【契約者専用】HARUMI FLAG

引渡し時期の連絡来ましたか？

>>7700 契約者さん1さん

一期二次ですがまだですね

>>7700 契約者さん1さん
来ましたよ。来年引っ越し時期のアンケートを取るみたいです

引き渡し早くなっても、学校ないから、無理じゃないのかな。みなさんどうするんだろう

>>7703 契約者さん1さん

学校が関係するご家庭は、3月後半を希望する方が多そうですよね。
ちなみにうちは高校生と大学生なので影響ないので1月を希望する予定。知り合いも、私立中だったり、元々越境で中央区の区立小に通ってる方などは、1月希望すると言ってました。
なんか希望日も偏りそうですね。

第二校舎、環2を渡らなくても、シービレッジ前道路&緑道公園出口が、環2下をくぐる道につながっていますよ。ガードレール付きで歩車分離。
現在でも低学年の子どもだけでよく歩いています。

通学路設定はけっこう厳しいので、環2を渡るコースは通学路には指定されないと思います。
現在も大きな道路を渡る通学路は存在しないです。(全て歩道橋を渡るルート)

>>7705 契約者さん1さん

環2下の道路のトンネル部分は歩道はないですよ
大通りを避けるには緑道公園を通るしかないと思うのですが、そのためにはシービレの公開空地も通る必要がありますよね
そもそもこれらの公開空地や公園は通学路になり得るのでしょうか？

7706さん
あれ、なかったでしたっけ？　勘違いすみません。確認しておきます。
公園は既に通学路として設定されている実績があるので、そういう面での障壁は無さそうに思います。

公開空地もですよね

>>7705 契約者さん1さん

低学年どころか6年でも皆さん送り迎えしてますよ。例え安全な道でも子どもって探検してみたり他の危険な道をたまに行こうとしたりするから心配ですよね。

駐車場抽選はやっぱり9月からなんですかね。

これまじかな？ソース不詳

>>7711 契約者さん2さん

晴海三丁目に出来たばかりなのに、こんな近くに作るものですかね？
それとも、晴海フラッグのオープンに合わせて移動してくるとかあり得るのかな？

>>7711 契約者さん2さん

またこの人か…

>>7712 契約者さん6さん
晴海三丁目のは、期間決まってますよね？あれ違ったっけ？
フラッグに入居前までは三丁目で、フラッグ商業施設できたらお引越しなのかと思ってました。

>>7713 契約者さん1さん

この話、まだ生きてないかな？是非とも中高一貫校を誘致して欲しい。

仮設店舗で実績と顧客を掴んでおいて、フラッグ商業の本ちゃんで勝負、というのはまあ分かるかな。東武ストアってどうなんだろ。

>>7714 契約者さん2さん

そのような予想してる方は何人かいるようですが、あくまで予想なのかなと思ってました。

>>7716 契約者さん2さん
使い勝手いいですよ。スーパーの中では価格が少し高いと言う人もいるけど、安物買いの銭失いですよね

>>7718 契約者さん6さん
なるほど、中の上って感じで使い勝手良さそうですね。
大規模店舗ならではの特徴あると良いですね。専門肉屋、魚屋、フルーツ屋など。

東武ストアは高いよ。
お惣菜値引きも遅いし 使い勝手は悪すぎ。

小売店が1年前に仮設店舗で調査とか聞いたことも無いですね。
陰謀論を信じる方に近しいものを感じます。

>>7721 検討板ユーザーさん
鉄道系のスーパーは品揃えも価格も微妙なところが多いので、そうだといいですね。

それにしてもあのTwitterのアカウントは、フォロワー数稼ぎのきな臭い情報ばかりですね。

生鮮やナショナルブランドは安いに越した事はないので、オーケーかオオゼキ。それに大きめの成城石井が入ってくれると嬉しいです。

学童や児童館の新設がないということを知って愕然です。赤ちゃん天国や乳幼児クラブも足りないだろうし、放課後の児童の行き先がプレディだけとは…
既存のプレディはつまらなさ過ぎて行かず、有名無実化していることは区も知っているはずなのに。晴海西のプレディは既存のプレディとは全く違う場として運営されることを強く願います。
本一冊をひたすら読むか折り紙するか宿題するかだけ…なんて放課後、子どもが楽しめるはずがありません。

放課後は学校の友達と月島あたりで買い食いしながら、遊んでいればいいのでは？
学童の必要性がよくわからん。

>>7724 契約者さん1さん

晴海や勝どきは、民間学童がとても充実していて皆さん利用されていますよ。
検索されてはいかがですか？
https://ninofku.hatenablog.com/entry/2021/09/10/120457

あと1年ちょっとで引っ越し予定となり、壁紙の張替えや造作家具を考えているのですが、インテリアオプションの初回相談会に行ったものの、センスを含め提案内容の感触が悪かったです。（住友？）他の業者でおすすめな業者はありますか？

>>7726 匿名さん
別人でリンク先見ましたが、晴海フラッグからは利用が不便な場所にしかないように見えました。
リンク先にあった、「まずは民間サービスに頼らなくてもそれなりになんとかなる程度に定員を増やしてくれ！」という意見と完全に一致です。

>>7728 契約者さん1さん
これこそフラッグの規模を活かして、フラッグ内に学童作るのもよいですね。

>>7728 契約者さん1さん

この界隈は送迎付きも割りとあるよ。

>>7728 契約者さん1さん

送迎車が学校のそばで待っており、習い事の送り迎えもしてれて、家のそばまで送ってくれますよ。
リックキッズとかの民間学童が、ここの商業施設や店舗スペースに入る可能性もあるかなぁと思っています。

>>7731 匿名さん
flynexiaが入るという話はありましたね。
ただ、割と良いお月謝なので、まずは民間サービスに頼らなくても何とかなる公営学童をまずは充実させて欲しいなとは思います。

引き渡し早めたいけど、子どもの学校どうしよっかな。遠方から通わせるのは大変だから迷う。

小学校増設するならゴミ処理場解体してつくってほしい。あまりにも低学年には危険すぎる。

>>7724 契約者さん1さん

それなら、習い事や送迎あり民間学童、シッターなどにしたらどうでしょうか。

>本一冊をひたすら読むか折り紙するか宿題するかだけ…なんて放課後、子どもが楽しめるはずがありません。

それなら、公設公営学童もそんな感じですけど。希望の放課後の過ごし方があるようなので、習い事や送迎あり民間学童やその条件に合うシッター見つけた方が早いですよ。

うちは、プレディも民間学童も経験しましたが、プレディの方が楽しそうでした。学校の校庭使って遊べると喜んでいましたよ。学校に忘れ物をしても、プレディの先生と一緒に教室に取りに行けるし。汗　仲の良い友達が一緒っていうのも大きかったです。
学童は、外には出ずずっと室内でした。宿題やるかどうかも自分で決める感じだったので、全くやってこず、帰宅してから公文と学校の宿題に追われ地獄でした。先生に個人面談時に相談しても、宿題を一斉にやる時間はないと言われ、遊んでる子がいる中宿題はうちの子には無理でした。色んな学校から来てるから下校時刻もバラバラだし、一斉が難しいんですよね。

今は習い事とシッター(家庭教師とまではいかないけど、楽しく勉強を教えるのが特技の人)で、とても充実した放課後を過ごしてます。仕事から帰ってきて、宿題をやるように、明日の支度をするように言わなくてもいい日々が来て嬉しい限りです。学童行っててもやってる子はいるけどうちの子は無理でした。汗

フラッグは共働き多いのかな。多いなら学童希望の声もありそうですが、入れなかったり、入っても先生方が見きれないこともありそうです。共働きなら収入あるでしょうから他の選択肢も検討しておくといいと思います。

>>7726 匿名さん
存じていますし現に利用していますが、やはり総合的に見ると公設学童が一番なのです。周囲の公設と併用している子の殆どは民間へ行きたがらないので、親同士が結託して説得したりしています。(仲良し同士で曜日を合わせるなど)

>>7736 契約者さん1さん
まぁ、学校の中にあるのが1番だよね。安全だし、移動時間もないし、効率もよい。

たぶん新しい晴海西の中にも学童できるっしょ。

素敵な広いキッチンを使うのがとても楽しみです。子ども達に手作りおやつ作ってあげたいな。

>>7735 契約者さん6さん
お気を悪くさせたのならごめんなさいね。

もちろん選択肢は準備しており現に利用していますが問題はそこではなく、学童だけでもなく。
ひとつの街を作り、他の街では当たり前に提供されている施設を、新しい街に提供することを放棄している区の姿勢がどうなのかというお話でした。
お目汚し失礼しました。

>>7739 契約者さん1さん
ここは中央区ですからね。港区ほどではないにしても私立小学校へ通う子も多いし、民間学童というより塾に近いお教室に通わせる世帯が多いですからね。
お金を払ってでも少しでも優れた教育環境を用意しようという家庭が多いと思います。
共働きなのに民間学童に払うお金は節約したい、公的学童の充実を訴えるなら流山や柏の方が合っている気がしますね。

>>7740 契約済みさん
民間学童に通うお金を節約したいとは一言も書いていません。費用をかけても良い環境を用意したいのは大前提として、費用面を除外して総合的に検討した上で公設学童を選択したい家庭はあり、その選択肢があるべきではというお話ですが、うまく伝わらなかったようで失礼しました。
荒れそうなのでこれで最後にしますね。
失礼いたしました。

>>7741 契約者さん1さん
その通りだと思いますよ。民間の選択があっても、自治体として公立施設を作らない理由にならないですからね。
晴海には古い団地に住まう人も多いですし、中央区に占める人口規模を考えると圧倒的に不足していますよね。

>>7740 契約済みさん
共働きだから民間に預けるという論理ってないですよね？
中央区にも貧乏人はいますし、お金の有無で行政サービスを決めてどうするんですかね。

>>7740 契約済みさん
「中央区だから」っていう思考停止は老害さんでしょうか？
2029/2030あたりの人口推計によると、中央区の年少人口比率は15.3%、柏市は11.6%、流山市は15.7%ですよ。
人口動態とご自身の感覚がだいぶずれているのでは？
中央区の施策が人口動態の変化に追随できてないって指摘だと思いますよ。
https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kobetsukeikaku/giziroku/hokeniryofuk...

>>7744 契約者さん5さん
まさに中央区の行政レベルが低すぎるのが原因だね。

行政がイケテナイという話をしてるのに、「うちは大丈夫」「お金払えば解決」みたいなポイントを外したレスが付くことが多いですね。明日は我が身という事は考えないんでしょうか。

小学校も制服になるといいですよね。私服の方がお金かかりますし、しまむら系とブランド系など親のマウントに繋がります。

高倍率を勝ち抜いたのはそうだけど、それはあくまでただの運だし、高額高級物件を買ったわけじゃないからね、、、
変な選民意識持つ人が増えないことを祈る

>>7747 契約者さん2さん
断然制服がいいですね。
写真撮影とか冠婚葬祭でも便利だし。

晴海フラッグでしっかり意見を発信していきたいね。

>>7748 契約者さん1さん

制服で統一した方がマウント意識持たなくてすみますよ。

・開校時点だと標準服なしの方針
・そもそも標準服≠制服(私服でもOK？)
・標準服もピンキリ

>>7750 契約者さん4さん
選手村オリジナル制服とか憧れる！

小学校は私服が当然だと思ってましたが、中央区は制服ある方が主流なんですね
個人的には制服はすぐ小さくなって買い替えも大変そうなので私服のほうが良いと思います

持ち物でマウント取ってる住民なんて見たことないぞ。皆育ちも品性も良いから、そんなくだらないパワーは使わないんだよ。そもそも晴海フラッグは高級物件ではない。おかしな文化を外部から持ち込まないでくれ…… お里が知れるぞ。

>>7753 契約者さん1さん
制服のジャケットは大きめを買って袖上げするのでそんなに買い替えなくてすみますよ。逆に私服は毎日のコーデも大変です。入園式のセレモニーも女の子のワンピ、ジャケット、靴、ヘアセットなどなどお高いですよね。

>>7754 契約者さん4さん

女性とはそういうものなのです。なので制服があればいいなと思います。

>>7754 契約者さん4さん
高級物件だからマウント取るとか話なおかしくない？

制服は男女ともタンクトップとショーパンだよ

>>7756 契約者さんAさん
私も制服が可愛いところで学校選びたくなる気持ちわかるわ

子どももスポバが使えれば学童代わり出来ますね。大人の交流を目の当たりにするのも社会勉強かと。スポバって夢を見させてくれますね。

>>7760 契約者さん2さん
スポバは18禁？

年度途中の引越しでも小学校は受け入れるとの事。実際に希望するご家庭があるのかは置いておいて。

スポバに限らずキッズルームあるし、低学年以下の利用は可能とかにすればいいのでは？

そもそも晴海西小学校の開校は4月ですよね？
それなら3月引っ越しがうちはベターかなと考えてます。
そんな考えの人が多そうで出来るかわかりませんが...

>>7763 匿名さん
お酒を飲むところがキッズのゲーム場と化すのか。

上の方に、早めに引き渡しを受けて、引越し前に工事業者を入れる、と言う方がおられて、良いアイデアだなと思ったのですが、実際のところ1月から3月の引越し期間中に、工事の管理組合への届出や業者用駐車場の確保など可能なものでしょうか？

共用施設って、大体子供のみの利用不可になっていきますよね。大人の目がなくなると酷いマナーになってしまうのは仕方がないです。そこを放課後の学童代わりには使えないと思います。
それより、分校の話は決定なんでしょうか。6年後の姿を見て1年から育っていくんだと思う。教育現場の人がいない中で分校案が出たとしか考えられません。
私立は考えず公立のみで、学区域で引っ越しを考える親って結構います。「分校ってちょっと嫌だな」って思われファミリー層が多いであろうハルフラに、ファミリーが懸念されるなら、リセール時、資産価値に影響します。

>>7767 通りがかりさん
決定じゃないからね。遠い未来の話

>>7767 通りがかりさん

現時点での案で決定ではないですよ。2030年頃に9クラス程度の教室不足を解消できる良い案があれば提案すれば良いと思います。
資産価値に全く影響ないとは思いませんが、限定的・一時的かなという感覚です。

流石に控訴はしないのかな。

旧五輪選手村マンション「晴海フラッグ」引き渡し遅れ賠償求める訴え却下　東京地裁
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/234525

「23年3月を迎えていない段階で、引き渡し義務の履行遅滞は生じていない。将来生じるかもしれない賠償を求めることはできない」だと、23年3月を迎えた一期契約者からは賠償を求める事が出来そうに読めちゃうんですが、合ってますか？
https://mainichi.jp/articles/20221214/k00/00m/040/374000c

>>7770 契約者さん1さん

正直まだやってたのかって感じ。色々荒れるからもうやめてほしい。

>>7771 契約者さん4さん
合ってます。
約束した引き渡し日に引き渡しできないのであれば、当然賠償しないといけないでしょう。約束は約束。

>>7773 契約者さん3さん

なるほど。一期契約者で全く恨みつらみはないですが、勝ち目があるならいっちょがみしても良いかな。
しかし、勝ち目はあるんだろうか。。。

>>7772 契約者さん5さん
ご苦労さま

>>7774 契約者さん6さん
勝ち目でなく筋目だと思いますが。

>>7776 契約者さん3さん

訴訟に参加するとなると、訴訟費用はじめ様々なコストが掛かると思ってます。
専門用語は分かりませんが、言いたかった事としては、それらのコストに見合うリターンが得られそうかという事です。
特にこちらの正しさを世間様に知ってもらいたいなどという高尚な気持ちは持ち合わせていませんので、ある程度こちらの主張は認められたものの、訴訟費用と賠償額がトントンとかいう結果は望んでいないという事です。

そもそも裁判の資格がないとして棄却されてるんだけど、ちゃんと弁護士とおしたのかね。素人目には謎ムーブなんだけど。もし相談したうえでの提訴と棄却なら、これ弁護士しか得してないわな

>>7771 契約者さん4さん
売り主側に都から選手村の追加賃料として41億8000万円もの収入があったのなら家賃補償もするべきかもね。

>>7777 契約者さん8さん

訴訟した人の顔出ちゃってるので、ハルフラ内で見かけたら警戒しちゃうかも。ましてや、子供の学校で同じクラスの親だったら恐ろし。さすがに訴訟起こしてまでハラハラに入居しないと思うけど。。

何に対する警戒やねん。契約者で入居するけど勝ち目あるなら訴訟参加するわ。記者会見には勿論参加しないけど。
民事訴訟なんて私人間での争いの解決手段の一つで、当事者以外がとやかく言えるものではないでしょ。

別に訴えを起こすのはただの権利なわけで、それを理由に避けたりするのは差別だからやめた方がいい。訴えに関しては、一期から申し込んでいる人たちの気持ちも期間の長さを考えたらわからんでもないし。

他人の訴訟が迷惑だとか書くの恥ずかしいからやめてくれ。

>>7778 契約者さん1さん
弁護士通してますよ。

訴えを起こすのは当然の権利ですし第三者は何も言えません。長らく入居を待つ同じ住民として気の毒にも思います。
しかしこの裁判はおそらくかなり長引く訳で、2024年から住民やその子供が住み始めても、やれ控訴だといちいちニュースになるんですよね。その度に近隣や職場、学校で全ての住民にリアクションがあり「私は住民ですが訴訟を起こしていないです」と弁明するコストもかかる訳です。
住民訴訟の文字と共に都度マンション名をメディアに出されるのは、訴訟していない住民からすれば巻き込まれて迷惑だと感じるし、早く終わってくれと思うのも権利です。この当たり前の戸惑いに対して配慮は欲しいですよね。

>>7785 名無しさん
気持ちはわかります。デベのスタッフと雑談するときに、訴訟の話が出るとすこし気まずい雰囲気になるし、会社の方針なので仕方ないねっていう感じになる。

訴訟が早く終わって欲しい権利？コスト？
それは売主に言うことでは。

>>7785 名無しさん
訴訟が起きてることは重説でも案内済みだし、それを呑んで契約したわけだから、仕方ないよ。早く終わるように祈るしかない。
ニュースになるのは知名度も上がるし好意的に解釈してるかな。
どちらかというとマンション内で大きな事故とか犯罪が起きる方が、痛いと思う。
選手村の引き渡し遅延による訴訟は、そんなにヤバい印象を持つ人は少ないんじゃないかな。
もっと明るく捉えていこうぜ

>>7785 名無しさん

重説で訴訟の説明受けた上でデベに文句も言わずに契約してるのに、ここで「当たり前の戸惑い」とか「配慮」とかウダウダ言ってるあなたに戸惑いを覚えるよ。
迷惑に巻き込まれてとか書いてるけど、少なくともあなたのは、自分に責任がある選択の結果だよ。
早く終わってくれと思うのはあなたの自由だけど、私があなたの事をクレーマーだと思うのも自由だよね。そんな私に配慮してくれる？

私自身は五輪延期のおかげで契約出来た側ですが、訴訟は十分リーズナブルだと思いますよ。コロナによる五輪延期は不可抗力だとしても、選手村としての貸出期間延長は不可抗力ではなく経営判断だったのではないでしょうか。引き渡し日が最終的に決まって直接損害額が確定した時点で和解する可能性もあると思いますよ。

>>7785 名無しさん
これまでの報道見てればわかると思うけど、そもそもオリンピック延期が決まった時点で売り主がちゃんと対応していれば、訴訟にはならなかったわけで。
早く終わって欲しいのであれば、売り主に直接言えばいいのでは？

今のこの掲示板の現状を見てほしい。今後もこのニュースが出るたびに掲示板が荒れて住民同士に溝が出来てしまう。私は延期以降の契約者だからかもしれないが、はっきり言って迷惑。ただ人の権利にとやかくいう権利もないので、とにかく早く終わることを願ってます。

>>4716 住民板ユーザーさん3さん
担当弁護士はハルフラ契約者なのですか。

訴訟の混沌、住人同士での軋轢、格差による嫉妬、そんな刹那を全て忘れさせてくれるのが、そうです、そうなんです、スポバです。
交流は気持ちを高揚させ、現実から非現実へとイザナいます。そこには軋轢も嫉妬もありません。老若男女が深海へと潜り交流するのです。
それではオープン初日にお会いしましょう。
スポバ野郎

晴海フラッグ管理組合ができたら、当初聞いていたのと違う部分だったり、瑕疵となってる部分がたくさん出てくるけど、それに対応していかないといけない。

これってすごく大変なことで、理事経験のない人にはかなり辛い無理な仕事だよ。

管理会社やデベロッパーから嫌われても、強く長い間交渉していくことになるし、最悪の場合は訴訟も起こさないといけない。

住民の中には私は関係ない、協力しないという人もたくさんいると思うしそれは構わない。

ただ晴海フラッグという大きな財産を守るために行動できる人は1人でも多い方がいい。

私は訴訟経験のある住人がいると、むしろ頼もしいと思うよ。

>>7795 契約者さん7さん
> 理事経験のない人にはかなり辛い無理な仕事だよ

管理委託をゲットするために、新築マンションを購入して理事に立候補する管理業者がいるので「理事経験の有無」はあまり重視したく無いですね。

平和を願ってる風な書き方しながら訴訟組のみを悪く言ってる人が、ロシアウクライナ戦争でウクライナに降伏を促す鈴木宗男、橋下徹と重なるね。

ニュースになってる訴訟は、こちらの弁護士事務所さんなんですかねぇ。

https://www.todoroki-law.asia

私は五輪後の当選者ですが、一体どう言う教育を受けたら訴訟を悪い事だと考えるようになるのか理解出来ないです。
勿論話し合いで解決出来ればそれに越した事はないですが、ズルズルと長期化したり、管理組合役員の負担になるくらいなら、さっさと訴訟で解決した方が良い場合もあるはずです。そのような時に、訴訟に対しておかしな偏見のある住民が足枷になる事がむしろ心配です。
フラッグのように複雑な管理体制だと、管理組合間の紛争解手段として訴訟を用いる事もあるんじゃないでしょうか。