プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

汚いって言われて怒ってるの亀戸民じゃないだろｗ
そのくらい自認してるし、むしろ小綺麗な湾岸とかより落ち着くくらに思ってるでしょｗ
あと多国籍が嫌な人は亀戸・錦糸町界隈はミスマッチだから絶対に住まない方が良いと思うよ。後から嫌な思いするだけだから。
錦糸町はアジア系（バングラ・ロシア・タイ・フィリピン等多様）、亀戸は中華系多いよ。

亀戸良い街ですけどね。
外国人嫌いの方には確かに合わないと思います。

>>839
有難うございます。
であれば、日常の買い物は安心ですね
あとは管理費等の維持費の問題に絞れます。物件価格はある程度は分かってますし、それなりに納得もしてるので。
今度の土曜、事前内覧会の予約入れていますので徹底的に聞いてきます。

>>843 買い替え検討中さん
要望書もそろそろそこそこ入っている時期かと思いますので、倍率がどの程度になる見込みか聞いてみていただけませんか？

販売戸数も発表してないのに倍率も何もないのでは・・・
ほぼ第一期販売数の結果＝申し込み数　になると思います
30件でも50件でも「第一期完売御礼」でしょう

ブランズタワー豊洲の第一期は450戸、ハルミフラッグは600戸でしたかね。
300戸くらいになるのかな

>>844
倍率は事実上1倍だと思いますよ

公式HP

販売時期
2020年3月中旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。

>>841 匿名さん
それ正解ｗ

売り出すのはブライトタワーの西側と南側だけだから、第一期の戸数としてはそんなにいかないハズですよね
今は要望書で営業が振り分けてる段階ですよ

>>850 匿名さん
そう。だから1倍ということはないと思うのです。

>>843 買い替え検討中さん

招待状はいつ頃届きましたか？

検討者です。
ネットで見る限り共用設備はほとんどない一方で管理費は400円程度とかなり高額に設定されているようですが、何か特別な事情があるのでしょうか？
MRで聞いた方いらっしゃったらご教示お願いします。
(そもそも共用設備や管理費はまだ未定なのでしょうか。）

水害保険に入ってるとのことだったので、もしかしたらそれが高い？
類似のマンションはどうなのかしら。
いずれにしても内訳のちゃんとした説明は今のところありません。

月２万とかちょいと高いと気にしてるなら、買わないほうがいいって。。。
ここで気にしてる人、他の出費どうすんの???

毎月なら当然気にするし、違和感あることは確認するでしょう。

スーパーの有料袋の話しならまだしも毎月の万単位のことならよっぽど突き抜けた感覚ない限り気にすると思うんだけど。

逆に毎月スマホの代金3万請求来てそのまま放置すんの？

>>855 マンション検討中さん
百万単位の話ししてると思いますよ

管理費の内訳なんて全然気になりません。
内訳知ったからって、支払う額は変わらないし。

そんなの気にするくらいのギリギリの予算の人は買わなきゃいいのに。

個人的にはギリギリでも買いたい方がいるのは理解できますし、買ってもいいとは思います。

ただ、858さんが仰るように、物件価格としては手が届くけど維持費が高くてもどかしいような場合は一度冷静に月や年でのキャッシュフローを見つめ直して判断した方がよさそうですね。

物件価格だけで予算を決めているような考え方だと入居後に「思ったより苦しいぞ」といった状況になりかねないように思います。

買わなきゃいいのにって…
大きな買物だから、皆さん悩んでおられるのでは？
悩みがなく納得されたのであれば、それで宜しいかと。
ここに張り付いている意味が分かりません。

高級マンションなら高いってのはわかる。
ただ一言いいたい。
コンシェルジュすら利用できないのがあり得ない

夜仕事から帰ってきてワイシャツ外まで出しに行かせるのかよ
亀戸で8000万以上払って、謎の高い管理費払ってこのクラスのマンションじゃあり得ないよ
便利とか時間に金払うと思ってるのに

>>861 匿名さん

宅配BOXでクリーニング出せるよ。
コンシェルジュは無駄経費だからいらないよ。

>>862 マンション検討中さん

同感です。

買える、買えないの問題というより、他のマンションよりも管理費が高いのに、他よりサービスが劣ることが問題でしょ。
単に利益の問題なのか、はたまた商業施設と一体になっている関係なのか。
もし後者なら、例えば、修繕費にもしれっと商業施設分が含まれている等不利なことがないか。
盲信するのは結構だけど、そのスタンスだといつか足下すくわれるよ。

プラウド高田馬場の1LDKは食洗機もないみたいですね…。ここもそうであれば1LDKの選択肢は消えるな…（ ; ; ）

「買わなきゃいいのに」って言ってる人は、冷やかしでここに来てるだけでしょ
真剣に購入を検討してる人は10年後20年後の生活のことまで考えてるわけだし、ここの管理費がべらぼうに高いことが気になるのは当たり前。
それに、ランニングコストは管理費だけではなく、遅くとも20年後には3倍になる修繕積立金、月に換算して2.5～3万円の固定資産税、車がある人は3万円前後の駐車場代もかかるわけだし、「まぁ何とかなるでしょ」にはならないのが普通。

買いたいからこそ気になるんじゃー！

>>866 買い替え検討中さん

買いますよ。
私も高いと思うけど、そういう価格設定なんだから仕方ないと思います。

ここで内訳をあーだこーだ議論しても
時間の無駄でしょ。

高いものは高いんだから。

今から悩んでいたら、購入後もずーっと
「なんでこんな金払わなきゃいけないんだ！」
って文句言い続けることになりますよね。

そこまでして買う必要ないと思います。

ここで内訳をあーだこーだ議論しても
時間の無駄だと思うなら、なぜここに？(笑)

まだモデルルームに行かれていない方も多く、詳しい説明を受けてないから故に、高いと感じるのかも知れないし。
納得する基準は人それぞれだと思うけどな。

>>869 匿名さん

別にこのスレはランニングコストだけを議論するところじゃないから、いてもいんじゃね？
そんなに気になるなら、理事長に立候補して管理会社をリプレイスする議案を通しましょ！
少なくとも野村よりは管理費を抑えられますよ！

>>868 マンション検討中さん

>>825 マンション検討中さん
わかります。もう管理費の話題は飽きました。ここで何をいっても安くなるわけでもなく。
もっと他の情報ほしいです。

生活に大きく影響する管理費の話題が飽きたとか時間の無駄とか、話題をそらせたい営業さんじゃないのかな

管理費は永遠に払うものですから無視出来ませんよね
こういう掲示板は必ず野村の営業も見てるわけだし、多くの人が高過ぎると思ってることを認識してもらった方が絶対にいいと思います。

検討者は常に変わるし、全員が必ず過去のコメント全て見るわけではありませんからね。
ここの検討者層が高いと思えば自然と話題になっちゃいますよ。

>>872 マンション検討中さん

そもそも営業だったら「買わなきゃいいのに」なんて言わないし、きっと皆さんが納得できるような内訳を並び立てて高額さを正当化するのでは？

私は購入する立場として、管理費払えなくなる人たちがゴロゴロ出てくるのは嫌なのと、

こんな無駄な議論じゃなく、他の話題が欲しいだけです。

他の話題って具体的にどんな話題ですかね
今時キッチンや浴室の設備なんかどこもほぼ同じで、間取りは間取り図を見ればいいだけだし、話題にするような共用設備もありません。
この物件で最もインパクトのあるのは、何と言っても㎡単価が400円に迫る管理費だと思うのですが

サッシ高も酷いんでしょう？

他の話題ですか
大規模マンションで、故障したら大変そうなゆかいふる以外、特に特筆すべきことが見当たらないんだよね

立地が良いからね。

>>879 匿名さん
どこが？？
所詮亀戸でしょ。
よくよく考えたほうがいいよ。
オリンピック終わってどうなることやら。
それか上手く売れても最初の1期だけだろうね。そのあと辛そう。早く安くしてくれないかな。野村さん

>>878 マンション検討中さん
床いふる、壊れたらいくらくらいかかりますか？他に何か特別な費用はかかりますか？

なんだかんだ好評だね、ここ。錦糸町の再開発後に出てきた久しぶりの大型案件。周辺の住民としては胸熱よー。

ゆかいふるとかどうでもいいけど、ここ買うと決めた時点でそんな細かいこと気にしないのでは？管理費1-2万位変わらんて。壊れそうなら野村に全力サポートさせればよろし。野村もその覚悟でやってるて。

プラウドの公式HP、いつの間にか更新されてたねー
私気づくの遅すぎかなw

問い合わせ先がさ、火水木が定休日って、
多過ぎじゃない？

>>882
まぁ管理費だけなら1－2万違ってもいいんですけどね
その他修繕積立金、固定資産税で計6万7万かかるんですから

それと、壊れそうなら野村に全力サポートさせればいいって当たり前でしょ
年間1億円以上の業務委託費を払うことになるんですから

簡単に全力サポートいうけど厳しいと思うよ。
先週野村不動産の決算発表あったけど
住宅事業は今期9ヶ月累計で80億円以上の赤字転落だからね。
三井、住友、三菱あたりは順調だからなおさら比較されちゃうんだけど。

例えば武蔵小杉の台風の件は三井物件だったから全力サポートあったけど体力ある大手じゃないとなかなかできないよ。

今後は広告宣伝費とか人件費の削減がすすむんでしょうけど、建築費の削減はなんとか避けて欲しいです

住宅事業やばいよね。
野村も旧賃貸事業と運営管理事業は伸びてるんだけど。

この物件の低層階にコワーキングスペース入るのも残念だけどなんか納得したわ
マンションの営業マンだってこんなの入れないで駐輪場でも増やした方が売れるしハッピーなんだろうけど、社内の発言力とか調整とかいろいろあるんだろうな。
やたら割高な管理費しかり。

コワーキングスペースなんて必要なら商業施設側でやれば良いのにね

都内でこんな安いプラウドタワーないよね。
プラウドなんだから、管理費高いは当たり前って感じ？

駐輪場の割り当てが世帯１台＋α？で少ないと思うのですが４人前後の家族構成の方はあまりいらっしゃらないのでしょうか
夫は不要として誰に割り当てようか思案中です。

子どもが習い事に行く際とか、毎回レンタサイクル？の空き状況等を確認するのが面倒臭そうに思います

管理費については過去コメントに有用なものがありました

>>589 匿名さん 2020/01/21 12:11:38

管理費に関してはスムログのこの記事がわかりやすいです
https://www.sumu-log.com/archives/17357/
湾岸タワマンの管理費の相場が図で見やすくのっています。

サンプル数30～40棟に対して管理費単価350を超えている物件は数件のみですね。
この中に入ると
・共用設備の充実度はおそらく最低クラス
・管理費の水準は最上位クラス
という内容になりますね。
スパ有り物件よりも高いです。

>>889 マンション検討中さん
悩みますね。
子供は友達と一緒に自転車で遊びに行ったりしますよね。
昔は亀戸が放置自転車全国NO.1の不名誉な称号とったくらい城東地区は自転車社会ですから笑
子どものレンタサイクルは高さ調整が面倒なのでお子様の割り当てるをオススメします。
お母さんはレンタルで！笑

んー違うと思うなぁ。

プレミアム住戸って車庫の優先権付きだよね。
これって高いお金払う人に車庫の心配なんかさせないよ、カーシェアリングなんて違うよねってことでしょう。
亀戸に8000万以上払って自転車所有できるかどうか悩まないといけないってのはなんかなぁ
今どき自転車もシェアがスマートと言われればそれまでだが

ここの近くにレンタサイクルありましたっけ？
歩いて５分くらいのとこしか思い浮かばないけど・・・

>>890 匿名さん
ここは、床いふる代がどのくらい含まれているかでしょうね。
平米当たり70?80円ってとこかも知れませんね。（75平米で6,000円くらい）
それなら何となく辻褄は合う。
夏場や冬場は各家庭ともそのくらいのエアコン代かかってますし。
まぁ春や秋は1円もかかりませんが。

>>885 匿名さん
だから野村物件だけ異様な、検討者のためにならない書き込みがあるんだな、、納得

ふと思ったんだけど
数年待てば購入後のローンとランニングコストにギブアップして
手放す人がそこそこ出てくるかもねー

その中古狙おうかな

>>894 マンション検討中さん
散々出てるけどユカイフルは各家の電気代から
だよ
故障時も占有部のビルトインエアコンを自分で修理する
管理費はまったく関係ない

>>890 匿名さん
モデルルームでは管理費の説明の際にブランズタワー豊洲と千住ザタワー？が比較にあげられていました。
そんなものかと思ったのですが
改めてこれみると湾岸で当物件より高いのってブランズタワー豊洲しかないんですね。。。
嘘じゃないけど、すごい騙された気分(笑)

これから見学しにいく予定なのですがだいたいの金額設定がどんな感じで出されているのか価格表を先に入手された方、教えていただけませんでしょうか。
場所によって様々なのですが絶対的に駅近なのでどんな感じなのか前以て知っておきたいです。

>>897 匿名さん
そうなんですか？
じゃ床いふるなんか何の意味もないですね。アホらしい

>>899 マンション検討中さん
マンションマニアさんが共有してくれていますよ。
https://manmani.net/?p=29582

>>900 マンション検討中さん
エアコン買わなくていいので良いと思いました。今もペットがいるのでエアコンは常につけたままですのでメリットを感じました。

マンションは立地ですよね。
駅前の再開発は強いですね。

>>902 マンション検討中さん
同じペットを飼っていて、エアコンを付けっぱなしなので大変嬉しい機能だと思いました。
ペットをお留守番させても安心して出かけられますね。

>>899
昨日行ってきました。
そもそも3月に売り出すのはブライトタワーの西側だけで、東側の売り出し時期は未定、ゲートタワーは更に後らしいです。
価格予定表もブライトタワーの西側のごく一部のフロアだけサンプル程度に書いてるだけですので、まだまだ本格的ではないですね。
ちなみに、我が家がイメージしてる3LDK（74.56㎡）は低層階だと7400万前後、20階で8000万円強という感じ。
毎月のランニングコストは
・管理費　　　　　　28,300円
・修繕積立金　　　　10,740円（16年目以降はこの3倍程度）
・enecoQ使用料　　　2,720円
・固定資産税（見込）28,000円
　合計　　　 　69,760円　　　

大体、みなさんが書かれてる通りの価格や維持費でした。
我が家は車のもあるので、駐車場代（月3万円～）を入れると毎月10万ほど出ていくので、事実上ここは9割方断念しました。
みなさん、頑張って購入してください。
営業の方や受付の方、全員がマスクを付けて待ってくれてます。

>>905が真理だな。

どんな層が買うのかは気になる。
中層階以上じゃないと景観死んでるし、東口もアレ。
子育て世代は保育園とかどうするのかね。

エネコック代高いな
電気代節約が目的なのに、2720円も払ってたら意味がないどころか持ち出しだわ

ここ買う人は２７２０円なんて興味ないわｗ

お金持ってる人の方が金銭感覚シビアだったり違和感に敏感だったりすることもありますけどね。
変な営業とかも受けやすいので見識広い方多いですし

>>907 マンション検討中さん

インターネット使用料込みだから安いでしょ。

なぜ東側やゲートタワーの売り出しは
まだまだ先にするのでしょうか？

西側だけ先に売り出すメリットって何ですか？

>>911
理由は簡単　２つある

１つは、900戸を超える大規模マンションを、準備可能な営業人員や商談スペースのキャパ
からして、同時に販売するのは物理的に不可能であること。

もう一つは一部だけを先行して販売することで、そこで売れるか売れないかの様子見が出来るということ。売れ行きが芳しくなければ次回以降は値下げをするし、想定以上に売れるようなら逆にそれ以降値上げも出来る。極端に言えばテスト販売になる。

>>909 匿名さん
いや、違うな。使うべきところには使う。管理費や修繕費やら意味があるなら出すよ。このマンションが好きなら。

そりゃちゃんとした理由に納得した上で、使うべきところに使うのは何の問題ないけど、そもそもここは大した共用施設もないのに何故こんなに管理費が高いのか意味不明だから多くの人が首を傾げてるわけだし。
それと、909さんの書いた通り年収の多い人ほどお金には厳しいものですよ

別にお金使わないってことじゃないでしょう。
管理費等に中身があるのか、金額が妥当かどうかにシビアってことでは。

「亀戸好きなら」みたいな甘いことじゃなくて
もうちょっと経済的にも合理的な理由があれば違うと思うんですけどね。

本体価格はさておき、最低ラインでも最初に払う費用は諸費用諸々込みで実質8000千万?。
住むのは2年後だから、今住んでるところの賃貸費用も2年間はかかってくる。
誰が買(ry

確かに、内廊下と各階ゴミ置き場を加味しても、あんな管理費にはならんだろ

この管理費に乗せる？売り方って最終的にどうなんだろうね

手が届きそうと思って買う層がいる一方で
腹落ち感が得られず（不信感とか気持ち悪さで）無条件で敬遠してしまう層もいると思うんだけど

個人的には本体価格が高い方が理解はしやすいかな

ブリリアタワー有明クロスも管理費高くて騒がれてます。
プラウドタワー 金町も高め。

>>917 匿名さん
本体高いと思います。割り引いてるとも思わない笑

小さい会社経営してますが、
従業員の賞与とベースアップなら断然賞与の方が対応しやすいです。現況でジャッジできるので。
（今年は消費増税あったので断腸の思いでベースアップする予定です。）

私もどちらかと言うと管理費高い方が抵抗感あります

有明のブリリアも高いですよね。
ただ設備と戸数考えるとこちらの方が更に割高に思います

ここで管理費ギャーギャー言っても、下がらんｗ
お金持ってる人は、気にしないわｗ
気にしてるのはお金持ってる風だわｗ

ここが出来たら相乗効果で
亀戸の中古マンション値上がりするよねー？
今住んでるとこ高く売りたいw

ここで管理費騒いでる人は、お金もちの部類に入りたいだけw
少しでも自分を肯定したいｗ
細かく毎月数千円を計算ww
時間売りしたことしかない奴らばっかだなww

管理費高くないと資産価値が維持されないからね。管理費ケチると資産価値下がるよ。

ギャーギャー言っても下がらんw というような幼稚な書き方をしてる人は、どうせ冷やかしでしょうね
真剣に購入を検討してる人は、そういう書き方はしない筈です

管理費の内容を横において、資産価値もなにもないと思います。

ここより管理費単価の安い湾岸・錦糸町より資産価値維持に寄与される何らかの内容があるのであればそれを明確にすれば良いのでは？

相応の内容があれば皆納得すると思います。

理由がわからない限りは
単なる毎月の無駄な支出と捉えられかねません。
資産価値維持どころかリセールの足枷になります。

「あんたは貧乏人だから」
では伝わらないと思います。

後から管理費・修繕費が6.5万円になるのは強烈ですね。
定年後に住み続けるか悩みます
かといって20年後の亀戸でポンポン高値で売れるかどうか
中小企業は激減傾向ってのも気になるところです。

地元亀戸に愛着があるだけに悩みます。
価格的にも今のところはリスクが上回ってるかなぁ。
あと2億あれば悩まなかった笑

皆さんの口コミを拝見させていただいておりますが、
価格と管理費（駐車場代含む）を考慮するとかなりのお金がないと
買えないということですね・・・。
あまりの価格の高さに唖然してしまいました・・・。
このマンションを買う人がいるとしたら・・・
羨ましいと思うところです。
江東区を愛しているものの、
昔に比べて価格が高騰しているので、
このままでは江東区に住むことが難しくなってしまいますね。

>>924 匿名さん

資産価値は修繕積立金の額。
足りないと後で一時金100万徴収で払えない人が発生する。
管理費高いのは逆効果。
管理費より管理の質を言わないと。

マンションギャラリーを見てきました。駅近で思い出のサンストの跡地で魅力的ですが高すぎます。管理費と修繕積立金で、初年は最低４万、さらに修繕積立金は最終的には最大3倍まで上昇とのこと。定年後のことを思うと厳しいです。とりあえず第一期〆切が、約一ヶ月後。西向きで、この値段では。第二期、第三期ではさらに価格を上乗せするとか。営業さんも一所懸命ですが、ローンを組めても生活ができなくなってしまう。

>>931 マンション検討中さん
まぁ二期三期で値上げというのは信じない方がいいでしょう。
野村とすれば、焦って一期を買う人が多くなれば人気が高いことをアピール出来て本当に値上げしやすくなるから、まさに思うツボ。
暫く様子見する方が賢いと思います。

借地権マンション並の維持費用だな
あかんわ

900戸以上あるので、私も様子見です。
一期は購入意向の高い層を呼び込んでるので、
ある程度は売れるとは思いますが、それ以降は疑問です。

その後はどうでしょう、、
我が家はまずオリンピックが終わるまで待ちます。
この価格のまま完売していったら致し方なしですね。

営業さん、かなり強気だったので、
それが事実か価格変動を見守ります。

管理費だけで年間３億超。これがストックで管理会社に入ってくる
ここまでくると一種の利権だね。５割くらい中抜きされてそう

今日待ちに待った内覧会に行ってきたけど、ここの情報をある程度読んでから行けば良かったと後悔した。
本体の値段はある程度予想してたが、維持費が想定とまるで違った。
まさか固定資産税も入れて毎月7万もかかるとは思わなんだ。
さっさと他探すことにします。

>>934 匿名さん
強気な態度を崩すな！って上から言われてるんだろ

管理費が高い理由ききました。
24時間の有人管理(警備員の数が都で決められてる？とのこと)
約200トンの貯水槽の維持管理
共有設備の水害・地震保険料の加入
内廊下の冷暖房
各階24時間ゴミステーション
…以上の理由等で
平米/380円とのこと。
また、修繕費は20年以降
3倍にする予定だそうです。
永住はキツそうというのが
率直な感想です。ご参考程度に。

見学行ってきました。
ローン計算してみましたが、やっぱりちょっと高かったので、今回は見送りです。