【契約者専用】HARUMI FLAG

>>4249 住民板ユーザーさん
時代の変化の潮流を読むと、具体的に今は何駅の物件を買うと損しないですか？

>>4246 契約済みさん
都内でも一番ビジネスの乗降数が多い新宿渋谷品川まで、
此処からだとかなり時間かかるよね。
直通駅で有れば埼玉や神奈川の方がむしろ早く着くよ。
此処から近いビジネス街って新橋、丸の内、虎ノ門くらいか。バス便だし、悪天候では辛いし交通の便がいいとは言い難く微妙だね。

>>4252 住民板ユーザーさん1さん
それは別にコロナ関係なく、契約前からわかってたことでは？嫌なら白紙解約今でもできますよ。

>>4252 住民板ユーザーさん1さん

その新橋、丸の内、虎ノ門にオフィスあるんだわ。
うちの業界柄かもしれないけど、新宿渋谷に本社あるとこあるかな

>>4252 住民板ユーザーさん1さん
大体勤務先そこら辺の人が買ってると思うよ。

>>4252 住民板ユーザーさん1さん
西側に会社がある人は買わないでしょ。丸の内勤務なのに世田谷とかから来てる人が通勤大変ですね、と言われるのと同じ。
会社に通いやすいところに住むのが基本で、ここは大手町丸の内新橋虎ノ門という巨大ビジネス街にアクセスが良いから人気なんでしょ。

ってか、ビジネスの中心って大丸有じゃないの？

>>5258
大丸有は「大企業の本社が多い」

新宿や品川は「１日の乗降者数が多い」
もちろん新宿西口や港南天王洲の高層ビル群もあるからビジネスマンも多いけど。

俺の勝手なイメージだけど、ここを買ってる人は本社勤務のデスクワーカーが多い感じ。
外回りの営業とか主張多い人は、品川、羽田あたりにアクセスの良い場所を選んでると思う。

>>4259 契約済みさん
今の時代、本社移転もあり得るよね。
移転と同時に事務所縮小でコスト削減が流行りだし。
うちの会社も30年くらい同じ場所にあるけどいよいよ移転の話が出てきたよ。
ちなみに自分は契約済だけど東京、品川、新宿、池袋、渋谷にバランスよく30分圏内の、東急田園都市線都内駅近の物件と迷ってる。
ここは駅遠という事を除けば、広くて安くていい物件だと思うんだけど、入居時期も見えず正直萎えてきて解約前提で動いてます。

>>4260 住民板ユーザーさん1さん

左様でございますか。

田園都市線の駅近と、ここで悩って、軸がぶれすぎじゃない？

>>4262 住民板ユーザーさん1さん
おそらくただ自分が田園都市線に住んでいるだけかと

各駅に満遍なく30分圏内って果たしてメリットなのか。。？かつ田都。。？なら品川とかでいーのでは。

>>4262 住民板ユーザーさん1さん
引き渡し延期の連絡を受けてから子育て世代に便利という軸で都内満遍なく探してます。
勤務先の現本社は虎ノ門で此処がちょうど良かったのですが、昨今の事情で移転の話が出てます。
ここと同じ予算で田園都市線駅近だと70平米にも満たない部屋しか無い為、改めてここの安さを痛感している状況です。

相場より安いので、庶民的なファミリー層が多いと思ってます。うちは教育にも力を入れたいのですが、やはり意識の高い人は少ないでしょうか？
近隣には有名校が少なく通わせるにも相当距離もあるので交通の前でも少し不安を感じてます。

>>4266 住民板ユーザーさん1さん
契約者だよね？営業に聞いたら？
あと、「意識高い人」とか「庶民的なファミリー」とか、主観・抽象すぎて、そのまま聞いてもなんの物差しにもならないと思う。

ここじゃなきゃって理由が無い限り無理して買わない方がいいと思うよ。
結局買えたとしても隣の芝生は青く見えて、やっぱりあっちにすれば良かったって必ず後悔するから。

湾岸に住んで18年ですが、新しく湾岸に引っ越してくる人は大半が教育面で意識が高い人達です。
多くのご家庭で小学受験か中学受験を目指します。公立小中一貫校の生徒は高校から早慶などの付属校か日比谷などの都立上位高を目指しているようです。

>>4269 契約済みさん
私含めてですが、ここは一般的な湾岸エリアとは住民の層が違うと思います。
都内では坪単価の安いここしか買えないという人が殆どで、本来都内には住めないような庶民的な家庭が多いと思います。
さらには品川方面の湾岸エリアには確かに慶應など有名校がありますがこの周りには何もありません。
うちも特にこだわりはなく、お金もないので全て公立あわよくば大学は奨学金で好きな所に行ってくれればという感じです。
教育意識の高さ、水準はあまり期待しないほうがいいと思います。

>>4266 住民板ユーザーさん1さん
この人、時々こうやって現れて「意識高い系」とか「庶民的」とか言って、上から目線の発言をして荒らそうとする人だから、ほっとけば良いよ。
契約者じゃないことはもちろん、ファミリーでもないし教育するべき子供もいない。妄想で有名校に通わせたいだけだよ。

>>4270 住民板ユーザーさん1さん
早稲田がくるよ

>>4231 住民板ユーザーさん1さん
電車にのりたいってことですか？？私は現在バス通勤ですが電車通勤には戻りたくありません‥

>>4270 住民板ユーザーさん1さん

働いたお金で買うんだねw
がんばって!

>>4270 住民板ユーザーさん1さん

湾岸エリアもちょっと前は普通に誰でも買える値段だったんだけどね。高くなったのはほんとこの4,5年じゃない？

住宅ローン減税きついな

>>4270 住民板ユーザーさん1さん
その感覚だと枝川や辰巳にした方が良いと思います。新設小学校はパークタワー勝どきのお子さんも入学するので、その考えのご家庭だとおそらくマイナーになってしまうでしょう。
学校で周りのお子さんが塾通いを始める歳ころになると遊んでくれる友達も減ってご自身のお子さんがどのように感じるかは考えてあげた方が良いと思います。

>>4270 住民板ユーザーさん1さん
>都内では坪単価の安いここしか買えないという人が殆どで、本来都内には住めないような庶民的な家庭が多いと思います。
→中央・江東・港区が契約者の居住地TOP3で、その他23区合計だけで7割以上ですよ。デベ発表で、パンフにも載ってませんでしたっけ。

いずれ周りの環境に影響されて習い事、学習塾通いになるでしょう。
学校も小学校なら湾岸から文京区や港区の私立や国立に通うなんて全然珍しくないですし、中学なら通学1時間なんて普通です。
平日の朝に大江戸線や有楽町線の駅に行けば有名校の制服着た子供達が大勢います。
お金持ちの子供はインターナショナルスクールに通ったりもしています。
もちろん公立に通う子供も大勢いますが、私立に通うことは湾岸ではごく普通です。

>>4279 匿名さん
だからここは普通の湾岸地域と客層が違うんですよ。
本来千葉とか神奈川の郊外にしか住めない層なんですから、教育にかけられるお金も無い。
影響されて教育にお金をかけたくても、そもそも無いところからは出せないですからね。

>>4278 住民板ユーザーさん4さん
中央、江東、港区に住んでいるから裕福なわけでは無いでしょう。当方も、同じ中央区からの移住組ですがそこまで裕福では無いです。今は賃貸極狭部屋で世帯年収1千万なんて当然無理です。。。
ここを契約した他の友人も知り合いとかも皆同じくらいなんで、まさか富裕層が選ばれるとは思えないですけどね。
営業の方も、富裕層よりも普通の家庭の方が殆どなのですみやすいですよって言ってましたけど。

>>4281 住民板ユーザーさん1さん

どの棟買ったの？
ここは広いからいいよねー
豊洲も10年前に買った人達はボンビーだったよーw
街も人も変わっていくよね
そんじゃーねー

>>4276 住民板ユーザーさん1さん

きつい。

>>4281 住民板ユーザーさん1さん

ここはピンキリですからね。
価格も5000万円代から2億円超。A棟やSEAは殆どがいわゆる富裕層ですね。
当然教育熱心な家庭もあるだろうし、そうでない家庭もあるでしょう。事前に行われた「近隣に誘致して欲しいテナント」アンケートでは学習塾が上位でしたね。
ご自身と同じような方ばかりが集まる訳では無いと思いますよ。ダイバーシティ…老若男女、中流から富裕層が混在する街になりそうですね。
自分に合ったコミュニティを作れそう。

世帯年収が1千万ないのはさすがにキツイ。子供がいなければ良いが、子供がいるなら住居費の割合が高過ぎやしないか。
海外旅行とかは、、？。
パークビレッジの眺望のない狭めの中住戸なら頭金や親の援助があればなんとかなるかな。
しばらく金利は上がらないと思うけど、さすがに晴海フラッグでも少数派だと思う。

住宅費用の割合は人それぞれですが、若いご夫婦なら今後増収の可能性もありますね。

20代夫婦ならいけるでしょう！

景色を売りにしているだけに、ここを買うならオーシャンビュー一択だと思うんけど、何割くらいあるんだろ。
そんな部屋は坪単価高いだろうし、五年も待つなら普通に他の湾岸地域に先に契約してしまった方が無難な気がするんだが。五年も待って、駅遠、割安でも無いここを買うメリットって何か分からなくなってきた。

すげえ、晴海からオーシャン見えるのか。

晴海フラッグは管理費＋修繕積立などの維持費が高く、駅遠のため駐車場を借りるとなるとローン以外に毎月かなりの経費がかかります。
教育費にある程度お金をかけようとするとそれなりのの高収入でないと立ちいかなくなります。

>>4280 住民板ユーザーさん1さん

たしか、一期の契約者の3割程度は経営者か会社役員でしたよ。貴方の考えてる普通の都営団地とは違う気がします。

>>4288 マンション検討中さん
ここ住民版ですよ。私には、なんであなたがここにいるかの方が分からない。

>>4281 住民板ユーザーさん1さん
いや、「契約者の多くが本来都内には住めないような人たち」とあったので、7割以上が23区居住者で、TOP3は中央江東港区ですよ、と言ったまでです。自分と周りの数人だけで全てのように論じるのは無理がありますよ。
(多分釣りだけど、釣られてみました)

契約者の圧倒的多くは、「都内にも住めるけど、同じ金額で、1.3～1.5倍の広さに住めるフラッグを選んだ人たち」でしょ。第１期のパークの中住戸の3LDKはとんでもなくお得だったと思う。

同じ金額、同じ広さで都内を探したけど、北区とか荒川区とか江戸川区で、駅からバス10～15分だった。それならフラッグが良いなと思って、夫婦で話してうちはここにした。

駅が遠いとか団地だとか言ってた人達は購入者じゃなかったって事なのかなー?
いちおう抽選倍率10倍の億ションだよー
リゾートマンションのつもりで買ったよー
家はいっぱい持ってるからさー
コレクションだよねー♪
引っ越したらさー
ご近所様でパーティーやろうねー♪

>>4276 住民板ユーザーさん1さん
キツイのはキツイですが、一律1％負担ではなく、実費の天井が付くのなら、開き直ってフラットにするのもアリですね。

>>4285 匿名さん

え？うち共働きで世帯年収700ですが…
問題なくローン組めますよ。
子供は公立。贅沢しなければ普通に生活できると思いますが。

>>4297 住民板ユーザーさん1さん
都内だと中学からは普通に私立。教育には資金を潤沢に使って塾や習い事を複数通うのが普通・・・とか考えている人がマンコミには多い気がしますね。
私も東京育ちではないので、公立が普通な感覚なんですが、職場の東京育ちの同僚とかに聞くと、中学から私立は割と一般的みたいです。

中央区あたりなら、学区選べば公立でもなにも問題ないとは思いますけどね。

>>4293 住民板ユーザーさん4さん
「契約者の多くが本来都内には住めないような人たち」
実際は住んでいるけど、極狭部屋とかに無理やり住んでて本来は住めないような人たちで有れば間違えでは無いよね？
ここは

>>4294 契約済みさん
世間体という基準なら北区とか江戸川もここも対して変わらんでしょう。
中央区と言うのは名ばかりで駅遠、埋立地、ゴミ処理場目の前ですから妥当な価格かと思ってます。

>>4297 住民板ユーザーさん1さん
そうですよね。
うちも世帯年収750万くらいで千葉からの移住組です。
都内は若い頃からの憧れだったので気長に待ちます。
私立には入れるお金も無いので高校まで公立で、大学はあわよくば国公立なんかにいって貰えたりすれば助かるのですが、、、
この辺は都内でも庶民的、地方と同じ生活レベルの地域になりそうなので、住みやすそうですよね。

>>4299 匿名さん
7割の23区居住者が「実際は住んでいるけど、極狭部屋とかに無理やり住んでて本来は住めないような人たち」ってことでしょうか？それはあまりに無理がありすぎるかと笑 少なくともうちは違いますね。ごめんなさい。

世帯年収700万でも5500万のマンションを買える時代なのですね。
自分が若いころは世帯年収1200万でも将来の教育費を考えると7000万のマンションは怖くて申し込みできなかったの覚えています。もちろんローンは組めましたが。
低金利ってすごいですね。

>>4303 住民板ユーザーさん
今は低金利、減税がありますから借り方によってはプラスになったりしますからね。
ここも平均的な年収のサラリーマンか、年商1千万以下の小さな会社自営業の自宅兼事務所がほとんどかと思います。

住民板　契約者10%
　　　　非契約者90%

驚きしかないです。
もし我が家が世帯年収700万で子供がいるなら5500万のマンションをフルローンでは絶対買わないですね。
銀行も抵当権さえ設定すれば万が一ローンが返せなくても物件を取り上げれば良いですし、不動産屋も物件を売ってしまえばもう関係ありませんから、大丈夫ですよとしか言わないでしょう。
うちは世帯年収2000万ですが、晴海フラッグが分相応と思っています。
晴海フラッグは想像以上に維持費がかかりますし、将来万が一金利が上がろうが給料が多少下がろうが、仮に子供が塾や習い事にたくさん行きたい、私立にも通いたいといっても行かせてあげられますから。
周りのお友達はみんな行っているのに、我が家だけお金を理由に習い事や私立に行かせてあげられないなんて子供には言いたくありません。
もしうちが世帯年収700万なら4000万以下の物件を郊外で探します。その方が周りのご家庭やお友達と同じ金銭感覚、価値観で生活できますから。
ギリギリで生活しても、将来子供が結婚してマンションを買う時に親として何も援助なんて出来ないでしょう。30年後の自分たちの老後は？
ローンが組める組めないなんて関係ないですよ。

そうですか。

>>4306 契約済みさん
あなたの価値観、他人の価値観、人それぞれですよ。
あなたのような思想を持つ方と近所にならないことを願っています。

地方や郊外の県立高校出身者の親に都内の教育環境は理解出来ない。
昔からずっとそれは変わらない。
地方にお受験塾や有名私立なんてないからね。

調べれば誰でもわかりますよ。

>>4309 住民板ユーザーさん1さん
ここも陸の孤島のような立地ですから、都内の内陸の方から見たら地方と対して変わらんでしょう。
ちなみにこの近くにも名門私立小中学は全く有りません。

>>4308 住民板ユーザー20さん
4306の方と4308の方がフラッグ契約者だとしても、棟は当然違うだろうし、習い事などで会う事も恐らくないでしょう。

ただ、フラッグ内のお金が絡む事では揉める可能性ありますね。

棟毎ならそう問題なくても、世帯収入があまりにも違うと、ビレッジ毎や全体の修繕計画や費用で揉めそうですね。
お金が多少かかっても美観を大事にしたい住民と、お金を出したくない住民で、、。

>>4311 住民板ユーザーさん1さん

陸の孤島のような立地だから良いんだよ
不審者がフラフラ入って来ないだろ？
お金掛けられて整備された住宅街は一方通行や交通規制で住民以外の車両が入って来にくい様に作られてるもんだよ

>>4311 住民板ユーザーさん1さん
有名私立が近くになくても、ある所まで通うんですよ。
都内では当たり前です。

私立晴海に誘致してるみたい
わかりやすくまとめられているからニ次情報だけど
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200623/1592861683

>>4315 匿名さん
「晴海４丁目への私立学校誘致は具体的な話を聞いていないので、推測になる。」
期待させるなよ、、、推測の話かよ。
あと、三流私立は逆にいらない。
海沿いが大学生のたまり場になって花火とか落書きとか迷惑行為が増えるだろうから逆効果。

>>4314 匿名さん
こんな所から激遠の私立通うなんて子供がかわいそう。
なにより通学の長時間が無駄です。
ちゃんとした文教地域に住んでる家庭はその時間で勉強だって遊びだって時間の有効利用を考えて差をつけて来ます。
その小さな積み重ねが大きなハンデになり、結果子供に負担がかかりますよ。何にも考えてないのを露呈させてどうする。文教地域の父母さんに鼻で笑われますよ。

>>4313 住民板ユーザーさん
言うほど別に金かけてないでしょ。
あと、夏の夜は暴走族が埠頭に集まりますし、清掃工場の工員が酒盛りしてますから、お世辞にも治安が良いとは言い難いですよ。

>>4318 住民板ユーザーさん1さん
それは前までの話。人が住み始めたら無くなるものだよ

>>4319 匿名さん
治安は良く無くならないと思うなあ。
誰かが見回りで注意でもするの？なぜ人が住み始めたら無くなるの？全く根拠ないんだけど。

>>4317 住民板ユーザーさん1さん
地方：中学受験自体が存在しないので東大に行くような優秀な子もそうでない子も全員地元中学に進学
大都市圏：中学受験して私立中高一貫校や大学付属校へ抜ける組と受験しないで公立に残る組
23区内の公立中学校は受験しなかった残りの人達だけの集まりで、同じ公立中学でも中味は全然違う。
地方出身のパパはこれが理解できない。

昔と違って、近頃は中国などの外国人も増えて保護者会の配布資料で日本語が読めないなんてことがあるらしく、公立中学の先生は大変らしいです。
我々の頃では考えられないことですね。
晴海フラッグ購入者の外国人率はどれぐらいなんでしょう。

>>4320 住民板ユーザーさん1さん

ありがとう!
君が契約者じゃない事が本当に喜ばしい!

迷惑行為は通報すればいい。
警察がパトロールして、それが当たり前になると治安はよくなりますよ。

ほんとはリブストの見直ししいけど、今後の動向がどうなるかわからないのがネックでなかなか動けない。

失礼、見直ししい→見直ししたい

>>4311 住民板ユーザーさん1さん
近くにあるとかないとかあまり関係ないですよ。
感覚が田舎丸出しw

>>4320 住民板ユーザーさん1さん
単純に人の目が多くなれば良くなるでしょ。晴海埠頭の始発バス停を使う人がたくさんいるから。それに周りに人が住み始めて暴走族なんて来たら即刻通報されるだろ

ここ防犯カメラ750台で常時監視ですから、事件起こそうと思う人なんか居ますかね?
暴走族が今時いるとも思えませんが、環状2号でブロックされて月島署の前を通らないとフラッグに入って来れないですし、逆に入ったら逃げ出す事も出来ないですよ。

>>4329 住民板ユーザーさん
迷惑かけてる輩は、基本自分が迷惑行為している事に気付いてないですからカメラがあっても変わらないですよ。
ちなみにカメラ増やして暴走族が居なくなるならとっくに絶滅してるよ。
あと、この周辺ってあの有名な「東京湾に沈めるぞ！」で有名な地域ですよね。

>>4330 住民板ユーザーさん1さん
月島警察署が晴海に移転してきたし、白バイ駐屯地が一丁目にあるから、暴走族などは晴海では活動しにくくなってると思うけど。

>>4330 住民板ユーザーさん1さん

だからさ、アナタの想定してる輩が居たとしてね、ここに来る動機が無いっていう事ですよ。
来たって相手にされないじゃん。
それから聞いたことないから『東京湾に沈めるぞ』を調べたよ。
ドラム缶に死体詰めて棄てるって事?
そんな子供みたいな事やるわけないでしょ。
今時＊＊＊も不良も金勘定しかしてないっつーの。
君が何処に住んでるのか知らないけど
路線価の高い所にバカは来ないから大丈夫なんだよ。
悪いね。

あからさまなネガばっかで嫌になるね。しかもずーーっと同じ人。ここ契約者版なんだけど？なんすか東京湾に沈めるって。お里が知れますね。。

>>4332 住民板ユーザーさん
路線価が高い？デベはこの土地をただ同然で仕入れたと聞きましたけど違いましたっけ？
ここの様に安い地域にはそれなりの人が集まると思いますけどね。そもそもオリンピックが無ければ、こんな所は人の住む場所じゃなかったのですよ。田舎の人には分からないと思いますけど。

東京湾に沈めるぞッ!!

昭和かｗ

>>4334 住民板ユーザーさん1さん
時代に取り残されている奴が1名

ここを購入した方の親御さんが心配してるのかな？

>>4337 匿名さん
そう思われても仕方ないくらいの時代錯誤感ですよね。。

治安もそうですが、真隣にある清掃工場による被害、震災時の液状化も心配ですね。特に清掃工場は他の地域でも爆発した事例も多々有ります。
爆発事故の一例
https://www.jstage.jst.go.jp/article/safety/29/6/29_476/_pdf
有害物質は昔と比べればマシになっているようなので良しとしても有事の際に身の危険を感じますよね。今から考えるとそれも含めての格安販売だったのでしょうか。

>>4339 住民板ユーザーさん1さん
いちいち持ってくる例が昭和w30年前とか、生まれてません。。

>>4340 住民板ユーザーさん3さん
清掃工場火災は日本全国、かなりの頻度で起きてますよ！
直近では今年の5月にも！
https://www.google.com/amp/s/www.toonippo.co.jp/articles/amp/356774

そんなに心配ならなぜ買った。いまならまだ間に合うよ。

>>4340 住民板ユーザーさん3さん
今年の6月には都内でも清掃工場の大規模火災が発生してますよ。
https://www.tama-seisokojo.or.jp/kumiai/news/1306
真隣でこんな事故が起こったら怖すぎます。
有害物質も出るでしょうから、健康被害も気になりますね。
まさかそんなリスクを知らずに購入されたのですか？信じられないです。

>>4340 住民板ユーザーさん3さん
こんな爆発が起きたら怖くないですか？
2015年に発生した清掃工場の爆発事故です。
https://blog.goo.ne.jp/wa8823/e/8b23444b4b429664050e39a1b9fa4c32
こ

うざすぎる

えー清掃工場の火災こわーい！じゃあ、ネガさんの思惑通り、契約解除しよっかなー？！
…って、なるか。笑
そんな火災怖いなら、木密地域の世田谷練馬杉並など東京の西側住むほうがよっぽど危ないです。首都直下型地震きたら一帯燃えます。湾岸は優秀。これ常識。
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/bousai-vol/drill/h26/tokyo/tokyo03_kato...

>>4346 住民板ユーザーさん3さん
そもそもですが、そんな密集してる所にマンション建てられないのではないでしょうか？火災で密集地帯が危険というなら、ここ含めて集合住宅に住む事自体を否定してることにならないですか？

>>4347 住民板ユーザーさん1さん
密集地帯と木密地域を読み違えてるようだけど、23区西側が危ないのは木造建物が密集してるからと、幹線道路が少ないから。
延焼運命共同体っていう恐ろしい言葉、調べてみてね。マンション中心で道も広い湾岸エリア(晴海フラッグ)ではまず心配ないのだけど、多分ネガさんだろうから。

>>4344 住民板ユーザーさん1さん

らっしゃいませ～♪
ご無沙汰ァ～?
爆発困るぅ～♪

>>4348 住民板ユーザーさん3さん
あの、そのデータ、以前も話題になってましたが、
ここがまだ住居として認められていない時点のデータです。被害想定の戸数が少なくて当たり前かと。
自ら知識の浅さをひけらかすのは辞めにしません？
同じ住民として恥ずかしいのですが。