プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

何度も同じ話題が上がってますが、水害が心配で仕方がない人は東京の西側、高台を購入する意外ないです。

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西側は地震の時の火災旋風がね

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西側で生まれ育ちましたが、水害は心配ないとしても風災、火災、地震はどこでもあり得るので西にいれば安心ってのもちょっと違います。実家の親にも油断しないよう喚起してます。昨今の自然災害は異常とも言われてますので予測していない所でも何があるかわかりません。。
城東エリアも治水対策はとられてますが、上記の観点から備える意識を保つ事は重要ですね。
マンションとしての対策も無策な訳ではないですし、地下だからという理由で怯える必要もないかと私は思っております。
陸屋根に雨水が溜まったら必ず雨漏りしますか？という問題に等しいと考えます。

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無駄に下駄履きマンションにしないで
電源設備を３Ｆ位に設置すれば、
免震、水害にも強い！って言えるマンションだった。
と、思っている人が多いのでしょうね。

何度もこの話題になるのは、
マンションへの不満ではなく
企画した野村への不満だと思って読んでます。

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災害問題がどうしても気になるなら賃貸のままでよいのでは。気が楽ですよ。

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確かに水害が気になる方は、絶対西側にするべきですね。

大きい水害は必ず起きると思います。
ハザードマップは想定し得る最大値を示しており、いわゆる想定内の話です。
世界的に異常気象で災害が起きているので、ハザードマップ以上のことが起こっても不思議ではないです。

また水害では、たとえこのマンションの対策が完璧で何も被害がでなかったとしても、
この一帯が水没してしまえばかなりの影響です。

いったん水没するとこの地域は2週間以上は水が引かないと想定されているので、
そうなるとマンションや自分の部屋が大丈夫でも生活はできないと思いますし、資産価値も・・・
https://www.city.koto.lg.jp/470601/documents/map_flood_japanese.pdf

このマンションの仕様に納得できないなら見送ればいいだけのはなし。
特に水害を気にしている方は西側を選択するのが賢明です。

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とりあえず家族の命と寝床守れればいいでしょ。
自分の町だけ助かったって、通常運行とは行かないよ。トイレ流せなかったりオーバーフローでトイレの水逆流する事だってあるしさ。
まあ、浸水なんてありえないけどね。

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治水工事進んでるんだから、ハザードマップも更新すればいいのにね。
江東区としては危機管理をしっかりしてもらいたい想いからそんな簡単に引き下げないだろうけど。
新宿区は治水対策後3年かかったけどハザードマップ見直して今まで浸水エリアと記してた部分取り消したよ。
だんだんそうなっていくんじゃない？

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>>3408 匿名さん
今すでにハザードマップより安全ということですか？
それとも今後、安全になっていくという意味ですか？

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水害水害って騒いだって未来のことなんて誰も分かんないよ。
前から予言されてる大地震きたら東も西も関係ないし。

自分自身が今日、心臓発作で倒れるとか、交通事故にあうとか、通り魔に刺されるとか、近隣火災に巻き込まれる可能性だってある。

どこに住もうと、いつどんな災難に遭遇するかなんて誰も分かんないし、
そんな分からないことにビクビクしてても仕方ないでしょ。

亀戸に住みたくない人は住まなきゃいいだけ。
購入者を心の中で勝手にバカにしてればいいでしょ？

不安な人はここに書き込んでる間に占い師にでも見てもらいなよ。

私は水害リスクを百も承知で購入しました。
仮に将来、浸水してトイレ流れなくなって痛い思いしても、自分の意思で購入したので後悔しないし、誰も責める気はありません。

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私も購入者です。
水害については気にしていない訳ではないですが、
亀戸が好きだし、サンストが取り壊されてから、
ずーっとマンションが建つのを心待ちにしてました。

でもでも、場所が場所だけに購入検討者が水害対策やハザードマップについてコメントするのは普通のことだと思いますし、
検討者じゃないにしても内容はうなずけました！
亀戸好きだけど、大枚はたいて買うのでリスク回避した方がいいのかな～・・・って迷われている方も多いのでは・・・

おおいに悩んで、ご自身が納得いく物件を購入されたらいいと思います。

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>>3408 匿名さん

ハザードマップを作る上での前提も、近年の集中豪雨を考慮して厳しくなっていっていることもお忘れなく。
なので、治水対策しても、前提の変更によりハザードエリアが広がることもある。

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ハザードエリアなのに電気室が地下っていう設計を変えられなかったのはかなりイマイチ。

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そうそう、商業施設は上層階なのに・・・

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もしも水害があったら商業施設側から予備電源供給されるんですよね！

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湾岸エリアのタワマン数回引っ越してますが、地下電源は普通じゃないですか？
建築主も、水害対策講じた上で地下にしてるんだから、ギャーギャー騒ぐなよって感じかと思いますけど笑
嫌ならやめればいい。それだけです。
3410さんと同感です。

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水害で悩んでる人へお伝えします。
「大丈夫。貴方が買わなくても誰かが買うよ」

以上。

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>>3416 購入経験者さん
今までは普通でも、昨年の台風以降の物件の設計としてはナンセンス。
911後の物件がみんな停電対策してるのと同じで、これからは水害リスクある物件では必須の設計だと思う

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そもそも論だけど、台風で電柱折れたらしばらく停電するっしょ。それは、城東エリアに限った話ではないよ。
東京都は電柱地中化工事を進めていく中、じゃあ水害への心配は？という質問も出ただろう。都と区は、専門家から指導の上、最大限の水害対策を講じる、と言う。それに対しても住民は不満を言い続けるのか？という話。

エレベーターが大変って言うなら低層階または戸建へ。
水害怖くていられないっていうなら西東京へ。
生活圏の坂・崖を避けたいなら東へ。
地震が怖いなら平家へ。
火災が怖いなら一種低層エリアの戸建(耐火仕様)へ。
高潮や津波が怖いならマンションへ。
眺望やプライバシー重視なら高層階へ。
陽当たりが気になるなら中層階以上へ。

職場や実家へのアクセス、町の居心地、みんな重視する点はそれぞれですね。

全てのリスクを限りなく減らした上で要望に添える暮らしをする事は物理的に不可能。

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>>3418 匿名さん
それは建築確認を下ろした江東区の検査機関に抗議してみてはいかがでしょうか？

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>>3418 匿名さん
惜しい。
言っている内容は正解だと思いますが、
「これからは」の部分をもっと正確に書いてはいかがですか？
たぶん、この掲示板に書き込みしている人は判らないと思いますよ。

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>建築主も、水害対策講じた上で地下にしてるんだから、ギャーギャー騒ぐなよって感じかと思いますけど

別にここに限らずどこの物件であろうとあんま信用しちゃ駄目よ

大手企業だから安心の事もあれば大手だから融通が効かないこともある

経験豊富だから安心の事もあれば経験豊富だから見逃すこともある

人も会社も信用し過ぎちゃ駄目よ

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地下物件だけど1億もするんだから対策されてるだろう。
大手なんだし今どき、万全な対策されてるはずだろう。
ネットで騒がれたら損害になるんだからその位計算して対策してるだろう。

信用しすぎちゃ駄目。

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まだやってんのか笑
起きてもない事をここであーだこーだ言った所で変わらない。
事が起きた時、それがデベ原因だった時に話し合おうぜー！

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PTKは予定を変えて電気系統2階にうつしたらしい。
ここはやっぱデベ東急だから仕方ない。

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>>3425 匿名さん
ここはブランズ豊洲ではありませーん！
こういう人を荒らしっていうんだね。あちこち掲示板はしごしちゃって。笑

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>>3425 匿名さん

サウスは地下にあるらしいぞ。
墓穴を掘るなバカ。

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>>3425 匿名さん

これは恥ずかしいミスwww
今後PTK推しの投稿を見るたびに君のことを思い出すよ

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>>3425 匿名さん

いまいち盛り上がりに欠けるPTKの無理ポジも君がしているのか？

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ブロガーさんに地下の電気室を痛烈に批判されてましたね。今から二階に移すのは無理でしょうし、水災時の対策は聞いてますが、安心させてもらえるプラスアルファの対応をしてもらえると嬉しいですね。

我ながら図々しいですけど。

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1期1次は「完売」って出したのに、なんでそれ以降完売表示しないのでしょうか？

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>>3431 口コミ知りたいさん
1Rからファミリーまで、しかも戸数が多い。なので竣工前完売を目指してなく、最初の150戸だけ完売広告を出したとの事です。
ブライトタワーが完売したらまた出すんじゃない？

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>>3432 匿名さん
なるほど、ありがとうございます！！

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>>3431 口コミ知りたいさん
通常は売れた物件だけ販売してたことにして完売として調整しますが
最低限販売情報出してしまった物件が売れるまでは表示出来ません

要するに最低限売れると見込んでいた最低ノルマ以下の売れ行きということです
亀戸の土地柄、水害地域、快速止まらない、管理費や価格が割高
色々理由は有るんでしょう

頑張れ野村さん！

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嘘の情報はいけないですね。
価格表通り、全部売れてますよ。

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プラウドって名前をみてアンチ野村が文句言いにきた感じだね。
売主は野村と三菱地所です。ということは、3434の書き込みは三菱地所が共同販売してる事を知らないか、三井の物件を推してる人か。いずれにしても悪意のある書き込みですね。
検討者でもないだろうに、わざわざ掲示板見て、書き込みまでする時間を費やして、本当にご苦労様です。

さて、商業も少し立ち上がってきましたね。配置が目に見えるようになってきたので、低層階検討の方も陽当たりがイメージしやすくなったかもしれません。

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わたしはここ見てやめた口です
https://x1mansion.com/proudtwoer-kameidocross

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>>3437 検討板ユーザーさん
餅つき名人のブログを読むと、大半の物件をやめることになる気がしなくもないな。

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マンションブロガーも所詮人間なので、やはり自分が住んでる町や住んでるマンションブランド以外は評価を下げたがる傾向にありますよね。それが普通だと思います。
掲示板もそうですが、鵜呑みにしてたらどこも買えないですよ。

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治安についてはなかなか面白いこと書いてますね。以下引用

『地元の方の治安に対するご意見ですが、みなさん揃いも揃って同じセリフをおっしゃります。「錦糸町よりマシだよ」と。東関東屈指の犯罪都市と比較すればいくぶんはマシということは、東急東横線や東急田園都市線あたりと比較すればスラム街に等しいと翻訳していいのでしょう。

実際のところ亀戸住民としては「自転車泥棒や喧嘩など軽犯罪は多いけど人殺しはいないから全然問題なし」というおおらかで寛容的な感覚のようです。反対に言えば治安などというホイップクリームと同義の言葉を口にする時点で総武線沿線に住むのは止めておいたほうがいいとも言えます。』

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こういう人たちはエリア関係なく投資性のある物件しかオススメしないからね。
実需としてはエリア（地縁や勤務地へのアクセス）や居住性が大事だから、見方が違うよね

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読めば読むほどこの人の収入になるという事をお忘れなく…
読んで欲しいからオーバーに書く。
私はライターだったら、そうするね。

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自転車盗難が多いのは亀戸5丁目ですね。中央通り商店街があるからでしょうかねぇ。。。
5丁目だけ飛び抜けていて、あとは平和だった気がします。警視庁のサイトに載ってますが調べる気にはならない。

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>>3440 匿名さん
亀戸出身ってスラム街出身になるのか？
さすがに差別的じゃないか？

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全然関係ない話だが、駅周辺の駐輪場を管理しているおっちゃん達みんな感じ良い方ばかりだよね。

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ご存知の方いたら教えていただきたいです。
今まで住まいにディスポーザーは無かったのですが、やはり壊れたりしたら修理交換は専有者の負担になるのでしょうか？
10年以内に壊れる可能性は比較的高いですかね。NEXT PASS10の加入で悩んでいて、ディスポーザーだけが未知でして。。

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>>3446 匿名さん

ディスポーザーも対象ですよ。
野村のサイトにも載ってますね

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3447です。
ディスポーザーはNEXTPARS10の対象、という意味です。
占有部負担。

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>>3448 匿名さん
3446です。返信ありがとうございます。
言葉足らずですみません、ディスポーザーが10年以内に壊れやすかったり、修理に結構な費用がかかるなら
NEXT PASS10に加入しようと思っています。

10年以内に壊れることはほとんどないよというような感じでしょうか？

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>>3449 匿名さん
他人に聞くほど迷うぐらいなら入ったほうがいい。
10年以内に壊れることはほとんどないですよ^_^ って言われてもどうせ不安でしょ？
そんな何千件も壊れる壊れないのデータ持った人がここにいると思ってるんですか？

ちなみにうちはプラウドに住んでますが入ってません。

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>>3450 通りがかりさん
参考になる話があるか聞きたかっただけでしょ。
ひどいな、落ち着きなよ。

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亀戸と金町は同格でしょ。どちらも各駅止まりだしね。実際、坪単価も同じくらい。千代田線直結で京成線もある金町のほうが交通利便性は高いですけどね。

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価格差ほぼ無いのでお好きな方をですね

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>>3440 匿名さん
「実際のところ亀戸住民としては「自転車泥棒や喧嘩など軽犯罪は多いけど人殺しはいないから全然問題なし」というおおらかで寛容的な感覚のようです。」
流石に適当過ぎる。

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>>3449 匿名さん
ディスポーザーだけが不安ならディスポーザーの修理費用を検索してその額と10年保証の費用を比較して比べるしかないと思います。
食洗機などはメーカー保証があるのでそれに加入した方が安く済みますがディスポーザーはなさそうですね

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>>3452 周辺住民さん
ごめん、どっちが上とか下とか、興味ない。そもそも検討の土台に乗らなかったところは調べようとも思わないので。

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HPの物件概要を見ると、第2期 2次 となっていて、
1LDKを販売しているようですけど・・・

一方、9/28に、MLに来場した方限定で、
「ブライトタワー東向き住戸対象【完全予約制】再来場予約受付中」
というメールが届きました。

質問ですけど、今ってどの間取りが販売されているんですか？
1LDK?
第2期 1次で売れてない間取りも販売している？
第2期 1次で販売していなかった（2LDKのBT2タイプとか）が売っている？

※
電話して訊け！というコメントは不要！
今日までML休みで、すぐに知りたいので、知っている人がいたら教えて下さい！！

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>>3452 周辺住民さん

坪単価結構違いましたよ

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第2期 1次で販売していなかった間取りを売っている

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>>3457 買い替え検討中さん
2期1次は完売なので1次で販売してなかった所と1LDKも今回販売です。

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＞＞3459 坪単価比較中さん
＞＞3460 匿名さん

情報ありがとうございます！

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>>3461 買い替え検討中さん
今回の2期2次は1LDKのみですよ。10階から24階までの15戸です。それ以外は2期3次とするか3期とするかは未定のようです。

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>>3461 買い替え検討中さん
すみません、補足です。
先ほどのコメントは10/10に販売するという意味でした。それ以外の部屋も案内はしているみたいですが正式な販売日は未定とのことです。

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＞＞3463 口コミ知りたいさん

情報ありがとうございます！
私はBT2タイプを狙っているので販売開始日が気になっていました。
来場予約して色々訊いてきます。

ありがとうございました。

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>>3464 買い替え検討中さん
BT1,2タイプって間取りがきれいでいいですよね。我が家は家族構成の事情で3LDKの検討になりましたが、もし2LDKならこの物件の中でもピカイチできれいな間取りだと思います。
全ての部屋が窓に面していますし柱の干渉もほぼなし、洗面もリビングインではなく独立。同じ2LDKのBU1とくらべても下がり天井の影響も少ない。ウォークインクローゼットがないのは残念ですが60平米以内の間取りであればやむなしかと。唯一「ん？」と思うのは納戸の位置。「台所かー。」と。ですがまぁ全く問題はないでしょう。
エレベーターからの動線も近いです。どちらかというとエレベーターホールの真正面のBT2よりBT1のほうが好みの方が多いのかな？という感じですが、気にならない方はまったく気にならないでしょうね。

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ここか、同タワー金町で悩んでおります。みなさんはどちらも検討されましたか？
亀戸の方が利便性と資産性は高そうですが、金町は公園も多く、再開発されており綺麗なんですね。大型商業施設もいずれできるとの事で、かなり惹かれております。

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>>3466 匿名さん
ブランズ豊洲とプラウド浦安は検討しました。買い替えで時期を改めようかとも迷いましたが我が家には亀戸クロスが合っていたので亀戸にします。
通勤時間、予算、ライフプラン、家庭毎に優先順位は変わりますし、金町がどんなところかは知りませんが何を優先するか、ではないでしょうか。不動産、ある程度直感的な感覚も大切だと思います。

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>>3466 匿名さん
都心へのアクセスを重視していたので、亀戸クロスを選びました。
同タワー金町はHPを見た程度でした。

どちらも素晴らしいマンションなので迷いますよね！
再開発特有の綺麗な街並みをご所望であれば、同タワー金町(これからに期待)、もしくは視野を広げて湾岸方面なんかがよいのではと思いました。

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亀戸住みで自分のチャリがいらなくなったから1年ぐらい鍵かけないで乗り回してるけど誰も盗んでくれない。。

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同じプラウドタワー同士仲良くやっていきたいですね

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>>3470 マンション検討中さん
金町の板は荒んでるよ。何故か亀戸が引き合いに出されてる。

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>>3471 匿名さん
そういうことか、3470さんの書き込みちょっと怖かったんだけど意味があったんですね。笑
いろいろ比較されるのは良いことですよ。

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金町は全く検討してませんねー。

私は、シティータワー武蔵小山、リビオ東中野ヒルトップ、ブランズ豊洲を検討しました。
みんなそれぞれ良いマンションです。

でも私は、ずっと亀戸住まいで愛着があるので亀戸クロスに決めました。

金町の板をちょっと覗いてみたけど、すごく亀戸を意識した投稿が多くて驚きました。
比較してこき下ろす人はどこにでも居ますね！
無視しましょう！！

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>>3473 マンション検討中さん
プラウドだけに、自分のマンションに対する誇りが大きいのでしょう。
亀戸、金町、東池袋と検討しますが、いずれもよいマンションです。
目指すライフプランによっても嗜好は異なるため、わざわざ優劣つけることもないでしょう。
私は大手町への利便性を考慮してここを選びます。

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隣接の商業施設にフィットネスジムは誘致しない予定と言われたのは残念です。
亀戸では需要ないと判断したのかな。
錦糸町方面に行くのは面倒くさいので有れば嬉しかったのですが。

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亀戸にはジムとヨガがありすぎます。
メガロスは野村グループだと思いますが自転車5分でいけるところなので、新たに出来なくても仕方ないのかなという気はします。

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>>3475 マンション検討中さん

失礼ですがプラウド金町というところがあるのを知らなかったので少しですが調べました。
城東及び同等エリアの再開発地区進行中といえば、松原団地(埼玉)、西新井、TXの青井、及び加平辺りがすぐに思い浮かびます。
再開発を控えている都内は多数ありますが、今すぐプラウドタワーを買いたいという人にとっては比較又は検討内に入るところになりそうですね。
調べた結果、私は金町を検討するには至りませんでしたが、新たに再開発をする町という面でみれば、元々そこに住んでいた方、再開発地区が好きな方にはかなりいいところだと思います。そうでは無い方にとっては、北千住より下りの地域を買う事は勿体ない気がしてなりません。(否定はしてません、常磐線ユーザーにとっては宝のような物件でしょう)
プラウドタワーに限定するなら金町も候補、資産、利便、を求めるなら亀戸又は東池袋というところでしょうか。(今なら、です。)
複数いる評論家の評価を見れば、それを参考にするならば、即答で亀戸になるかと思います。あるいはブランズ豊洲。ファミリーで無ければ勝どきミッドも。
東池袋もかなりいい物件ですが城東エリア・東京駅15分内で考えている方は要望に沿えないかもしれませんね。亀戸は辛口評価の餅つき名人もなんだかんだ金額次第では申し込みを検討するといっており、マンマニさんもFPに相談行くなど買う素振りは見せてます。だからなんだと他者は言うかもしれませんが、全員一致で背伸びしてでも買うべきマンションと書いているのは違いありません。そう書かれていないマンションと書いてあるマンションはこのご時世、かなり大きな差になりそうだと思っております。
ここを検討される方はアクセス重視の都心勤めの方と亀戸近辺にお住まいの方、総武線ユーザー、東京都副都心に絞った方が多いかと思います。また、そういう印象で掲示板を見ております。

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>>3477 匿名さん

ブロガーさんにスラム街と書かれてますけど、そんなに悪いイメージなんですかね？

亀戸で生まれた子どもはスラムキッズ？
ブロガーさんとはいえ、ひどくないですか？

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>>3478 名無しさん
興味ありません。

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>>3479 匿名さん
亀戸に興味ない人はどっかに行ってください。

亀戸をスラム街呼ばわりは許せません。

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ん？
調べたら、3478と3480同じ人ですねぇ。
荒らしに来た感じでしょうかね。自分のところが荒れたから？？
土曜日の夜に、掲示板に張り付いて荒らしを楽しんでる人と、付き合える人だけ相手してあげてください。

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>>3481 匿名さん

購入者です。買ったマンションをスラム街と罵られて、今度は荒らし呼ばわりですか？

検討してないなら、どっかに行ってください。

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餅つき名人のネタでしょ（笑）
芸人の漫才と一緒で、真剣な顔で聞くような内容じゃないですよ。それはどこだかの物件のブログにも書いてました！この人のブログ全部見てますけど必ず『おいっ！』っていうつっこみ待ちのネタ挟んでます。
まあ、この方も価格次第では申し込みをと書いてますしそれだけ注目されているんでしょうね！
今日ちょっと運が悪くて萎えてましたが、笑えました。ありがとう（笑）亀戸は立派な都会ですよ。

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>>3482 名無しさん

3479さんは、ブロガーの記事なんかに興味はない、という亀戸支持側の意見に読み取れました。
亀戸に興味が無いとは言っていないと思いますので、ここはひとつ平和に行きましょう！

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>>3483 検討板ユーザーさん
皆さんありがとうございます。
ネタであれば、ある程度の悪口は良いと言うのはどうかと思いますけど、優しい方が多くて少し救われました。

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>>3483 検討板ユーザーさん

餅つき名人　笑
私もバツイチ独身です。
彼のブログ面白いですよね。
私は語彙力がないので彼の表現は
参考になります。
彼と違うのはおそらく私の収入だと
1ＬDKを買うのが精一杯。
今回東側申込みます。

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>>3486 マンション検討中さん
ネタだからって芸人にお子さんはスラム街出身ですね笑とか言われたら不愉快でしょ。

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目の前でモラルの無い言葉を言える芸人さんがいるなら会ってみたいものですね笑
だいたい、冗談混じりで書いてるブログの一部のみを抜粋してる時点で悪意のある書き込みでモラルを疑いますよ笑
モラル＝収入。他をスラムと言いたいくらい苦労されてるんだなと思います。掲示板なんかに張り付いてないで少しでもお仕事に時間充てた方がいいですね。頑張ってください。

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>>3488 匿名さん
亀戸出身でここ買ったのですが、何を頑張るかよくわからない煽りですね。若葉マーク付いてますよ。

ネタでも冗談でも地元がスラム街と言われて、不愉快です。

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それはブロガーに言いましょう！笑　ブログのコメント欄に書きましょう。
我々がジョークで書かれたことを真面目に議論することではないです。

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>>3490 買い替え検討中さん
議論する気はありません。
不愉快と個人の意見をコメントしただけです。

あなたの「我々」はどういう立ち位置ですか？
複数でここを検討してるのですか？

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総武線に乗ってみればわかるでしょ。
以外にも都営新宿線や京急は酷くない。
私は京成ですが北総線はあまり良くないと感じます。

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日経にローン減税について言及されてましたね。こういう記事は実現する可能性があると見てますが、ここも影響ありそうですね。

個人的には特別控除の予定なので関係無いですけど。

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>>3493 匿名さん
元々ローン控除延期が確定していない状態で販売してますので影響云々はあまり関係ないかと思います。

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>>3494 マンション検討中さん

パワカだと最悪の場合1000万程度変わるんだから、影響あるでしょ。こればかしはコントロール出来ませんけど。

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>>3495 匿名さん

使えないかもしれないこと想定してみんな買っている。ということでしょう。

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>>3496 通りがかりさん
3494です。ありがとうございます、言いたかったのは、そういう事です。
ローン控除は延期されるだろうと思いつつ、控除分は見ないで時間計画たてました。1%の控除じゃなくても、10年間じゃなくても、延期される分には有難い話ですね。

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>>3496 通りがかりさん
そういうことではなくて、ローン減税が頼りの人はいないでしょうけど、改悪となればお財布への影響はあるでしょ？

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>>3498 匿名さん

本物件に関しては、
ローン控除打ち切り→影響なし
ローン控除延長→購買意欲向上し良い影響
と理解していました。

改悪とはどういった想定でしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>3499 匿名さん

新聞読んでる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。