガに見えてしまいますね。

「このキャベツは1玉1,000円です。」と言われて何も確認せず馬鹿正直に出す人はいないでしょう？

屋上緑化って防水の上に花壇みたいの作って草植えるだけなのに撤去と再設置で6000万って、どう見てもおかしいでしょ
散水用のスプリンクラー付けたってそんな大した工事じゃないし、どう考えても普通にやったらこんなにいく訳ない

そもそも屋上防水より外壁の方が価格高い時点で、この計画はおかしい。面積が圧倒的に違うし、屋上は足場とか建てないから外壁より価格低くなるのが普通

今回は何戸売れたのかご存知の方いらっしゃいますか？

最近は修繕費って高く見積もられることが多いって聞きますね。当初の想定より実際が高くなったら不満を持たれますけど、当初の想定より安くなったら良かったって皆逆に喜びますからね

専門的なことはよくわからないですが、皆様のご意見を拝見して、このマンションの構造上、修繕費が既存の他のマンションより高くなる可能性がある、または保守的に高めに見積もっている可能性があるということはよくわかりました。
それを理解して検討をする、それで全てかと思いますが、野村を悪く言ったり、書き込んでる方を悪く言ったりするのは、この掲示板の主旨とはややずれてるように感じます。

>>1714 通りがかりさん

その通りですね。
客観的にみて高いというのはまだわかりますが、ナンバーワン云々というのは
さすがに引きます・・・・

また野村の悪口を言っている人はいないのでは？

屋上緑化やってる建設会社の人に聞いたら、屋上緑化の撤去はタワマンだと人手でEV使って土運ばないといけないから撤去と搬入費で結構人工代で値段掛かるらしいけど、流石に250坪程度の建物で6000万はいくら何でもありえないって言ってました。
屋上緑化面積50坪も無いって話したら、普通はありえないって驚いてて、単純に600と6000で桁を一つ間違えたのではと言ってました。

契約者なのか、売りに出したい地権者なのか、変な説得している人がいるけど、実際より高いにしても、提示されているランニングコストが高いと思うか思わないかで、判断すべきだと思うけどなぁ。それくらいの余裕がないのなら買わないほうが無難だと思う。
ある程度の試算は重要だけど、修繕費は管理状態にもよるし、市況にもよるし、理事会や住民の頑張り次第なとこもあるし、当然絶対なんてものはないんだし。

真面目な話、この修繕価格設定した意図を知りたい・・・
一時金を25年でならして計算すると最終的に月8万円弱。
今まで聞いたことありません。

来週また営業に会うので、その際に色々確認します。

後の祭り