豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿弐(二十ニ)

とうとう22スレ目ですね。

昨年末ごろからは、豊洲の新規供給も少なくなり、有明の話題も多くなってきました。
今年に入ってからは、市場全体に新築物件が少なくなったこともあり、中古の話題が増えたように感じます。

経済環境の急激な悪化に伴い地合が悪い中、開発に不透明感が漂う有明の中古価格は下降しつつあるように感じます。
有明物件は、修繕積立金問題などの問題を抱えてることも原因ですが。

さて、22スレ目の最後にはどのような状況になっているのでしょうか。湾岸物件の移り変わりは早いですから。。。。

有明は不遇の土地ですよね。

もともと微妙な土地であるにもかかわらず、豊洲の開発によって期待させられ、、、台場に近いと乗せられ、、、オリンピックが決まると開発が急激に進むと期待させられ、、、、大学が来ると期待させられ、、、、、商業施設が来ると期待させられ、、、、マンション価格は高騰。

すべて裏切られてきました。
今回の騒動は、単に有明が価格の調整局面に入ってきたのを表しているのだと思います。
期待だけで上げてきた土地は下がるものですよ。

いままで期待だけであげた価格を維持してきたほうが奇跡だったのですから。。。

シンプルに

1 利便性が高い、大きな駅に近い、地名が全国的に有名など人気がある場所
豊洲駅3分（駅出入口新設後）、銀座5分

2 近くにマンション用地がなく、待っていても新たな新築マンションは出来ない
泣いても笑ってもThe Symbolが最後。

3 物件そのものに、他には無い何らかの特徴、高級感、品格、希少性がある
財閥系、フルスペック（一部耐震）、ホテルライクな仕様。

4 分譲時は、好景気で価格が高騰している局面ではなかった
原油高前の手抜きなし物件。豊洲の開発計画が順調に進んでいる。
価格が高騰するのはこれから。

オリゾンマーレの場合

1 利便性が高い、大きな駅に近い、地名が全国的に有名など人気がある場所
駅から３分、銀座１5分
品川まで15分。新宿・渋谷まで直通。

2 近くにマンション用地がなく、待っていても新たな新築マンションは出来ない
有明は東京都の土地が多く、簡単に開発できない。

3 物件そのものに、他には無い何らかの特徴、高級感、品格、希少性がある
プール・バーのあるマンション。エントランスには池や滝だってある。

4 分譲時は、好景気で価格が高騰している局面ではなかった
激安価格で分譲。平均坪180万。
低層階では坪150万で分譲された。

オリゾンマーレが分譲された当時は、
他エリアのマンションも安く分譲されていた。　

オリゾンマーレだけが激安だったわけではない。

話は変わります。　豊洲,有明地域は深川郵便局から新設の晴海郵便局に管轄が移ると連絡がきました。
ついでに豊洲、有明も中央区に編入できませんかね？

プール、事務なんていらない。そんなことで分譲価格や管理費吊上げられるのは嫌だ。
ディスポーザもいらない。これ管理費上がるんで。

余分な設備つけて高く売ってるだけじやん。

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>>09
＞プール、事務なんていらない。そんなことで分譲価格や管理費吊上げられるのは嫌だ。
質素な物件でてくるまでお待ちください。
つか、タワーで質素な物件というとＵＲがお勧め。
お台場のシーリアもUR物件ですよ。

結局、余分な施設付けないと高く売れないんでしよ。

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プールはあまり使わないよね、実際。
ジムは便利。雨の日でも運動が出来る。
あと、スパが羨ましいですよ。BMAのとかいいよね、確かに。

他の地域よりはマシなんじゃない？
今、絶好調の地域って、スカイツリー付近くらい？？？　

近くにジムがない田舎なら欲しいけど、余分な施設をなくして安くして欲しいな。

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この一帯を検討されてる方は住民板は読まないほうがいいですね。
それと地震も忘れましょう。

奇型の魚が泳ぐ汚染の海なんか気持ち悪くてみたくない。カネもらっても住みたくない。本当に人体に害はないのか？

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>>20
おたくも十分奇形ですよ・・。

東京湾の生態を気にして犯罪の多い西部に住むの巻。

知らないって怖い…。東京湾が、いつの間に浄化されたんだ。毎日死体が見つかってるし…

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豊洲なんて、族の溜まり場じやん(爆)

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一家が死体になるよりましかと。

昨日の２１時からＮＨＫでやってた。湾岸では、毎日身元不明の死体が見つかります…。
そんなとこ住めるかよ。

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「賊」の溜まり場よりいいね。
今の豊洲にヤンキーはいないが。

そんだけ突っ込みどころ満載のエリアなんでしよ

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湾岸署とかいってた。ＮＨＫの特番でやってた。

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全国で消費されているスズキの30%が東京湾産。

晴海街道で、族がブットんでるぜ

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環境省が毎年発行している「化学物質と環境」(年次報告書)にはスズキのPCB等の内分泌攪乱物質濃度が公開されており、東京湾におけるスズキのPCB濃度が高くなっているので、妊婦が摂食する場合には専門家に相談することが望ましい。

そもそも江東区はガラ悪いでしょ
あれだけ道が良くて広いんだから族は集まるよね
春が楽しみだね

去年の夏、同じ年らしきオトコに絡まれて40すぎなのに「お前どこ中だよ」とか言われちゃったし
江東区恐るべし

道路の向かい側はそんな感じのオッサンおるなw

タワー在庫が終れば、デべは渡り鳥のごとくまた新興住宅街を美化して高値で売るんだろうな。

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タワーの在庫処理・・・あと何年かかるんだろう

豊洲のまっ暗タワーとかこの先
どうなっちゃうんですか〜？

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いいえ
江東区の人はアル中とか薬中とかそこまで悪い人はすくないんじゃないですか
ただ、普通にガラが悪くてアル中手前みたいな人が異常に多いだけなんです

ウチの高校の自称番長も江東区の人でエスカレーター式の付属でもちろん高卒。
地元の友達ももちろん中卒もしくは高卒。
自称族「悪神」所属なのにお金がないから乗り物はバイクじゃなくて自転車のチョッパー
実家のすし屋を継ぐのがイヤで家出して魚屋になりましたから
江東区はいいところですよ

タワー完売まで3年はかかるだろうね。豊洲から脱出するには時すでに遅しか…。
人が住む場所じやないわな。

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江東区の平均学歴って高卒か、よくて日東駒専じやねえの？そうじやなきや、こんなエリアで子育てしないって。

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一度、タワーに住めるといいな。（涙）

このエリアのタワマン住民は、江東区出身者は少ないみたいだけど。

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未入居分の管理費とかはデべもちでしよ。リーマン前の企画だろうし、こりや相当ふっかけないと利益でないね。

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奇型の魚が泳ぎ死体が浮かぶ海。族が走りまわる道路。

こんなてこで生活できるかよ～～～～～～～。オレは、豊洲からはいあがってやる！西に住むぞ～～～～～～～

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完成在庫は上物にも金利がかるからねぇ
いいことないし、どこかがはじめたら、棟内モデルルーム内覧会開催中のたれ幕がいっせいにかかるんじゃない
住んでる人は最悪だよね

どんなてこで生活しているのですか？
そのてこが売っている店を教えてください。
だから、ネガはアレだっていわれるのですよ。

なんで世田谷厨しかいないの？

でも豊洲の人がキモチわるいのが

地元っぽい人は馬鹿にして
突っ込まれるとネガあつかいでロジックなし

マンション市況全体が厳しいだし、上がった時に買ってしまったんだから
割高なのは仕方ないんだから、文句言わずにおとなしく住み続けていればいいのに。。。。

なんで築浅の中古が異常に多いんだろう。。。
住みやすいところなんですよね

>>54

この人定期的に同じコピペするよね

ほう。築浅の中古が世田谷には少ないと言いたいのか？
それは住みやすいところだから、少ないんだよなー？
ロジカルに証拠を示したら、ロジカルに返してくれるのかな？
ネガがロジカルに返さないで居なくなるから、真面目につきあう住民が減ってきたのさ。

豊洲の中古タワー物件で買値より安く買えた事例ってどれだけあるの？
ロジカルでしょ。

売り値を気にするってことは、他に引越したいからでしよ。
デべの宣伝に騙されたのは自己責任ですよ。そりや銀座に近いだけで倉庫街には住めないでしよ。

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>>59
おおっすごいわかりやすい
人気あるじゃないですか


>>58
はちょっとですね・・・
だって豊洲って築浅しかないし、誰も世田谷の話題だしてないよ

なんか、同じ住民の中でもレベル差がありますね

騙された根拠をロジカルに説明できないじゃん。

新築タワーが売れない根拠示せないじやん。

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しかし。。
今日は雪が降るから休みにしたのか？君ら。

耐震ツインが売れ残ってるのは1LDK4LDKを作り過ぎたからだよ。

3-1街区需要を待ってるから値下げもしない。

世田谷も暴走族とかガラ悪いの多いよな。
通行車両の邪魔して喧嘩沙汰とか
どこの田舎もんだよって感じですね（笑

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おお今日初世田谷ネタ。。。
なんでここで世田谷がでるんだろう。。。

これって言い出したらキリがないよね

ガヤネタが万延するなど、ネタ切れのようなので、ちょっと気分を変えて

■ 松江市もＬＲＴ電車　開業は２４年度以降　2010.1.4 09:09
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100104/lcl1001040915001-n1.htm
　松江市は、低床式路面電車を運行するＬＲＴ（軽量軌道交通）を平成２４年度に開業することを決めた。ルート案は、ＪＲ松江駅と一畑電車しんじ湖温泉駅を結ぶ路線で、同市は２月にもＬＲＴ導入を考えるシンポジウムを開く。
　松江市はＬＲＴの運行で、車の排出ガス削減による地球温暖化防止への貢献を期待。昨年１１月には有識者らでつくる市新交通システム研究会（座長・谷口守筑波大学院教授）が初会合を開き、今年６月にも導入に向けた提言をまとめる。
　ルートはＪＲ松江駅～松江しんじ湖温泉駅を基本に、松江城、市総合体育館、島根大、県立美術館近くなどを通る４路線が検討されている。
　同市は今後、事業の採算性や運営方法などを詰めていく。ＬＲＴをめぐる動きでは、富山市は１８年から第三セクターで運営。大阪府堺市では、巨額の事業費などのために導入計画がストップしている。
　ＬＲＴは、高齢者や身障者でも乗りやすい低床（ノンステップ）の車両を運行。動力システムも環境に配慮した蓄電式で運用される。
----

エコだし、近未来的だし、現都知事の間に決めて頂きたい。

ネガでもない最悪の荒らしなので削除依頼しておきます

コストコが有明に出来れば流行るね。

有明を検討する人が増えて大変うれしく思います。
今はどう考えても割安放置な価格帯であり、かなりお買い得な場所といえます。

71平米が3500万円以下で買える地域が他にあったら教えてほしい。


今後の有明の予想
・IKEAが来る
・コストコが来る。
・クイーンズ伊勢丹が来る。
・広大な公園が整備される。

非現実的なものとして、、、
・オリンピックが来る
・オリンピックに合わせて新駅開業
・箱物施設建設

坪160万円で3ヶ月売れなかった部屋だろ。。。。

本当に坪単価150万の物件が流通市場の中心になれば有明の中古の人気は
あがるでしょうね
ただ、そんな物件はほとんどないし、成約がでれば売主は価格を見直すので
そんなには人気はあがらないんじゃないですか
低値安定現状維持というところで

城東エリアでは複合商業施設があることがあたりまえですから商業施設で人は動かないですよ

何度も言っているが、オリゾン坪160万で買えるのは低層階のみ。
高層階は高値で取引されている。
中層階以上なら180万。高層なら190万から220万程度で売買されている。

クイーンズ伊勢丹が来る計画なんてないでしょ。適当なことを言わないように。
有明で高級スーパーなんか続かないですよ。みんなぎりぎりローンで生活に余裕ないから。
ＩＫＥＡができてなんかいいことありますか？家具屋なんて普段用ないでしょ。

有明は「予想」しかない場所。
実際はなんにもない。将来計画もすべて挫折してる。

>>73
有明の将来予想に
　・スターバックス
　・ファーストキッチン
　・和食の美味しいファミレス
も追加しておいてください。
あくまで当方の個人的な願望です。徒歩でいければちょっと離れた場所でもＯＫです。

子供がいる部屋はどこでも痛んでるもんですよ。
別にこの部屋だけが傷んでるわけではないし、リフォームすれば新築同様になります。

この方定期的に同じ書き込みをしますね

なぜですか？迷惑メール？

買いあがる・・・これだけ中古あるのに
釣りなのか

イケアが進出するって噂がありますね。街もにぎやかになりそうです。

昼はジヤリトラ・夜は族が出没する晴海街道。奇型の魚が泳ぎ毎日死体が見つかる東京湾。そんな環境で生活できるかよ～～～～～～～～～。

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族がタムロする倉庫街。昼下がりの情事を楽しむ豊洲団地妻。

なんなんだここの町は！！！！！

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だから有明は別スレにすれば良かったのに。

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有明ウザイ。マジでアク禁依頼だすは

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どうでもいいけど豊洲に倉庫なんてあったっけ？

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そうだよ。有明は、別スレたてて一人でやってろよ。
ここは豊洲をからかって楽しむ場だぞ。

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も～頭にきた～～。有明アク禁にしたる

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まさにこの辺は落ちてくるナイフ。

有明アク禁依頼メールだしといた

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この版いらない。あきた。

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じゃ、俺は、3550万円で行く。

なんて、なるかい！

買わなきやいいじやん。ところであんたどこの不動産や？内覧の予約したいんで教えてちよ

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行こうと思ってる人までひいちゃうよ。
もしかして、それが狙い？
新種のネガでしょうか。

ヤフー不動産のどの物件？オレも予約したいんで教えて～。
ついでに電話もするんで。

160万、160万と念仏のように唱えてる人は業者さん？売主さん？
最近本気でかわいそうになってきた、誰か買ってあげて！

それともオイラみたいなお人よしをだます催眠商法ってやつか？有明は160万って刷り込まれました。

オリゾンマーレ４Ｆ3600万。ここでは有名な部屋ですよね。お子さんがいてお部屋が汚くて
もう3ヶ月シコっていて、毎週もう売れますよ・・・内覧予約がいっぱいでたいへんです
私が買います。値引きは100万まで。。。今日の情報だともう50万まで値引き
どこの仲介屋・・・すてっ☆かは知りませんが売主さんが可哀想

No.112 by 匿名さん 2010-02-01 23:06
有明の71平米、我が家も今週末内覧しますよ。
もちろん買い付け証明出す予定です。
3500万は割安ですので、満額で入れる予定です。
絶対買いたい。

でもこの板で買い付け証明を満額で出すという方がいるのでこの方におゆずりしましょうよ
この件は以上終了ということでお願いいたします

５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日

これ、まだ売ってるの？

売れない理由は駐車場がないからです。都心もしくは駅近ならともかぐ有明で車なしてのはきつい。

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その他にオリは住民の多くが低品質で
不快指数が高いとのことです。
仕事もまともでない二流会社の人もいるそうです。

有明はスーパーすら無いから、車無いと死ぬでしょ。
だから安くても誰も買わない。

誰も買わなかったら、誰も住んでいないだろ。
言ってることと現実が違う。

いつまでたっても、今週末に・・・。
来週も今週末なんだろね。

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殺到中なら、希望を出すまでもないと思うのだが。
良かったですね。
先に希望を出された方々に誠意を持って対応されてください。

大手企業でない人が多いと品がなくなるから
いやですね。有明はそういうのが好みそうだが。

BMA以降はそれなりの価格はするぞ。大手は多い。というか、それ以外は厳しい。
ご心配召されるな。

>>No.132 by 匿名さん 2010-02-02 08:50
＞有明はスーパーすら無いから、車無いと死ぬでしょ。
スーパーはまだ無いですね。
車無くてもみんな生きてます。
カーシェアリングってご存知ですか？
15分単位に使えるので、非常に重宝しています。
マンション内の車は居住者専用ですし、
以前はBMA前にあった公開ステーションも、ローソン付近に移動となり、使いやすくなりました。
都心に近づくにつれ、月極駐車場代も高額になるし、マンションの規模に関係なく、今後もカーシェアリング施設も標準になっていくと思います。
新築・中古問わず物件検討の際には、要チェックだと思いますね。
（新しいタワーでは多いはずですが）

たしかにみなさんカーシェアリングを利用しているのでご自分でクルマの利用はしないようですね
クルマを使う方は少ないのです駐車場もすぐに借りれそうですね

No.717 by 匿名さん 2010-02-01 02:08
残念ながら駐車場の空きは入居以来ありません。

近所のTimesという月極めの駐車場も満車状態です。Timesはわかりませんが、
オリゾンマーレの駐車場は60人以上の待ちだったと思います。私も1年以上待ってるのですが、、、、

ご近所のガレリアグランデですと、駐車場の待ちは10人程度と極端に少なくなると聞いたことがありますので、
そちらも検討したらいかがでしょうか

車でスーパーに行かないといけない時点で
一般的にアウトなわけだが。
カーシェアリングがなんだって？

有明と新川崎シンカシティが重なって見える。

何も無いのと、開発が着手されなかった所が似ています。
あちらは貨物でこちらは運送業。
あちらはスーパーの出店計画まで白紙になり、
計画がももと無いこちらよりピリピリしてますがね。

川崎と豊洲との明暗のギャップも似てる。

なにかと思えば、スーパー。
スーパーなら出来るよ。
あとはなにが出来れば満足ですか？ネガさん。

あなた本気で言ってます
また削除されますよ
クルマでないとスーパーにいけない立地がどれだけ不便なのか
本気で購入を検討している人間ならそこで生活することもイメージするでしょうし
家族のことをかんがえたらこれからスーパーが数にはできるかもしれない。ようなところ検討できないハズですよ

あなたはマンション購入検討者ではないでよね。何者なんですか

↑
笑
荒らしだな。削除依頼しておくよ、お望みどおり。
住民は現状でも満足して暮らしている。
満足できないあなたが、わざわざ非難することでもない。
検討できないなら、他行けよ。

スーパー出店のソースはどこ？

今日のあなたの書き込みほとんど削除されてますよね

業者さん？

>家族のことをかんがえたらこれからスーパーが数にはできるかもしれない。ようなところ検討できないハズですよ
申し訳ありません。削除される前にこれの日本語での解説願います。

スーパーの出来る予定の場所なら、本当の検討者なら瞬時にわかる。
だから、ネガっていわれるんだよ。

すいません
わたしが書き込んだんですが、脱字がありました。
削除依頼はきちんとだしてあるのでご安心をしてください。
これからスーパーが数年後にはできるかも・・・ということを書き込みしたかったんです

コスコトにしてもクイーンズ伊勢丹？はないとおもいますが、確定した出店計画でもないのに
さも、確定してるかのごとく書き込みするのは詐欺ですよね

No.160 by 匿名さん 2010-02-02 13:39
>家族のことをかんがえたらこれからスーパーが数にはできるかもしれない。ようなところ検討できないハズですよ
申し訳ありません。削除される前にこれの日本語での解説願います。

だから確定しているんだよ。
よく調べろ。

なんか偉そうだな、売る気あるのか無いのか。

えーっと
コスコトホールセールジャパン、クイーンズ伊勢丹に今、電話で確認をしたんですが
そんな情報は一切ありませんというお答えだったのでした
どのスーパーの出店が確定しているんですか

もっと電話してみなよ ww

ああ。。。やっぱりできるできるサギでしたね
最悪ですね

スレ全体の流れからも煽る人間の話には具体的は事実はひとつとしてないですね

コストコとクイーンズがあるとこに行くべきだろ。
スーパーの種類があれこれ言う前に日本語をまずきっちりするべき。
>具体的は事実はひとつとしてないですね

>>167

スカイタワーのＨＰにでてましたよね
すいませんでした。わたしの勘違いです。
悪質な仲介会社の汚い言葉の書き込みに新築物件のことが抜けてしまいました

日本語ですか。どうでもいいですが、調べろとかべきだろとか・・・
どのような環境の方なのか。人間性の問題ですかね

>>170
人間性を説く前に自身の発言を振り返ってみましょう。
以下↓　ここで言う車でスーパーにいけない立地である有明が不便と言ってます。
他の検討者から見たら今後しばらく何もスーパーすら出来ないものだと勘違いします。
聞けば、コストコにクイーンズ限定。それはあなたの見識です。
マルエツでも東武でもあれば便利という人もいます。
よく調べもしないで、他者を非検討者呼ばわりでの削除依頼。
どういう了見でしょうか？
逆にあなたは何者ですか？どこの物件を検討しました？

-----------------------------------------------------------------
あなた本気で言ってます
また削除されますよ
クルマでないとスーパーにいけない立地がどれだけ不便なのか
本気で購入を検討している人間ならそこで生活することもイメージするでしょうし
家族のことをかんがえたらこれからスーパーが数にはできるかもしれない。ようなところ検討できないハズですよ

あなたはマンション購入検討者ではないでよね。何者なんですか

日本語での言葉コミュニケーションが不得意な方がいるようです。
悪意がないにしても、文字だけの世界ですから、お気をつけて。

重ね重ね申し訳ありません
クルマのお話からおかしな流れにしてしまいすいませんでした

検討ということではプロパストさんの物件は2件とも現地を見させていただいています。

スーパー出来るんだ、良かったね。
区立の小中学校もできて、
懸念の道も整備されるみたいね。

だからさ、どこの不動産やに電話したら予約できるかも書いてよ。予約電話するから。あと担当もね。

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とち狂ったネガもいたけど、結局スーパーはマンションの中にできるものが
あと1年以上待って1軒やっとできるだけって感じなのね
コンビニもあるしブリリアの人はすごく便利になるね！！！

だからさ、内覧の予約はどこに言えばいいの？担当者教えてよ

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ヤフー不動産見ても分からんぞ。社名と電話番号。担当の名前かかないと予約できない。

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>豊洲はもうずっと高値安定で値崩れ予想はただの希望的観測で終わりそうだから
>代わりに有明が叩かれる展開になってきちゃったなあ

高値のなのは、タワーだけで、ブルーとかは高値じゃないよ。
そもそも、服に例えるなら、住友はブランド。長谷工はユニクロ。
ユニクロがブランドと同列の売値にはならない。そこが、痛々しいから叩かれている。

むりやり叩いてもらっているようにしか見えなかったりもする。>有明

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ネガさんが叩きに来るのは、主に湾岸のタワーでしょう。
湾岸の低層マンションはわざわざ叩きには来ないと思うよ。
タワーは目立つしね。

豊洲の悪行のしっぺ返しが有明にも来ているような気がする。

エリアでくくって、豊洲が高値安定とか有明が値上がりとか
もう釣りなのかと思うような買い煽りがあるから
購入を検討している方は反応してしまうんじゃないですか
晴海についてはエリアというよりも物件ごとの話になってますよね

とはいえ、ここを数年も見続けている人ってどんな人なんだろう

>>187

了解です

購入者の方でしたら自分の住んでいるところを悪く言われたらイヤですものね
あんまりへんなネガは今、住んでいる方に失礼ですね

ただ、このスレには三菱地所のクリアラス物件の値下げ、晴海での低仕様格安物件の販売など
都内の不動産相場が価格調整の局面に入りつつあるこの時期に、
ここだけは高値安定とか、将来性がバツグンだから値上がり確実で買わないと損ですよ
みたいな書き込みが多いから荒れるんでしょうね

>将来性がバツグンだから値上がり確実で買わないと損ですよ
これは主にオリゾン4Fさんの発言ですよね・・。まともに受け取らないで、スルーしておきましょうよ。

>>189
反応があるので、面白がって書いてる人がほとんどでしょう。

今週のTokyoWalkerで、住みたい街ランキングの44位に豊洲が入ってるね。
新しい街としては健闘してると思う。パークシティは窓小さいね。

TokyoWalkerの購読者には、渋谷とか吉祥寺とか自由ヶ丘とかを良い評価にしておいてくださいって感じだよ。
煽りでも何でもなく。

44位てかなり下の方じやない？30位とかはどういうとこなの？

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ゴメン、44は順位じゃなくてページだ。
肝心の順位忘れた。。。

ウォーカーって新しいですね

学生～20代前半で女性がターゲットですよね

実際にここにいる方で購読者っているんですかね

青山、代官山、自由ヶ丘とか二子玉川、成城、笹塚が好きそうな読者層だね。

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＞正直、ウジャウジャ人が住むところを避けた価値観のある人が集まっているのかも。
北海道やシベリアみたいな場所ってことですね。
まさに原野。