【契約者専用】HARUMI FLAG

>>9340 契約者さん5さん
はい、毎回輪行袋に入れるルール作りましょう。これで解決と思います。色々な活発なご意見ありがとうございました。

>>9341 契約者さん7さん

管理規約改定なので難しいと思いますよ。管理規約以外であまり他人の行動に口を出すとトラブルになるのでお互いに気をつけましょう。

サンビレは自転車エレベータ禁止だよ。規約で。掃除用の業務エレベーターはオッケー。

別に自転車をエレベーターに入れても全然良いと思います。細かい人多すぎでは。

そんなことでいちいち言い争わないで下さい、誰に迷惑かけてるわけでも無いんだから。自転車は汚れるかもしれないけど、ほぼ傷なんて付かないでしょう、エレベーターにも共用部にも。

自転車うんぬん行ってるのは荒らしですね。たぶん契約者でもなんでもない外野かと。

自転車を一般エレベーターOKで良いと思うって
賃貸マンションに住んでるのかよ。ボロボロなるぞ。

禁止というルールがあるのに、勝手な解釈するな笑

>>9344 契約者さん3さん
う～ん、自分と異なる考えを持つ者はきっと荒らしに違いない、ですか？

皆さん、これまでにどんな物件に住んで来たかによって、“常識”が異なるだけだと思いますよ。

あと、大人が週末に趣味のロードバイクを1台載せるのか、通勤通学時間帯に元気の良い中高生が何台も載せるのか、と言った想定によっても異なって来ますよね。

某都心高級タワマンに住んでいますが、緩やかな管理で心地がいいです。置き配もオッケーだし、自転車置き場もこんな感じで平置き一台分で色々置いても誰も何も言いません。

>>9343 検討板ユーザーさん

じゃあ業務用エレベーターを使いましょうで解決ですね
それ以上を求める方は正式な手続きを踏んで管理改定の規約をお願いします

あなたは自転車のエレベーターやロビーへの持ち込みを容認すべきと考えてますか？禁止すべきと考えますか？ (荷物用エレベーターに載せる場合を除きます)

>>9348 さん

そもそも明確に禁止って全ての棟の管理規約に書いてあるの？
子供のストライダーやキックボードも持ち込めなくなるんだけど。

>>9350 契約者さん8さん

非常用エレベーター使えばいいだけでは？

>>9351 契約者さん7さん

どの街区のどの棟のお話ですかね？？

いや常識的に考えて業務用エレベーター使うでしょう。
何を当然のように住民用エレベーター使おうとしているの。
常識で考えてください。
うちのマンションはペットを抱っこして乗る時でさえ専用エレベーターありますよ。

契約者でない荒らしなんでしょうが、もう自転車の話はいいです。
シェアリングもあるし、みんあが自転車を所有するわけではないので十分にキャパに収まります。月に1回も使わない人もザラにいますから。
駐車場も同様。

>>9354 契約者さん4さん
自転車の話ではあるが、一事は万事。まだまだ自転車議論を続けましょう。

>>9347 契約者さん1さん

>>9347 契約者さん1さん
内廊下の玄関先にも傘も置いてるんでしょうか?

>>9354 契約者さん4さん

おそらく自転車ラックの選定ミスだと思うのですが、車輪幅が下限に達しない自転車が多いのが問題の根幹だと思います。居住中のマンションでも10台に1台はロードバイクか幅28mmのクロスバイクですね。
もちろん、数十万円の自転車なら専有部分に持ち込む人がいると思いますが。。

>>9353 契約済みさん

人によって「常識」が異なるって話だと思いますよ。ご自分の考えが「常識」というのが前提だと会話になりませんよ。

>>9358 契約者さん1さん

各々、常識が異なるケースが有るので、管理規約で決める必要があるんすよ。

>>9356 契約者さん5さん
いえ、傘などが置いてある場合、メモ書きで注意されます。置き配も2日くらいおいたままだとメモ置かれます。

この塩梅がここちいいんですよね。第三者管理の物件だからかもしれないですが。ハルフラでもAmazonの置き配は認めて欲しいな。

常識的にって言葉使う時点で、ゴリゴリの理数系か低学歴確定なんだよな。
常識を疑うのが文系の学問。

生協や置き配はOKだけど、
それ以外の自転車・三輪車・キックボード・傘なんかは認められないケースが多いですよね。
最初の年に理事になるとこういう細々とした話の整理で大変だろうな。

あと、棟によって仕様が違うからいろいろ面倒でしょうね。（この点を考えずにコメントしてる人も一定数いますよね）

>>9360 契約者さん1さん
この塩梅にも、個人差があり、ややこしいですよ。
共用部に物品を放置するのは禁止されてるので、管理規約では傘も置き配も同列なんですよ。

シービレの管理規約・使用細則読んだけど、エレベーターへの自転車については、言及ないかな？
サンは明確に記載があるの？

>>9361 契約者さん1さん
文系に学問もクソもあるのか？
数学できないから文系って連中が大多数を占めるのに

>>9362 契約者さん8さん
確かに、荷物用エレベーターは地下からの搬出が想定されているようなので、自転車用出入口から荷物用エレベーターへの動線のある棟と、そうでない棟がありますね。

>>9355 契約者さん6さん
一次が万事で言えば、台車を使った大型荷物の搬入なんかも、地下コーチエントランスから荷物用エレベーターが当然と考える方と、地上エントランス前に車停めてロビーから住民用エレベーターで何が悪いと言う方と、意見が分かれそうですね。

>>9364 契約者さん5さん
サンも見あたらないです。

通常、どこのマンションでもEVの使用の仕方まで記載してないですね。

オープン時に管理組合理事会は発足してないので、通常EVと非常用EVの使い分けをどうするのかは、管理会社が経験的に運用規則で決めてスタートする事になると思います。

非常用EVを清掃や引越等の業務用専用として使い、住民は大型荷物や自転車運搬等の使用時だけ使用を認める等も、これから決めるんじゃないかと思います。

板状棟に業務用エレベーターなんてないよね。
自転車話は煽りのみなさまからのお話だねー。

>>9371 契約者さん2さん

煽りのみなさま凄い！騙すの上手い。
確かに板状には業務用エレベーターなんてなかった。
契約者のふりした煽りさん何人か出演してるね

>>9372 契約者さん6さん

棟によるんですよー。
ちなみに、自分の棟にはないです。

果たしてこのスレの何割が契約者なのか（笑）
まぁ確かな情報知りたい人は直接問い合わせればいいので、ここは誰でも参加できる雑談スレ程度の認識で思っておけばいいね

>>9373 契約者さん6さん

タワー棟のほかに業務用エレベーターがあるとこありましたっけ？


アンケートしてる自転車の件も煽りにのせられたってことですかね。。。
仮に自転車がダメなら、三輪車はいいのか、キャリーワゴンはどうなんだ、なんならベビーカーもどうなんだ、って話にも発展していきますよ。
いろんな考えの人がいるだろうけど、車輪に汚れがついてたら綺麗にして入ってね、という程度の話で落ち着くんじゃないの。

>>9375 契約者さん5さん

非常用EVはある棟と無い棟がありますけど、それのことですかね？

中には車椅子の方もいますよね。
車輪の汚れがダメと言うより、自転車が何台か乗ることで人が乗るスペースが無くなりエレベーターを待つ事になるのは避けたいですね。

普通、一般のエレベーターに自転車載せないだろ

>>9377 契約者さん6さん

タワマン2回住み替えましたが、自転車を居住者用エレベーターで運ぶのは見た事ないですねー。
規約があるかどうかは知りませんが、駐輪場に止めない自転車は皆さん当たり前のように貨物用で運んでます。
エントランスも裏口の配送業者用からです。

普通のエントランスで一般用に乗せると言う発想がなかったのでちょっとビックリしてます。

よく分からんのだが、自転車置き場1階では？
自分の家まで運ぶってこと？
そんな人見たことないけど。共有部に置いてたらダメだろうね、ベランダにでも置くのかな？

シービレA,D,Eは非常用エレベーターあるようですね。
他はそもそも通常のエレベーターしかないとこがほとんどでは。
ロードバイクなど、タイヤの幅が設備に合わないとか、高額な自転車で自室保管の人はそれなりにいると思いますよ。
そんな人見た事ない、しらないと言われても、それこそ知らんがな、ですよ。

>>9380 契約者さん6さん
規約を守っていればいいんとちゃいます？見たことないし、それぞれが適切に保管してれば。
自転車をどうしようと知らんがな、ですよ。

>>9381 契約者さん1さん

ロードバイクもいいやつだと50～100万円するらしくて、自室管理の方もいますね。
私のマンションでは、
非常用EVを使って貰っています。

>>9382 契約者さん3さん

そういう人は、大事になって、全面禁止とかになると困るから、かなり気を使っていらして、大抵あまり問題にはならない印象です。
結局、非常識な人が多いと、ルールを厳密にせざるを得なくなって、みんな窮屈になるんですよね…

>>9380 さん

サンも多くの棟で、非常用EVが設置されています。
建築基準法で31メートル以上の建物は、消防活動のために、非常用EVが義務付けられています。しかし、ほぼ使われる事がない設備のため、業務用として使っているのが現状です。
各階でゴミ出し出来るマンションでは必須なので、法的義務のない場合でも設置されるケースが多いです。
もっとも、大規模なタワマンでは、非常用EV1台では、ゴミ出しや引越、宅配などの業務が出来ないので、非常用EVとは別に業務用EVも設置されていろケースもあります。

何だかややこしい煽りが出没してますが、契約者であれば「荷物用エレベーター」と総称されているエレベーターが、ご自分の棟のどのエレベーターに相当するかお分かりのはずですので、スルーで行きましょう。

今更ですが、自転車置場の使用料、安すぎますし、上段と下段、2人乗りと3人乗りの料金差も少な過ぎるように思います。

これでは、滅多に自転車に乗らない人でも、現有自転車を処分するくらいなら取りあえず自転車置場を申し込むし、この料金差なら出し入れのしやすい場所に申し込むのは当然です。

極端な話、月額で平置き2万円、下段3人用1万円、2人用5千円、上段2千円くらいにして、年間換算で万円単位の差をつければ、必要な人に必要な区画が行き渡るように思います。

転売問題でも指摘されているように、需給を無視した値付けはかえって混乱や不公平感を生じます。

>>9386 契約者さん4さん
で、あなたは理事長になって是正するの？それとも単なる煽りかな

個別の議論よりもアンケート結果がすべてではないでしょうか

非常用EV、棟によっては通常（？）EVと明確に違う場所に設置していますけど、通常EVと並んで設置している棟もありますよね。
ルールを作るにしても、棟によって変わってくるんでしょうね。

ファミリー層が多くなるマンションだと駐輪場問題はよくある話なんで、入居後落ち着くまでは、2台目以上の自転車は玄関の中に置くのが無難ですかね。

シェアサイクルもあるし、みんながみんな自転車所有しないって。数百円でも料金を取っていたら使わないのに放置というのも激減します。
心配しないでも収まります。

>>9388 契約者さん3さん

ここでの議論もアンケートも全て無駄だよ
契約者以外も多く混ざってるからね

>>9388 契約者さん3さん
良くも悪くもそのクラスのマンションだと言う事ですね。心の準備が出来ました。

>>9387 契約者さん1さん
最初から必要な人に必要な区画が行き渡る仕組みにしなかったデベと管理会社への恨み言です。お目汚しでしたら失礼しました。

>>9393 契約者さん7さん

そうなんですね。
モンスター住民ですね。クレームばかりの住民。問題意識あるなら理事会で良くしていくほうにパワー使った方が健全と思います。ぜひ管理側に手を挙げてくださいね。

非契約者の荒らしはスルーで。
（関係ないのに張りついて人生むなしくないのかね）

>>9395 契約者さん3さん

あっ、非契約者の荒らしだったんだ。

もし居住者用エレベーターに自転車を乗せる事を許容するならば、養生しないと傷だらけになると思いますよ。
同乗者の服や鞄などの所持品を汚す恐れもある訳だし、簡単では無さそうです。

皆が気持ち良くエレベーター使うためにも、小さな子供のいない人は出来るだけシェアサイクル使って、子供が居る家庭が複数の駐輪場使えるようになれば良いですね。

>>9394 契約者さん3さん
ご忠告ありがとうございます！
あなたも自作自演の煽りやレッテル張りばかりでなく、議論に加わって下さると健全だと思いますよ。

業務用エレベーターが無い棟はゴミ回収どうするんだろう。明け方とかに業者の方に来て頂くのかな。日中だと匂いが心配。

>>9385 契約者さん2さん
契約者の中に、非常用エレベーターを業務用と思っている方が一定数いそうで心配です。

>>9398 契約者さん5さん
加わらないですよ。加わりたくないやりとりなので。議論していると認識されてるところからかなりズレてると思う。

>>9400 契約者さん2さん

少なくともサンには、業務用EVの記載はなかったと思います。
駐輪場選択用に送られた図面を見てるだけですが。

>>9401 契約者さん5さん
そうですか。聡明そうな方なのでご意見伺ってみたかったのですが、茶々入れるだけとは勿体無い。

あーいえばこう言う、、、
言葉丁寧にしてるだけの子供の喧嘩、
見てて恥ずかしいのでもうやめて。

>>9400 契約者さん2さん

普通のタワーマンションの非常用エレベーターは、火災時などに鍵を差して設定すると特定の階までノンストップで移動したり、その階まで停止してドアを開けたままの状態にできるエレベーターです。
いざという時に使えないと困るというのもありますが、普段は業務用として清掃員や宅配、ゴミの収集などに常時使用している場合の方が多いかと思いますよ。

>>9405 契約者さん5さん
そのとうりです。
非常用EVは、通常業務用として使っています。
非常時にも住民が使用する為のものでは有りません。
あくまで消防隊や救急隊が、非常時に使うためのものです。

抽選に落ちて嫉妬で荒らそうとする人もいるし、ここで真面目な議論は無理かもね。
単純に情報収集として利用します。

>>9405 契約者さん5さん
晴海フラッグの契約者では無さそうですね。

外廊下棟は外だからチャリをエレベーターは普通に出てくるだろうな。
各棟にコンシェルジュいれば防げるが、いないので容易に突破できる。

内廊下棟はオール絨毯なので、チャリをエレベーターは少なそう。
内廊下はサンD棟、シーB、C棟だけ。サンはワイドスパン、シーはワンフロア３～4住戸しかなく半プライベートフロアで強い

規約で禁止としてなければ、自転車でエレベーターに乗っても特に何も言えはしないでしょ。
ただ、周囲に迷惑をかけるような行為（汚したり？）が多発するようなら、注意喚起するってところでしょう。

もし、どうしても嫌なら理事になって自分でなんとかすればいいのでは。ただ、そのような規約改定が受け入れられるかどうか、、、。

分かった事
・規約ではエレベーターにおける自転車の取り扱いについて言及がない事
・ロードバイクなど駐輪場のスペックが対応してなくて駐輪場が使えず、自室保管される方がいらっしゃる事
・駐車場の設置率に不安を覚えていて、抽選結果によっては子供用自転車などを自室保管する想定されてる方がいらっしゃる事
・自転車を載せて良いエレベーターを区別した方が良いと思われてる方、区別は必要ないと思われてる方、どちらもいらっしゃる事
・自転車の運搬にエレベーターを使う場合、養生の必要性や、同乗者への配慮、管理業務への影響など様々な懸念があると考えてる方がいらっしゃる事

エレベーターに自転車とかどんなところに住んでいるんだよ。公団にでも行けよ。

>>9412 契約済みさん
公団みたいなものなんだからいいじゃない

などと公団に住むは契約者らは意味不明な発言を繰り返しており…

サンビレ駐車場は第33希望まで書いて提出！

優先枠はハイルーフ確保出来るが、他の住戸も全部当たってくれ！
一生放出されない駐車場枠にするので1ブロック8枠全部くれよ爆笑

>>9415 匿名さん
爆笑
チクショー

自転車問題より深刻な、普通二輪問題。
バイクはエレベーター乗らんしなぁ。
業務用なら乗るか！乗らんなぁ。
いずれにしても、駐車場問題、自転車駐輪場問題と同等に問題やわ。普通二輪。ハーレー問題も。

>>9417 契約者さん1さん
自転車置き場に原付止められないので、バイク置き場に原付の電動自転車止める予定です。皺寄せがバイクにもきますね。

>>9417 契約者さん1さん
ハーレーはサイズ的に四輪の枠ですよね？

パークタワー勝どきの賃貸募集始まりました。
70平米で34万円。
ハルミフラッグはいくら位かな～。

70平米28～32万くらいだな。海側展望の有無、ワイドスパンか田の字、内廊下か外廊下で各4～5％影響する

パークコート渋谷ザタワーに遊びに行ったとき、地下1階が全て平置き駐輪場で3～4割くらい空いていた。自転車用エレベーターは2機あり羨ましかった。
地下2階の駐車場はバレーサービスで、これがパークコート仕様かと三井の本気を感じた。

>>9422 匿名さん
東京でも有数のハイグレードマンションと比べても仕方ないですよ

>>9422 匿名さん
いや7割以上空いてますよ。後で写真アップします。

>>9424 契約者さん1さん
スレ違いの話題拡げないで下さい

そういえば、駐車場の譲渡は無効と明記がありましたね。
転売ヤーの方々の駐車場、駐輪場の申し込みが無くなることを考えると、それほど競争率高くないのかな。
特にシービレE棟など終盤に販売された棟。

>>9426 契約者さん5さん

比較的転売狙いが多くないと思われる初期に分譲した棟ほど倍率が高いってことですよね。
ってことは、、、。

駐車場の抽選にどこの棟かなんて関係ないでしょ

>>9428 契約者さん1さん

当たるかどうかには最終的に関係ないけど、希望の棟で駐車場が当たるかどうかには関係あるでしょ。
転売ヤーの少ない棟: 激戦。他の棟に回される可能性大。
転売ヤーの多い棟: 当たりやすい。他の棟に回される可能性小。

>>9429 契約者さん7さん

他の街区には申し込みできないよ。あと転売屋はオリンピック前には少なかったけどその後からは普通にかなりいたからあんまり関係無いと思う。

>>9429 契約者さん7さん

他の街区には申し込みできないよ。あと転売屋はオリンピック前には少なかったけどその後からは普通にかなりいたからあんまり関係無いと思う。

駐車場の位置にも偏りがあるし

>>9431 契約者さん7さん

棟を街区って読み替えちゃう感じ？

>>9429 契約者さん7さん

言いたい事はわかるけどそれ今気にしてどうするの笑？？

>>9429 契約者さん7さん

日本が不自由な人ですね、棟ごとの転売ヤーの割合なんてわからないのに気にしてどうするんですか？

>>9420 口コミ知りたいさん

もう一声いきたい

>>9432 契約者さん4さん

タワ棟に駐車場割り当てされてて目の前の駐車場が使えない棟の人は不憫ではあるね。

非契約者の荒らしくん頑張ってますね

>>9438 契約者さん6さん

非契約者の荒らしくんうざい。
何目的なんですかね？

ららテラスは春開業予定、早く引渡し受けた後、買い物難民になるのかしら。