二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 20

特に子供育てる過程においてはね。

よく田園都市線の通勤ラッシュに耐えられるな。私は無理です‥

同じ話題繰り返しだね。新スレ作ってもどうせ荒らしの遊び場になるだけだし、必要ないかな？

世田谷と言えど、教育機関の極端に少ない地域
子育てに良い環境ではないです

>1136

近隣の人は複雑なお気持ちでしょうね。
どんな人が住むんだろう、街が荒廃したりしないかとか。
また、敵意むき出しで反感持ってる人もいるでしょうね。
家から見る風景が台無しになった人とか、自分の庭先におおぜい人が増えるのは嫌だとかね。

ただ引っ越してくる人達は、少なくとも二子玉川が好きで、この街に静かに暮らしたいという人達だと思いますよ。
だから、先住の近隣の方と、少なくとも二子玉川を愛する気持ちに大きな違いはないはずです。

ここで荒らししてる連中や、嫌がらせしている連中こそが、私たち二子玉川の好きな人々の本当の敵です。
唯々、二子玉川が好きでここに住みたいと思う人たちが、ライズを買ってる人達だと思います。

1141です。地元地権者なので実感です。あと、近くに無くて地味に困るのが郵便局。東急は誘致しないと言ってるし。

1141さん、一番近い郵便局はどこですか？

小学校の手前
クリーニング屋さんの隣

>>1147　確かにライズから結構距離ありますね。情報ありがとうございました。

情報ありがとうございます。
ただ、郵便局はあまり利用しないから私は大丈夫。
それより、プラザモールにコンビニが欲しいです。

1141さんの言う通りじゃん
なんでこれが妬みなの？？？
学校や病院のことを考えたら、子育てにはあまり向いてないだろ？

少しでも意に沿わないネタはすべて妬みって・・・
今までどんなところに住んでたのか知らんけど、城南だったらこれくらいの物件を買える人はいくらでもいますよ
こういう錯覚がネガを煽てるんだよな・・・

病院についてはプラザモールにクリニック（たしか小児科だったような・・）が入る予定だったはず。

学校についてはいかがでしょう？このあたりの学校事情に詳しい方がいたら教えて下さるとありがたいです。

玉川小学校区内？
ここら辺から桜新町辺りまでの学校の評判はよく聞くけど、ここはあまり評判良くないよね。
瀬田当たりより向こうは、住民層の関係で一応進学に適した感じになってる。
実際、東大はじめそこそこの国立や早慶当たりはデフォルトなんじゃないかと感じる環境。
６～７割以上は中学受験して抜けるし、そうでなくてもまあまあのとこに行くという感じ。
玉川小学校はそういう環境ではないとは聞く。

瀬田当たりは小学校からお受験して抜けてることも多いので、そういう手もあるかも。
それにこの物件に入るような方々の子弟が一気に増えれば、雰囲気は変わりそう。
まあ、教育といっても、いいところへの進学が全てではないとは思いますが。

玉川小と二子玉川小を混同されてませんか？
ちなみに、玉川小地区は中学受験に熱心。国交省の官舎もあり、師弟も優秀です。

あっと失礼！！
玉川小は中町通り沿いのですね。
1152は、玉川小→二子玉川小に訂正。

百貨店は苦境ですね。
やはり玉川高島屋もつぶれるんでしょうね。

地元民です。二子玉川小だってかなり優秀だと思うよ。私が小学生時代（もう丁度２０年前の話だが）、クラスメート３５人中８人が東大行った。早慶や一橋を合わせると１７人が、これらの大学に進学したよ。かく言う私は早慶だが、仕事はとても充実してて今日も今帰りです。ライズもいいと思うし、二子も住んでみれば分かるけど、すごくいい街だと思うよ。都会的な雰囲気も味わえるし、気取らない生活も味わえる。検討者や契約者の方はおかしなネガレスに惑わされず、二子をお選びになったご自身の判断に自信を持って下さい。きっと楽しい生活を送れると思いますよ。

では、有益な情報を。
二子玉川の人気の理由は自然が豊かな点が大きいようですよ。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/24/news035.html

二子玉川にはなにが有名なんですか？デパートにはあまり行かないのでデパート以外で有名な施設教えてください。

1156さんのおっしゃるとおりだと思いますよ。

私も違和感まったくないです。
二子玉川はいいところだし、他人にごちゃごちゃ言われる筋合いもない。
私も二子玉川を選択して正解だと思います。他の地区よりも、私はここに暮らしたいですね。

しかし何でかなあ。別に二子玉川に住みたい人に、何でそこませ嫌がらせみたいな悪口言ってんだろ。
二子玉川を良く言われるのが、ほんとに嫌なんだね。なんか恨みっぽい感じだよね。異常な感じするもん。

これだけ規模が大きいと単純に再開発を喜べない地元近隣がいるのはしょうがないよね。
プラウドはもとから同じようなサイズのビルが建ってた跡地だけど、ライズは低い建物しかなかったエリアだからね。
花火や富士山が見えなくなった家も多いだろうし多少なりとも電車の混雑に影響したり。
そういうのを考えると、ネガティブにちくちく言いたくなるのかなぁ。


ただ、救いなのは、ここを景気の悪い今、決して安くはない価格で買う方達は、安定した収入があって、ガツガツしたり夜遊び型でない二子玉川贔屓な方ばかりだと思うので、マナーなんかも心配いらないように思います。
地元の方もあまり警戒せずにうまく交われれば、学校行事や街のイベントなども活性化して良くなりそう。

ライズへの批判を二子玉川への批判に変換するのはやめてもらいたい。
迷惑だ。
ライズは二子玉川のランドマークにはなれないのだから。

>>1156
嘘つけ。おれも丁度20年間に卒業しているけど、早慶行ったのは2人。青学が1人。
まじ商店街の息子が多くて、レベルの低い学校だった。

人のことをいきなり嘘つき呼ばわりする人（恐らくネガだろうが）にレスするのも面倒だが、私が卒業したのは９２年。正確に丁度２０年前はまだ小学４年だった。だから1170さんとは代が違うね。本当にﾚﾍﾞﾙの高い代で1個下の代もかなり優秀だった。二子玉川小がレベル低いって言うのは言い過ぎだと思うよ。

東大東大って・・・
東海大学とか東洋大学なんだろw

こんなのがありました。ご参考。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/24/news035.html

遊園地があった頃から知る身には、
「住みたい街」と持ち上げられると、ピンにきません。
本来、東急沿線はローカル、癒し系なのです。
近くに住んでいても、毎日、高島屋に行くわけでもなく。
安い買い物なら、用賀のオーケーで十分。
現に、「ふたこ」の住人もオーケーに買い出しに行っています。
ここの「ライズ」論争は、何か別世界ですね。

30代以下では「吉祥寺」と答えた人が多かったが、40代以上では「自由が丘」「二子玉川」「伊豆諸島」が上位に並んだ。

伊豆諸島だってｗ

二子玉川はおばさんに大人気

二子玉川はwを多用する連中には不人気らしい。結構なことだ。

川の近くってどうだろう？

ライズを検討中です。もうひとつは
湾岸タワーマンションです。

最近百貨店の閉店が相次ぎ、玉川高島屋
も時間の問題だと思います。

玉川高島屋以外にこれっていうもの
あったら教えてください。

1170さんとは別の地元に住むものです。わずか１２年以内ですし、東大にそれほど受かった年があれば耳にしているはずですが聞きませんね。そんなデタラメを投稿してどんなメリットがあるのでしょう？

郊外の百貨店はビジネスモデルとして成り立たないでしょうね。

中国人観光客がここまで買い物に来るはずが無いですよね。

さぁ、二子玉川を知らない疎遠な方のようなので湾岸でも良いんじゃないですか？
物件も多いし、今後も大量に供給されるから選び易いですし。

多分、ここを買う人は二子玉川が好き、湾岸は気持ち的に無理、地縁があるとか明確な理由があるように思います。

私がライズにしたのは高島屋の魅力はもちろんですが、落ち着いた住宅地と二子玉川の自然、散歩で感じる長閑な空気、行き交う人、再開発の内容です。
私は湾岸もいくつか見に行って眺望の素晴らしい部屋を検討したんですが、やめた理由は二子玉川と反対に、まだ新しい街の雰囲気が作られ感が強く、行き交う人の感じもちょっと違和感があったこと、商業施設が庶民的なものに偏っていて自分には逆に不便な面があると思ったこと、今後も開発でマンションが乱立し落ち着いた環境になるには随分かかることでしょうか。

タワーマンションというものを特に魅力的には思っていませんし、豪華な共有施設の利用状況を竣工済みマンションで確認し、イメージ通りには暮らせない実感をしたことで湾岸に興味がなくなりました。

うまく言えませんが、どちらも便利で良い街だと思いましたが、最終的に自分や家族の感性に合うかどうかで決めました。
実際に街を歩かれて実感してみたほうが良いですよ。

高島屋はその内なくなると考えたほうが無難でしょう。

それから、多摩川沿いにある電気メーカーの行く末も心配です。

いろいろと考えた上で決断すべき、郊外とはそんなもんです。
安泰とはなかなか行きません。

落ち着いた住宅地と自然は素晴らしいが、このマンションが両方ともある程度破壊したのも事実。
建物の高さを崖線のてっぺん以下に抑えてくれれば、今後の地区のために良かった。
今更仕方ないけどね。

>>1187
マンションに住んでいる人には関係ないし、
高い方が眺望が良くなるからね。

ホテルとかオフィスビルの話って進んでいるのでしょうか？
どう考えても需要がなさそうだけど。

写真見る限りじゃ大したところには見えないけどな？

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

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Ⅱａ街区のオフィスもホテルも進んでませんよ。
Ⅰ街区のオフィス１４階もあるし借り手がいないんだから。
つまり、Ⅰ街区のオフィスビルの結果見て、Ⅱａ街区の仕切りなおし。
それまで東急も様子見せざるをえない状況。
最速でもリボンストリートは１０年後

>>1190
やっぱりね。
写真見ても普通の郊外の川の近くとしか見えませんね。
落ち着いた自然がどうとか、ちょっと大げさすぎませんか。

じゃオレは、Ⅱa地区の低層レジデンスに賭けるよ。

残念ながら、低層はパチンコ店が予約済みです。

パチンコ店は本当に濃厚ですね。今だって駅前を陣取っていますから、
IIa地区を見逃すわけがない気がします。

でも私も基本的に二子玉川好きですし、ライズ方面にも必ず行くと思いますから、
できましたら派手なネオンや軍艦マーチはやめて、コンランチックなおしゃれな
店構えにしてほしいものです。

シネコンを１街区にしとけば用途地域の変更申請も無くて、パチンコ屋も２aに進出できないのに。
東急に街づくり任せるのに無理ありすぎ。三井だったらなぁ。

地元に住んでる者だけど９８年頃に東大に大量に入学だったら話題になってはずだけど聞いたことないね。
昔のことじゃないしね。
投稿者が９２年卒業っていうところだけ真実なら、＊＊さんじゃない？東急に入ってうさんくさい仕事してるとかいう人。
こういうのはすぐ広まるからね。親が泣いてるよ。

もし本当だとしても、二子玉川が子育てに適した地域かどうかという流れで、特定の１，２年だけ話題するのはおかしいでしょう。今後どうか、継続的にどうかと無関係だから。
基本的学力である文章読解力、理解力に明らかに難あり。
早慶っていう表現も変。
早慶予備校とか早慶外語ゼミだろう。東急の営業かな。

俺も92年二子小卒業のものだが、その頃の同級生がいい大学に進学したっていう話はよく聞いたよ。
もっとも、その頃の同級生達は、瀬田中にそのまま進学するやつは少なくて、みんな中高一貫の私立進学校
に行くやつが多かったけど。

９２年前後だけに限定された話題なですね
結果的に、今は違うと強調してしまっているわけですが

でもその頃の小学生達も、そろそろ第一子を産むような年代だと思うから、
二子玉川小学校のレベルは平均的に高くなるんじゃないかな。

1199さんと恐らく同級生に当たる年齢のものですが、(二子小ではないけれど)
同い年の人がここを見ているのは興味深いです。
学年前後1年くらいあるかな?

あの当時、瀬田中はG組まであって、一クラス50人弱でしたから
優秀な人もいましたし、そうでない人もいたでしょうから
まあ・・・もし優秀なレベルを言うのであれば、人数云々よりも割合が問題でしょうね。
私たちの時代は用賀中学校が優秀だという話を良く聞きました。
今は分かりませんが・・・。

小学校地元ネタは、ほかでやれよ

こっちも田舎だろ。あっちの方が断然高級感もある。東急ごときが大規模開発で三井に対抗しても相手にならない。客層も違うぞ。

誰かそろそろ新スレを・・

どう考えても世田谷区のほうが圧勝でセレブだろがww。
田舎は検討していないし、興味無し。浜田山はデザインがダサい。やはりコンランが圧勝でしょうね。
センスが違いすぎ。
都会的センスで二子玉が圧勝。
なにせこちらは天下の大成建設だからねー。

>>1201
いわゆる有名校卒が揃いも揃って結婚後も地元に残っているって変です。
さらに、有名校卒ならば普通より一層教育熱心です。自分の子どもの行く学校に関心が高い。そんな子どもの通う小学校の選択肢が二子小だけという発想はあり得ない。

有名校に行けなくて、地元に残るしかなくて、結婚できなくて、子供がいなくて、子供ができても二子玉川小学校しか行かせてあげられない人の、92年妄想だったのが露呈されました。

俺の二子小時代のｸﾗｽﾒｰﾄで東大行った友達2人は、まだ二子玉川に住んでるけどね。やっぱ二子に生まれ育つと良いとこだからなかなか他に移れないんだよな。俺も子供を良い高校、大学へと進学させたいが、小学校くらいは二子小に行かせるつもりだよ。中学からは私立にやるつもりだけど。

小学校から私立を考えられない所得層の負け惜しみにしか見えませんね。
ライズ購入層は所得も学歴も高いんです。

旧財閥系と電鉄系の比較を、いくら論戦しても不毛では？
三井は三井。東急は東急。
どこの小学校に通っていようが、できる子はできます。
ニコタマかハマダヤマか。それは人それぞれ価値観の問題。
サピと日能研の優劣比較と同じ。青筋たてて、議論することでもなく。
ひとつ確かなことは、
この大規模再開発の成否は、東急グループだけでなく、
住民生活にも、モロはねかえってくるということ。
もし、住みやすい東急沿線ライフを台無しにするようでは、後世に禍根を残します。

1218さん。

なるほど。ちなみに現状の、二子玉川の住民生活はどうですか。
再開発で住民生活環境が悪くなるということはあり得るのでしょうか。
私が住んでいた10年くらい前は、大変住み良い街でしたが。。

本当の権力層はタワマンを選びません。
浜田山が理解できないのは庶民の感覚だからですかね。

子どもが大きくなってから、無理矢理親に二子玉川小学校通わされたから、進学校にも有名大学にも行けなかった、と暴れだしてからでは遅過ぎると思う

ニコタマでもハマダヤマでも、どっちでもいいのでは。
タワマンがよければ、それもよし。
低層がステータスと思えば、それも買い。
ただ、玉石混交のマンション。選択の決め手は一概に言えないと思います。

駅のすぐ隣にあったドラッグストアは月二回くらい全商品１０％引してたのに、東急ストアの隣に移転してからは一度もやってない。
東急ストアと競合しないようにするためだろうけど、値段も高くなった。
当然ながら閑古鳥鳴いてる。

>>1220
浜田山の三井スレ見てきたけど、十分な庶民ぶりだったよ。
だいたい本当の金持ちや権力者住民なら、ただのパークシティなのに「ここのグレードはパークマンション以上よ」といったような、コンプレックスに満ち溢れた発言しないからｗ

夜の騒音に閉口してます。夜中0時に再開発の工事を始めて朝6時まで。平日は毎日、もう1年くらいずっと。再来年まで続くらしい。
同じことが２ａでも起きるだろう。イーストの人は眠れないかも。私はウエストだからいいけど。

逆だろ。ウェストの方が工事現場に近いだろ笑。私はイーストだからいいけど、が正解。
適当にネガレスしてんなよ。

隣（Ⅱ－ａ街区）に何ができるか内覧会直前でも発表できないマンションは欠陥商品と言われても仕方ないと思う。

三井のマンションと比較するなんておこがましいと、契約者の私でも思う。

契約時の説明と全然違うぞ！

ブッ
東西を混同してしまいましたやっぱり慢性的な睡眠不足だな

資産に恵まれた方は戸建てに住まわれて、タワーの上層階をセカンドとして買われます。

1225
浜田山検討スレパート１
を読んでみたけどネガレスばかりじゃない。
なんで今ごろ、あの物件は美化されているんだ？

地元の公立校は進学向きでないようですね。
かと言って、小さい頃からギュウギュウ詰めの電車に乗せるのは酷だし、車で送るには道路事情が悪過ぎる。
ここは教育面でも、交通の不便さが影を落としてますね。

>>1203
お子さんに満足な教育機会を与えようと考えたら、答えは自ら明らかですね。

タワーに実績の無い東急ですが。
欠陥住宅頻発の大成建設ですが。

西新宿の都庁庁舎は施工が大成建設ですが、デキが悪くてその補修に1000億円超と報道されてました。
ライズの大規模修繕費用も無駄にかかりそう。

少子化&大学全入時代に何を論議しているんでしょうか。
滑稽ですね。

高収入を得たいなら、大学がどこでもいいなんてありえません。