プラウドタワー亀戸クロスってどうよ？

もし工期遅延になったら、違約金？みたいなのってもらえるのかな？

だったら遅延してくれた方がいいけどー。

違約金貰えなくてもオプション全て半額サービスとかでも嬉しいなー！

>>1813 匿名さん
色んな意見があると思いますが、近場に住んでいない私としてはありがたく楽しく見させていただける写真とご報告でした。ありがとうございました！

残念ながら、公衆衛生の影響による引渡遅延はデベの責任の範囲外なんですよー。

コロナが落ち着いたら一度見に行こうとと思ってます。眺望などを考えると何階以上が良いのでしょうか？　前がむけていけば十分です。
南向きか、西向きを考えてます。

>>1825 マンション検討中さん
南向きは中住戸ならもはやないですよ。
南西角か南東角ならあるけど、9千万スタート。
西向きはいくつか残っている。高層階一部、中層階一部、低層階たくさん。
予算次第。

>>1825 マンション検討中さん
西向きなら、6階くらいから前建の影響はなくなり始める感じ。

中層階以上なら、場所によってはスカイツリーが見えるかも。
ベランダから見ないとダメだけど。
24階なら富士山見えるかもね！

西側ならではの楽しみは
夏の超ストロング太陽光線　→　ハワイ気分で日焼けばっちり
富士山の四季景色と隅田川の花火、東京の夜景（20階以上のみ）　→　癒しを満喫
そのため、ローンの支払いでアップアップでも入居1、2年は旅行に行くことも我慢できて家庭円満です。
その後は・・・？

今の市況から考えるに
ローンの支払いというより他の金融商品に目移りしてる人が多いんじゃないの。
ここが2割程度の値段調整したところで株とかリートはもっと安くなってる銘柄たくさんあるし。
自分で住む分、財布も緩めに考えるだろうけど他のモノが安くなると迷うよ。

デベの利益が1割程度と言われている中で、2割も値下げがある訳ないでしょ。
あるとしたら、ゲートタワーはブライトタワーより坪単価を2割上げようと思っていたけど、この状況だから1割増にした、とかそういう感じでしょう。

良い悪いじゃなくて値下げせず供給しぼる戦略もあれば在庫回して積極的に開発する戦略もどっちもあるでしょ。

常に評価減なしで利益乗せられるなら苦労しないし野村不動産の株価もこんなに下がらないよ。

検討してたけどここ明らかに割高だから外した。コロナになって結果的に正解
0メートル地帯の亀戸で豊洲レベルは出せん、駅直結とかでも無いし
1?2割くらい安くなってやっと適正レベル

>>1833 匿名さん
その価格で納得できた人が買えばいいのです。この物件はそういう物件です。

もともと10に対して50くらいの需要がある物件が
コロナのせいで10に対して10くらいになった
だから値下げしなくても売れる
ただ、中古になった場合は不況時の新築価格と戦うことになるので
実需勢以外は手を出しにくい
広い間取りは売れて、ゲートタワーにある狭めの間取りが売れ残ると予想

どうよどうよどうよ
亀戸熱いって聞いてるよ！
いい女も増えてるらしいじゃん！

>>1835 通りがかりさん

中古になった時が不況かどうかはわからないよ。
とは言え、売却次に残債割れしないような資金計画でないといけないよね。
手持ち資産の有無も関係するけど、カツカツで購入すると、この物件に限らず大変だろうね。

これから先、余った物件で溢れかえるよ。

>>1838 匿名さん
差別化された物件でないと、なかなか選ばれなくなりますね。
或いは、劇的に安い物件か。

普通にいい物件で住みたいのでシンプルに買います。

タイミングは我慢だけど、コロナで暴落って感じの不動産相場ではない気がする
コロナはおそらく長丁場…だがまあ駅チカは強いね

駅前、商業施設隣接、床快フルという差別化あり。
いいマンションですし、鉄板でしょう。

このマンションは素晴らしい。

間取りを除けば。。。

近くの大島ダイエーがある場所にマンション計画が挙がってますね。
亀戸駅まで緑道を突っ切って直線距離で約1ｋｍ
ここも野村かな？

>>1844 匿名さん
西大島ダイエーですか？
あそこ潰れるんですか？

西大島駅の寺隣には50階建ての野村タワマンできるみたい

亀戸と比べると大島付近はやはり寂しく感じる分、伸び代はあるかもね
都営線ユーザーであれば検討候補か

大島ダイエー気になりますね。敷地もそれなりに大きいし。
なんやかんやで定期的に新しいところ出てきますね。

何でここは4LDKしかセレクトやってないのか、しかも1つ。。。
これ普通ですか？

大島ダイエーの計画ってどこで見れますか？

>>1850 マンション検討中さん
大島三丁目1番地地区市街地再開発
で検索するといろいろ出てきます。

>>1850
野村の営業に聞けば知ってるはず。

ここあと8割近く残ってるのに売り切れるの？
仕様は悪くないにせよ亀戸として見れば明らかに高いし、駅から大通り一本越えなきゃいけないから正確には駅近であって駅前ではないし
これから市況が悪くなるのに不安しかない

>>1851 匿名さん

だとしたらダイエー関係ないね
ずいぶん前からあがってる情報。ここ野村ね

>>1853 匿名さん

金町買ったひと？
向こうとは規模が違うからなんとも。
ここから安くなるなら、それはそれで嬉しいわ。

マンマニさんがリセールバリューは大丈夫って言ってるよ。
コロナ前だけど。

ここが売れなかったらどこ売れるのって感じ

近くに東急も建つみたいですね。

(仮称)亀戸六丁目計画新築工事
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=63334

>>1855 匿名さん
金町買ってないですよ、亀戸の検討者です。
マンションは良くても亀戸だし、駅近5分くらいの立地なのに価格が高いから迷ってます。

>>1858 マンション検討中さん

見ました。14号沿いに14階建ですね。
西側の部屋によってはスカイツリーがバルコニーから見えなくなるかも？ですね。

商業施設を北側に建てて、南側を住宅棟にしても良かったのに
南向き間取り増えるし
まあ戸数は減っただろうけど、スカイツリービューが欲しかったんかね

>>1861 匿名さん
小学校用の敷地が南東にあるし、なかなか難しかったんじゃない、それは？

>>1861 匿名さん
1862さんの、小学校の兼ね合いもあると思います。
それと、南側を住宅棟にすると商業施設と広場が日陰になるし正面から見た時に圧迫感がある。
で、東西に伸びる形状だと住戸数が今より減る。
北側住戸も増え、その形状の北側は商業施設の騒音、京葉道路の騒音、鉄道の騒音のリスクと日照問題まであり、安くしないと売り捌けない。南側住戸も増えることになり、高価格住戸がありすぎで売り捌けない。

そう判断したのでは？

単純に住戸数でしょ。

今の建て方でも良いんだけど自転車置き場もうちょっとちゃんと欲しかったー。
この単価に管理費ならせめてレンタサイクルくらい・・・と思ってしまう

>>1863 匿名さん

あと、メインエントランスが駅から離れるから駅徒歩が増えてプロモーションもしづらいよね

やっぱ駅側から見てマンションがシュッとしてる、奥行きがある方が雰囲気あって格好いいよね。
この物件だと、東西に長いと、駅からの導線上、ただの板マンに見えてしまう。
南向き少なすぎだけど、今のランドプランでよかったように思う。

駐輪場、前から1604台ってなってましたっけ？
この台数なら二人以上の世帯は２台確保できる確率高いですよね。

前に台数見た時は「これじゃ絶対２台は無理だ」と思ったので、もっと少なかったような気がして･･･

>>1867 匿名さん
1世帯に2台弱だったのは覚えてますね。
営業は、自転車使わない世帯も結構あるから、1世帯2台はいけるだろう、とは言っていた。

子供多いと、一部の自転車はトランクルーム行き？
規約で自転車をエレベーターに乗せてよいのか否かはわかりません。

大雨警報出たね。
亀戸周辺は非常に危険の判定。
今に始まった事ではないけどらこの辺りは地面低いから水害はナーバスになるね。
もちろん住戸までは浸水する恐れはないけど、地表あたりまで浸水すると上下水道使い物にならなくなるし。

>>1869 匿名さん
亀戸って江東区でも最低の土地ですよね。比喩じゃなく
ここらへん住んでたからわかります。周囲がとか駅近とかじゃなく、元々の土地が最低
去年台風19号であんなことになったのによくここ買う気になりますね、皆さん。
数年内に台風で大浸水して商業施設長期運休、資産価値っだ下がりになる未来が容易に予想できる。しかも土地が最悪の地盤なのに価格高いという…

>>1870 匿名さん

あんなことって、どんなこと？
ここらへん住んでたって、昭和の話？
未来が容易に予想できる超能力者なら、コロナが完全に収束するのはいつなのか予想してもらえませんか？

>>1871 匿名さん
何をそうカリカリしてるのか分からんが、先日の台風ではずいぶん早くから避難警報出てたでしょ。
後日、上流の埼玉だかの貯水池がほぼ満杯という報道もあったから、もう少し雨が長引いていたら越水の危険性もあったのでは。
まあ、荒川が越水するならまず江戸川区側だろうけどね。

亀戸の地盤が都内最悪レベルなのは変えようのない事実だから仕方ないですよ。水面下の船堀レベルとは言わないまでも、水位より下の土地はありますし

>>1873 匿名さん
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512721
皆さんこれを見ても亀戸の土地を買う気になりますか？
最大浸水10メートルですよ？リアルに人が死にます。　このマンションは六丁目で七丁目はすぐ隣ですよ？
デフォで駅前が荒川の水面より下の土地なんですよ？
土地の価値と危険度は町屋とか船堀と同レベルですよ？

急にネガ発生。
コロナでやることないのか？

恐ろしい。
でもほしい。

>>1874
それを言ったら湾岸地区は全て同じです。
問題はその場合の対策ができているかですね
近くの大島4丁目団地みたいに土守して高い土台にすれば良いのでしょうが
野村はコストがかかることはやらないでしょうね。
ちなみに、「海抜0メートル地帯」は江東区の別称です。

>>1877 匿名さん

初めて聞きました。
水に浸かっちゃうの？

湾岸の豊洲とかは浸水しないですよ。
ハザードマップもその様に記載ありますが。。？

川が氾濫したらね、浸水する可能性があるよって話よ。
少なくてもこの前の台風クラスの雨だったら内水はもちろん、氾濫もしないってのがわかったわよね。


まあ心配な気持ちは分かるから、戸建の方達に申し訳ないけど、だからマンションを買うんじゃないかな。
亀戸が好きな人、城東が好きな人、千葉方面に実家がある人などなど、そーゆーのが地盤問題より優先できる人がここを買えばいいし、嫌なら西に行けばよいわ。

地盤の弱さ自体は、それに合わせて地盤改良、構造計算してるから心配ないわよ。

>>1878 匿名さん
浸かります。
しかも亀戸は都内で一番浸水深のある地域の一つです。
非常に危険な土地です。これは明らかな公表されている事実
買う人はその危険性はよく熟知した上で、いざ浸水しても武蔵小杉みたいに行政に文句付けるなど間違ってもしないこと

>>1877 匿名さん
湾岸の有明や豊洲は海抜4?5mはありますよ。豊洲で怖いのは液状化だけ

>>1881 マンコミュファンさん

で、買うの？

>>1883 マンション検討中さん

購入検討者ではなく、ただのネガキャンでしょう

>>1881 マンコミュファンさん

怖いですね。あなたが。
亀戸に何か恨みでも？

そうそう。
この物件は亀戸を盲目的に愛せる人しか相手にしてないのはMRのシアター観れば分かる話でしょ。

亀戸自体に興味のない人間はどういう街か知るためにハザードマップとか見ちゃうので、
亀戸が湾岸と同じくらい液状化リスクがあって、湾岸より浸水・建物倒壊・火災のリスクが高い街だって知って悩んじゃうし。
マンションの立つ区画は比較的マシだけど、駅の北側とか都内5177区画中70位の危険地域なんだよね。

>>1885 匿名さん
いや、皆さんに知ってもらう方がいい事実を掲示板に記載してるだけですよ。亀戸が都内でも非常に危険な土地なのは誇張でも虚偽でもなく、公にされている紛れもない事実ですから
事実を述べてるのに恨みとは心外ですね、まるで虚偽の記載をしているようではないですか？

江東区の南側、有明や豊洲はむしろ災害時の避難地区です。水害に関しては危険地帯じゃないですよ。ハザードマップをよく見ましょう

そもそも浸水の話はさー
この物件に限ったことじゃなく、この地域全体でしょ？
浸水ネタ好きなら、危険区域全てのマンション板に同じ事を書き込んで布教頑張んなよ。

で、結局どの地域推しなの？

亀戸やめなって言うなら、オススメ物件教えなよ。

お節介好きならそこまでやったら？

>>1874 マンコミュファンさん
2018年のまで引っ張ってきてるしw

そんな時間余ってるならマスク手作りしてどっかに寄付したら？

リスクを抱えてるのは周囲と一緒でも、ここがそのリスクを見合う値付けになってるかって話だよね。
江東5区の総武線・東西線沿線住民って災害は怖くてもコスパをとってるわけで。

亀戸が出身地で、今は違う区に住んでいますが亀戸には30年近く住んでいました。
ここは確かに水害ハザードマップでも危険地域と出ますが、昨年の大型台風の際、まず心配された地域でニュースにもばんばん出たのですが結果は全くといって良いほど水害はなく、両親と共に「亀戸って意外に水害に強いんだね」と話してました。理由を考えてみたところ、いくつか水害に強い理由をその時両親と考えてみました。

・かつて亀戸・江東区の下町は大水害に見舞われたことがあり、その歴史が独り歩きしているが、対策として河川の氾濫が起きない対策を講じられた地域となり、今は逆に水害対策がきちんとできている地域となったこと。
・荒川の堤防は、江戸川区より江東区が高く作られているため、氾濫が起きた際は先に江戸川区に流れ込むように作られている。
・隅田川は、川幅も広いため、氾濫が起きにくい。

という点です。
ハザードマップでは、荒川がはん濫したと仮定した場合に予想される「浸水区域」「浸水深さ」「避難地区」、また海抜０メートル地帯ということで、海と土地の高さとして算出されていますが、実際はこういった水害対策が役立っていたのかもしれません。

実際に、昨年の台風で、氾濫した地域は関東地方上流の川幅の狭い箇所、また、武蔵小杉周辺の、水害対策を怠っていた場所でした。
これからどんな災害が起こるか分かりませんが、私はハザードマップを信用していたら逆にびっくりした結果になったので、ここに記載します。

ちなみに、サンストは私の青春の場所でした（笑）

>>1891 検討板ユーザーさん
まさにそういう話かと、元々の価値が低い土地の浸水時の被害がかなり出るマンションと考えた場合にこの価格はかなり割高に感じるのでは？
亀戸の浸水した場合のリスクについては生活に支障が出るどころか命に関わるレベルなので、むしろこうした話は検討者にとって非常に有益と思います。

>>1890 匿名さん
2018年なら2年前ですし大して状況変わってないのでは？

>>1892 ご近所さん
たまたま昨年は越水しなかっただけで、別に水害に強い訳では無いかと… ハザードマップは越水した場合の被害なので、越水しなければ被害が出ないのは当然です。ハザードマップ情報の有益性は変わりません
江戸川区側と江東区側で堤防の強度や高さに大差はありません。江戸川区側のが危険と思って油断するのは危険です。住民なら常に最悪のケースを考えないと、実際に荒川より標高が低い時点で堤防が決壊したらどうなるかはわかるはず

＞＞1895
ハザードマップの有益性が気になるなら、やめた方がいいのでは？私はあくまで、そもそも、氾濫する可能性が、皆さんが思うほど高くないのでは？と元近隣住民として感じただけですよ。
亀戸、利便性や住みやすさなど、総合点も高いですからね。
堤防の高さは明らかに違いますよ。気になるなら検索してください。都市づくりの観点からして、まずは江戸川区が沈むようになってるんです。(江戸川区民の方すみません。)逆に、江東区・墨田区は中央区より水没する可能性はあります。日本の中枢を守るためですからね。
決壊が怖くて仕方ないなら、この物件はやめた方がいいですよ。
私は都心3区のマンション住みなので、マンションのグレード見ると広い間取りだとこっちは１億5千万はしそうなので、駅近プラウド物件でその価格なら安く感じますけどね。

>>1895 匿名さん
去年の2回の台風程度では新中川と荒川って亀戸あたりでは越水しにくいのでは？
実際に台風直後に京葉道路から新中川と荒川を見に行きましたが、流れが若干早い程度で普段とあまり変わらない水位でしたよ。
北の方で決壊して亀戸に水が流れてくるって事はあるかも知れませんが。

ps 台風直後に川を見に行くな！とご指摘を受けそうなので予め謝っておきます。ごめんなさい(笑)

今は水が出る出ないの話どころではないですよ、不動産価格が大幅に下落する前に売ってしまおうという売り物件が増えてきてます。この情勢下背に腹は代えられませんからね。

>>1896 匿名さん
ハザードマップは氾濫した時の被害想定ですし、氾濫する可能性を議論しても仕方ないのでは？　あなたの言い方だと亀戸より江戸川区の方が危ないと言っているように感じますが、どうなるかわからない予想できない自然現象相手に亀戸の方が安全なんて言えないのでは？　
江戸川区より江東区のが安全と思っていて、実際は江東区のが早く決壊したあるいは同時に決壊したなんて充分あり得る話しだと思いますが
最近の台風は明らかに今までと比べて異常ですし、今までが大丈夫だったからと言って、今後もそうだとは限りません。
私が言いたかったのは決壊する可能性は常にあって、決壊した時の危険性は購入前に熟知しておいた方がいいのでは？という話です。
あと江戸川区のが危なくて江東区のが安全と喧伝するのは、江戸川区の方に失礼ですし、ミスリードで良くないと思います。自然現象相手にどうなるかなんてわからないのに

>>1896 匿名さん
あなた東日本大震災で何も学んでないね、あの時も三陸の人は堤防あるしあんな凄い津波が来るなんて思っても見なかったけど、来てしまって、それで多くの人が亡くなった。あなたみたいな過信してる人は本当に危ないと思う
少なくとも水害に強いなんてことはありえない
災害ってのはいつ発生するかわからないもので、そのためのハザードマップでしょ
亀戸は平時でも荒川より下の地面なんだから、いざ増水した時の惨状は目も当てられない規模になるよ

ちなみに亀戸九丁目では住民同士の協定で水害が起きた時に付近のマンションの共用廊下とかに近隣住民が避難することになってる。ここのマンションも同じような協定結ばされることになるかもしれないね

貴方が買わなければ良いだけでは？
ネガ情報を力説する意味がわからない

>>1901 マンション検討中さん
激しく同意。

>>1900 マンコミュファンさん
亀戸は沈んじゃうの？
やめて、怖いから。

長文連投して頑張ってるようだけど、誰でも知ってることだから、価値のない情報です。

引っ越しの理由って人それぞれですからね。
子供の学区や、親の介護や、仕事の都合など色々です。

私の意見は、実需として条件に合うなら買い、投資なら見送りですかね。

この物件は賛否が分かれていますが、同じ事柄でも見る人や見方によってどう映るのかが異なります。

立地に関して
『亀戸は水害が怖い』と否定的に捉える人もいれば、
『亀戸は実家に近くて子育てがしやすい』と肯定的に捉える人もいる。

数年後仮に1000万の価格変動があったとしても、その人の置かれている状況によって1000万の捉え方は違うかと。

私の価値観だと、1000万の自動車は高いと感じますが、子供の教育に使う1000万はまぁいいんじゃない？と感じます。
が、当然逆の人もいます。

>>1904 マンション検討中さん
亀戸が荒川より低いの知らなかったよ。
知ってて買ってるのならいんじゃない。

>>1906 匿名さん
亀戸がではなく、城東はたいていそうですよ。
100％の人が知ってるとは思いませんけど。

水害リスクがあるから城東では戸建てに比してマンションが安心。
そもそもリスクヘッジしたいなら、別地域を選ばないと。確率の問題だけど。西に行ったって、富士山が急に噴火するかもしれないし、城南は飛行機から落下物あるかもしれないし、湾岸は液状化リスクあるし、どのリスクを受け入れるかだけの話しでしょう。

亀戸の水害リスクを力説される場合は、他のスレでもあり得るリスクを力説して下さい。

>>1907 匿名さん
たいていというのは間違いですね。城東のほとんどが荒川より下と言っているように聞こえます。総武線では平井と亀戸だけがマイナス地帯で、他は0よりは上です。
マイナス地帯の方が少ないですよ、亀戸はそのマイナス地帯の中でも底地ですが

>>1901 マンション検討中さん
ネガ情報ではなく、事実をただ言ってるだけですよ？
亀戸は危ない土地という事実を言って何か不都合でもあるのですか？
リスクを知ってから買う方が購入者の皆さんにとってもむしろ有益なのでは？　亀戸は特に有名なマイナス地帯なのに何も災害のことを知らずに買って大変な思いをする方が可哀想ではないですか

??1899

水害ネガキャンだけしにくるなら、検討スレにいなくていいんじゃないの。だって心配で仕方ないんでしょ？高山にでも住めば？

自然現象相手にどうなるか分からないなら、結局安全なところなんてないでしょ？
水害で危ない危ないって、しつこすぎ。

もし亀戸に初めて住む人がいて、ここで水害ネガキャン繰り広げられていたから、自分の感想を言っただけだよ。
どんな人でも、初めての場所って不安もあるかなと思って。

さっきも言ったけど、あなたが言ったように自然現象相手でどうなるか分からないのはどこへ行っても同じ。
住みたい街が、住み良い街かどうかも、結局人次第。

私は、どこに行くにもアクセス良く、買い物便も、学校も病院も、それなりに大きな公園もあり、ほどよい下町感もあっておすすめしますがね。

>>1903 匿名さん
荒川が決壊したら亀戸は7-10mは水中に沈みますよ
亀戸駅前に水害のモニュメントあるので今度MR行く時に見て下さい。荒川の水面が常に地面より上にあることが実感できますから、何も知らずに買うよりは気持ちの備えができるかと

>>1908 匿名さん
総武線なら、新小岩も錦糸町もだよ。
平井と亀戸に恨みでもあんのかな？

とりあえず水害ネガキャンはお腹いっぱいなので、あとは自分のブログでやって頂けないかな？
ネガを否定しないし、それはそれで有益だけど、しつこくて余計な正義感・親切心ほど面倒くさいものはない。

水害も怖いけど液状化リスクも高いんだよなー
対策済みの大規模建築しかない湾岸と違って、亀戸駅前は古くて規模の小さい建物が密集してるところもあって果たしてどうなるか

>>1913 匿名さん
>しつこくて余計な正義感・親切心ほど面倒くさいものはない。

ほんとそれ
激しく同意

いつ起きるかわからない水害のことより目先のローンが心配です。
会社が不安定になると給与の保証はありません。
ボーナスを予定に返済組んだのは失敗かも。

堤防決壊したら浸水するのは間違いない。これはハザードマップでわかる。
荒川下流の堤防が無事でも上流が決壊して流れてくる可能性もある。これは昔の事例でわかる。
ただこの前の台風19号でわかるように、その可能性はかなり低いね。江東区や東京都はそんなのわかりきってるから、堤防や排水の対策は物凄くしてる。
もちろんそれでも水害リスクはゼロじゃないから、気になる人は東京西側を選べばいいんじゃないかな。まあ地震や富士山噴火など自然災害リスクが変わらないものも多々あるけど。

ちなみに武蔵小杉は排水の問題だから比較するのはおかしい。

リスクばかりに目を向けて、対策しているところには目を向けないんだよな。あいつは。じゃーここのスレにいるなよって話。

買えた方、コロナの影響で収入どう？
月々抑えて、ボーナス当てにしたローン計画だから、今後が心配だわ

はるぶーさんの下駄ばきタワーに関する記事気になりますね
https://www.sumu-log.com/archives/20922/
↑一番最後

この物件はどうなんでしょう。

モデルルームで
管理費が高いのは商業施設の清掃費とか維持費の負担があるからですか？
って聞いたんですけど保険と人件費の話しばかりで今一スッキリしなかったんですよね。

商業施設の費用をマンション側で負担することはないと信じたいです・・・

電気代は建物違うし分離してそう。
広場の警備とか清掃、植栽とかの費用は建物の容積按分とかでマンション側の負担が大きいってのはありそう。
個人的には実際の利用者＝多くはショッピングモールの客って気はするけど。

どうなんだろう。
管理費高いからなぁ。