【契約者専用】HARUMI FLAG

>>3387 住民板ユーザーさん1さん
金出してない奴には言われたない。
お前こそ金さ出さないで口は出す、1番雑魚の典型じゃないか？

>>3410 住民板ユーザーさん1さん
私も同じ気持ちです。

同じデベロッパーなのに、どこかの区長の親族に対する扱いとは雲泥の差ですね。

お前らの熱量凄いな。
よくこんなにも頑張れるもんだよ。

契約継続しようとも考えてたけど、こりゃあ無理だな。4年も待った挙句、あんたらと一緒にその先の長い生活を供するのは絶対無理だ。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

そうだと思います。貴方はどうされますか。のらえもんさんによると、そのまま耐えた方が無難らしいですが、ちょっと迷いますね。

>>3416 住民板ユーザーさん7さん

仰る通り。さっさと見切りをつけましょう。他物件でいいとこ教えて下さい。ありますか？

本当にここの自称「契約者」って最悪。
自分の意にそぐわない人は非契約者だと決め付けてのディスり。
家を買うって、周囲にどんな価値観を持つ人が居るかも重要な要素なのに、みんなで程度の低い住民だと露呈して自ら資産価値を下げていることにも気づかない。
自分の体臭に気づかず他人を臭いと言っているとは正にこの事。
こんな人が住んでいる団地に高い金払って住む必要なんか無いよ。

>>3419 住民板ユーザーさん1さん

そうだそうだ！自称してるだけで契約者じゃないのが相当紛れてますよ。この掲示板の管理ってどうなってるんですかね。

今日書面が届きました。

感想として、

引き続き利用することを前提とする旨の連絡を受けました。
→知らない。いつ誰がどのように受けたのか？

この連絡どおり2021年に選手村として利用されますと?
→利用されますとって誰の物件？
デベが勝手に了承したからやろ。なぜこんなに他人事でいられる？

そのような状況を鑑み、売主としましてはご購入者様には以下のいずれかを選択できるようにします。
→上から目線は何故？
　できるようにします？

書面の中に謝罪は一言も無く、上から目線の手紙で苛立って終わりました。

>>3421 住民板ユーザーさん8さん

謝罪してしまったら責任を認めたことになりますから謝罪はしないでしょうね。
残念ですね、くらいのスタンスですよね。
働く立場としては、デベのやり方はわかるものがありますがね…

>>3421 住民板ユーザーさん8さん
完全同意です。突っ込みどころ満載ですよね。

流石にデベもこんなお粗末な内容で全員納得するなんて思ってないと思います。
ただ、一刻も早く手付金返却が必要な人にとっては有用なオプションですので、デベとしてはそういう人を一人でも多く切っとこう！という思惑かと。

契約者の情報交換は、slackで行われてるので、まだでしたら是非。

>>3424 匿名さん
さっさと見切りつけましょう。
他に適切な物件ないでしょうか。

>>3424

分かります。

（後半の幾つか読んだだけだけど）
住民板ユーザーさん2 ってどのようにお育ちになったのかと思うほど。
上下左右になったら・・・
毒々しい人が多いコミュニティー怖いですね。
それが分かったのも、判断の一つになってよいんじゃ無いでしょうか？

>>3426 買い替え検討中さん

よく分かります。
おそらくですが、本当の契約者がもう大分少なくなっているのではないでしょうかね。だからこそ毒毒しくかけるのだと思量します。

こちらの検討者も、購入の判断において、この契約者板はとても参考になると思います。
住人がなかなか怖ろしい。

手付け倍とか、普通に考えて、感染症が原因で起きたことで損害賠償なんてデベが負う必要ないでしょう。
裏で結託して裁判して損害賠償しようとしていそうな方もいる凄い。

トーシロが集まって情報交換してどないすんやろ。。。

>>3428 買い替え検討中さん

おっしゃる通りかと。湾岸で他に選択肢になるような物件をご存知でしょうか。そこの掲示板に移って検討しましょうよ。

>>3429 住民板ユーザーさん2さん

ですねー。もうここは非契約者のトーシロが多く集う場だってことですよ。
他に行きましょうよ。

>>3424 匿名さん
slackの本当の契約者の方々は大変礼儀正しい、筋の通った人たちですがね。
倍返しは浅ましいだの、ガタガタ騒ぐなだの、掲示板では色々言われてますが、ここの契約者はちゃんと社会的にも成功しているしっかりした人たちという印象で自分は安心したけどね。実際に行動できるのがそういう人だけだということかもしれないが。
まあ、自分はまだslackでは参加しただけで役に立ててませんが。
この人たちが一緒に街をつくっていく隣人になる予定だったのだと思うと、何事もなく予定通り入居できれば本当に何もいうことはなかったのにと心から思う。

>>3424 匿名さん
先ずは契約書に判子付いて、手付け預けてから出直しな。

>>3424 匿名さん
言葉遣いに民度って表れますよね(^^)

何か嫌な感じだなぁ
タダでさえ落ちてるのに、ここ見てると益々凹む

じゃあ見るなと返って来そうだけど、新たな情報が出てこないか気にもなるし

とりあえず言葉遣い悪いのとか、頭悪そうな人、関係ない人は出てくれないかなぁ？

デベに物申すのは、契約者だけじゃないですよ。
世論の声の方が影響大です。
slackで論議しても、slackだけが蚊帳の外になりかねません。

>>3436 マンション検討中さん

世論形成はついったーか検討板でやりましょうよ。
非契約者が書き込むのはまずいみたいですよ。
ここの掲示板のルールらしいです。

>>3432 住民板ユーザーさん99さん

〉倍返しは浅ましいだの、ガタガタ騒ぐなだの、掲示板では色々言われてますが、ここの契約者はちゃんと社会的にも成功しているしっかりした人たちという印象で自分は安心したけどね。


じゃあわざわざ裏アカ作って作戦会議などせずに、与えられた選択肢を各々各家庭で決断して、デベに返答すれば良いだけでは？

そうやって集団で行動を起こして、騒ぎを大きくする様な真似して、これ以上相手に何を求めたいの？？

>>3438 住民板ユーザーさん3さん

あっ、はい

最低1年延期って決定したんだから黙って待てば良いだろ。または、腑に落ちないなら手付け返してくれるって言うんだからそれ受け取って契約白紙にすれば良い話。

で、結局何がしたいの？

>>3440 住民板ユーザーさん6さん
みんなコロナで大変な思いしてんだよ。
収入面もそうだし、かなりのストレス抱えてるの。
そういう人の心情とか察せない？

ゆり子は、買ってないのかな？
大物がいたらね、おまいらもヒーラーで活躍できるんだけど。

いると思うけどね。やけにスペックの高い契約者とか。
そいつ召喚したら楽に戦えるよね。

>>3440 住民板ユーザーさん6さん

待てないからじゃないですかね。さっさと見切りつけて他の物件検討したいなあ。ここは非契約者の書き込みが多いみたいですし。

非契約者とデベロッパーの書き込みの嵐ですな。
契約者に対して説明や謝罪すらせずに一方的に契約以外のことを決め、契約以外の対応で済まそうとするデベと、
契約者が多少なりとも補償なんて貰えるとはズルいと思う輩。

もし本当にデベのやり方に納得した契約者であるならば、黙ってデベの提案を受ければ良い。
納得できない人に対して非難するのはやめた方がいい。価値観や考えは人それぞれ違うんだから。

>>3409 住民板ユーザーさん8さん
契約者であることは簡単に証明できますよね。契約者でないことの証明は難しいですけど。

手付返金って凄く良心的な気がす

>>3449 匿名さん

契約者以外は検討板に。

>>3421 住民板ユーザーさん8さん

延長した結果引き渡しが遅れる、という事実は変えられない。それについては仕方ないと思う。
でも文面や電話対応があまりにお粗末で、クレームを待っているの？と思うくらい酷い。

わざわざ価値を下げるような事して誰得？

説明会を開いて、東京都に担当者も一緒に出て説明すべき。少なくともそれくらいの責任はあるし、契約上このことをなあなあで済ませたら契約の意味がなくなる。全部コロナのせいでいいなら法律いらない。

>>3438 住民板ユーザーさん3さん
自分が見れない・触れないところに議論の場が行っちゃって寂しいのですよね。
別に裏アカじゃないですよ笑
「契約者なら」いつでも入れます。

>>3445 住民板ユーザーさん2さん
賢いと思われたいためか、強引にチョイスした言葉が多くて文章下手すぎ笑

説明会開いたところで引渡しが1年延期することに変わりはないし、時間も勿体ないから、何か粗品とかくれればそれでいいよ。

>>3428 買い替え検討中さん
そうですね、確かに感染症が原因で起きたことで損害賠償。デベが負う必要ないでしょう。
でも選手村の使用期限が設けられてたんです契約書に。勝手にそれを延ばされたんですよ、購入者の快諾なしに。
それってただただ選手村断れば良かった話です。
使っていいよって言えるのは購入者ですから。

デベは遅延に伴う費用を受け取って、契約者には何もなし。ひどい話。

そりゃ、デベだって人の集まりですから、家族のために少しでも稼がないと生活できません。ごめんなさい、としか言えませんね。

ここは都から格安で土地を仕入れてるのに、利益の一部すら還元しない。

延期することでモデルルームの維持・販促費用とか売主も多大な影響を受けてますからね(そもそも、これだけ味噌が付いた物件は販売にも多大な影響が)。

まあ、納得が行かない既契約者は裁判でも起こして、売主と心行くまで殴り合うしかないけど、実際はネット弁慶で何もできないんだろうけど

株価も毎日下がってますね。
この事業にも失敗し、このままいくと「ファッションセンターしまむら」や「ヤマダ電機」と同じぐらいの企業規模になってきます。中小企業の仲間入りですよ。買収されてしまうのでは？　ヤマダ電機は特に不動産に興味がありますから　（笑）

単独で売られ続けるって、酷いですね。ここの問題を長引かせるとヤバいです。

三井不動産　株価
https://kabutan.jp/stock/chart?code=8801

>>3462 匿名さん
笑
こんな株価動向がここの影響とかどこの三流デイトレーダーですかね

今回の延期はコロナによって購入が厳しくなった人もチャンスだと思いますね

支払が不安な人はお金が戻る訳ですし最高の条件です！

本当に買いたいか買えるのか？
今なら全てを見れるわけではないですが、外観だけでも物件を見て解約が出来るので

本当に買いたい人や住みたい人が住めばいいと思います

将来の不安を抱えながらマンションを買うのは違うと思うので

個人的にはこの場所を気に入ってます
手放す気はないので意思は固いです
ですが遅れるので、ダイキンのエアコンとパッケージをサービスしてくれたら嬉しいです…

新築マンションは固定資産税の軽減が5年間ありますがここは築四年以上経過して入居だからたった一年しか軽減を受けられないんですね

>>3465 住民板ユーザーさん1さん

完成後の施工検査が基準になるので、新築扱いになるそうです。

>3466

それ疑問なんだよね。選手村としては完了検査前に使用するんでしょ。

私は以前、某デベのマンションを契約し、契約後にデベが大きな設計変更を伝えてきて、
であれば話が違うので（大事な部分だった）、白紙解約を申し出たら解約するなら手付け没収という態度に出られました。
某デベの登記簿をとり、社長の住所を確認し、内容証明で返金要求したら、デベの顧問弁護士が出てきて脅迫され、弁護士会に弁護士の懲戒処分を訴え、それが認められ、
ようやく社長自ら電話があり、弁護士に悪いから和解したいと言われ（本来、倍返しのはず）慰謝料は1円も要求せず、契約金のみ返金で許し、弁護士の活動停止も解除しましたよ。

私は弁護士でもなんでも無いですが、本人訴訟で裁判をして倍返しも出来ましたが、時間が勿体ないうえ、倍返しするほど故意の変更ではなかった、ただその後の対応は酷いと思いましたが、しませんでした。

三井に非が無いのに、ここの住人さんで倍返しとか、プレゼント付けろとか無茶苦茶では？
デベの態度には感謝した方がいい。解約して欲しくないと思いますが、選択権を与えた訳で。

私はデベではないし、デベは色々黒いと思いますが、この件に関しては、デベが痛みを伴う対応をしたと思います。
この件で、デベの損失はそれなりの額だと思います。感染の責任も無いのに。

お節介ですが
三井の販売員の教育はいいですが、買った後の管理会社の三井のサービス会社の社員は酷い人います（支店長も管理職も）。
レベルが低いというか、柄が悪いレベルです（口も悪い）。
本社に訴えても改善無し。

販売の方の接客態度は素晴らしいですけどね。

三井に落ち度無いと世間も思っていると思いますよ。
それでも三井に何か頂こうとするのは、たかりに近いと思います。

>>3460 匿名さん

購入者でもない人は書き込みしないようにね

>>3467 匿名さん

それ疑問ですよね。選手村としての完成検査は終わってるはず。
躯体は変わらないのに、スケルトンにしたらもう一度別物件として完成検査して、新築扱いになるんですかね？

なんでデベに非がない前提なんだろうね。本来そういうの含めて話し合わないと行けないんじゃないかな。あと、デベが損してるというなら証拠を出すべき、もともと儲かったら都に返還するって言ってたくらいだから損するはずない。

>>3468 買い替え検討中さん
武勇伝らしきものを語りたい気持ちも分かりますが、ここでは結構です！

>>3468 買い替え検討中さん
貴方がやった行為も、部外者からしてみたらたかりだったんじゃないですか？　手付放棄の解約と言われたんでしょ？他の契約者はやらなかったんでしょ？

渦中にいなければ分からないんだから、部外者が口を出す事じゃないと思うけどな。

契約内容知らない方には黙っていて欲しいです。

しかも、ここは契約者以外は書き込み出来ないルールですよ。

>>3468 買い替え検討中さん

関係ない人が何でわざわざこんな長文書いてんの？
おつかれ！サヨナラ

>>3468 買い替え検討中さん

大手相手に勝負はしないほうがいいでしょうね。
結果は目に見えてるし、世間からしたら、は？って感じですよね。
同情できるポイントは無い。

>>3475 匿名さん
なんで？

手付金返ってくるなら、対応としては良心的だと思うけど。他に候補も無いし、今の家で暮らす期間をもう一年延長します。湾岸の他は手が出ないので。

https://news.yahoo.co.jp/articles/feca37607e7ebd6e849c1443ab1923e0973a...

三井不動産レジデンシャル「購入した人たちに対しては、引き続き丁寧に対応していきたい」

『引き続き丁寧に対応』していただけるそうです。

>>3468 買い替え検討中さん

何故貴職はここにコメントする？
どんな交渉しようが部外者には関係ない。

>>3475 匿名さん

小学生かよ。稚拙な文章。

＞社長自ら電話があり、弁護士に悪いから和解したいと言われ

ほんと三流会社ですね。
株価も下がり続け三井不動産は５年以内に消えるかもしれませんね。。。

とにかく日本の建設会社に技術がないです。SANYO、アイワ、全部同じですね。
工期がながく、高コストで５０年前の技術のまま、古い会社はもう無理でしょう。

「中国の建設会社、57階建て高層ビルを19日間で完成させる」
https://news.livedoor.com/article/detail/9880604/

最後は救世主マンマニ先生がババーンと登場して、疑心暗鬼になってる皆の心をなだめてくれるから、もう少し待たれよ。そうすれば少しは救われるであろう。

東池袋のステアリが終わり次第きっと駆けつけてくれる筈。先生、少し巻きめで頼む。

日本の建設技術が衰退する一方なのは、素材に頼り過ぎてしまっているから。もちろん素材は別の業界の産物です。断熱材効果があって軽くて丈夫なのはわかりますが、技術がないから、どんどん箱型のつまらない家しか作れなくなってくる。　もう普通に寺とか作れないですから、町の大工さんじゃないと。　

>>3477 住民板ユーザーさん4さん
冷静に考えると手付金が戻ってこれから他のマンションも販売不振で値下げしてきたらラッキーだと思いたいです
今は戸建てに気持ちも揺れています

密集で暮らすって、もう無理ですからね。

>3484

戸建てでもトイレ2つ無いと、自宅隔離で家族にうつしちゃう。

>>3481 匿名さん

積み木かよ。十年持たずに倒壊しそう

家賃30万の家に住んでるので、一年延期で実質360万円の損

本当にここで手付倍返しとか言ってる連中のヤバいことよ。
そんな事を言ってる人は契約者ではありません。
白紙解約で大人しく終わる人たちです。
では、倍返しって言ってる人はだれか？住民の質の悪さをアピールして資産価値の低下を狙う＊＊です。
騙されないように！

重説には無いことを勝手に決められたことに憤りがある。
もちろんデベ側もコロナの被害者だとは思うけど契約者との話し合いも説明も無く、勝手に選手村の契約を延長したことは事実。
デベにとって重説や契約者ってそんなに軽んじても良いものなんですかね？

>>3473

角部屋・大きな水洗付きのルーフバルコニー目当てでその部屋にしましたが、3ヶ月ほどで計画変更を告げられました。他の人は該当者無し。
バルコニーの先は緑。
その仕様変更はデベの都合で、契約者の同意を得ずに決定ですからね。

三井の対応はまとももまとも。

>>3491 買い替え検討中さん
ここの契約者も2023年3月に入居する事を前提にライフプランを立てて契約。小学校入学や賃貸契約の終了時期、または家の売却や賃貸に出すなど、年齢やローン返済計画も考えて契約に至ってるはずです。
重説にも東京都への貸し出し期間を2020年12月迄、と明確に書かれていたので、それに向けて計画していた筈です。
それをいきなり契約者に説明も相談もなく勝手に貸し出し期間延期。
バルコニーの水栓より、ライフプランや返済プラン狂う方が被害としては大きいと思います。

お金の問題よりも寧ろ
説明も相談もなく、契約以外の対応を契約者不在で決定し、紙切れ1枚、電話1本で契約書にはない対応を温情措置と言って来る対応に違和感を感じてます。
そのあたりは当事者でないと分からないのだから、黙っていて欲しいです。

たかが1年、されど1年ってことよね。

>>3488 住民ユーザーさん
うちは家賃34万に住んでます。
会社からの住宅補助が年齢的に来年度で貰えなくなるので、来年度中に入居できるマンションを探していてここを見つけました。一年間はは自腹で頑張るつもりだったけど、2年になるとさすがにキツイので、安いマンションに引越して待つか、解約して他を探すか。。探すにしても今一からだと結構大変。
コロナもあるし。

一年伸びたからローンの返済計画も狂うよね。
ローン開始25歳だとしたら35年ローンで60歳で完済するはずだったのが34年で組まなければならなくなって、1ヶ月で数万円月々の返済額がアップ。

今の賃貸に払う金額が一年分伸びて、
更に引き渡し時には契約時の毎月の返済額よりも毎月数万円上がっているという...
今の家賃が20万だとして、毎月の返済額も20万で考えていた人にとっては、一年伸びるだけで500万位の損失になる..
しかも団体信用生命保険だって勿論開始が一年遅れるから伸びたその一年の間に死亡したら家が家族に残せなくなるリスクも追加だし。
そのうえ建物は一年劣化。
転職や独立、開業をローン開始後に考えていた人にも一年延びるから痛手。
子供も転校しなければならなくなったり。etc...

他人から見たらたかが一年じゃんてなるけど
当事者からしたらされど一年になるのよね。

>>3494 匿名さん
1年間の手出し400万円位が厳しいのであれば、そもそも晴海フラッグは厳しいのでは？？

>>3495
35年が34年に減って月に数万円返済が増えるってどんな計算？

>3495

作文乙。妻子持ちで住宅ローン組んでないのなら生命保険入ってないと。

生命保険はどんなおバカでも勿論入ってるでしょ。団体信用生命保険はプラスアルファの保険だよ。
だからキャッシュで買えるお金がある人も、みんなあえてローン組んで家買うんだよ。
ローン控除も受けられるし。

>>3496 匿名さん
金融リテラシーの話をしている

オリンピック１年延期で関連施設全体の維持費が相当かかると試算されていますが、当然デベ側も都から施設返還時期の延期要請を受け、はいそうですかで終わるとは思えず、都に対して選手村としての施設維持の為の延長補償についての交渉をしているでしょう。もし施設維持関連の実費以外に契約者に対しての補償等も含まれているのであればデベ側はそれを契約者に対して充てるべき。

我々契約者に対してその補償内訳の情報開示があって然るべきではないかと思う。

また少なくとも契約者はそれを知る権利があるはず。倍返しとは言わないが、入居遅れでライフプランが狂ってしまい、その為に負担増になる人達へは補償若しくは補助をすべきだと思う。

私は入居延期でテンションが下がってしまい解約方向で検討していますが、幸いにもライフプランにはそれほど影響ないので良いのですが、お子さんの学校問題や、今の住まいなどに影響がある方々は少なくとも補償してあげて欲しいと思いますね。

一番良くないのは都から十分な補償を受けているにもかかわらず、デベが契約者に還元せず又そこで大きな利益を生むことだと思っています。その為にも我々契約者はデベに公正な情報開示を求めるべきですね。

今回の結果を踏まえて新たに住まいを探す際に、不動産販売会社の選択基準にするつもりです。

＞都から十分な補償を受けているにもかかわらず、デベが契約者に還元せず

契約者はデベと業務提携しているわけじゃないので、利益をください、というのは、ちょっと。担当者が相談にのってくれると思います。

みんな白紙撤回や！みんなが手放した条件のいい部屋をわいが買ったるけん。
高倍率の部屋をゲットできるチャンス到来や！

競争を勝ち抜いてゲットしたおいしいパンダ部屋はリリースされないでしょ。

倍返しだったら利益率100%で利確でリリースってのもあり得たのにね。

>>3501 契約者さん
まさにです。
是非、もし参加がまだでしたら、以下の契約者slackにも参加をお願いします。

>>3114 birdさん

大手でデベロッパー側は、やはり何らかの対価が支払われたのであれば、明かすべきだとおもう。今回契約続行か、解約かを考えると、お金的な面よりも販売者が、このことを聞くと話を濁して答えられないの一点張りなのが気になる。
　東京都からデベへの支払いがあるのであれば、それは公開されないものなのでしょうか。

いくらくらいが払われて、今回の延期によりいくら追加なのか知りたい。改め郵送された文面を読んでも、単に泣いてくれとしか書いてないように思えてならない。

>>3496 匿名さん

大丈夫ですよ。
ここはサラリーマンの平均年収で買えるマンションですから。

>>3499 住民板ユーザーさん2

うちは生命保険入ってないですよ。

>>3509 匿名さん
財産沢山ある人は保険に入る必要ないですよ！

三井不動産レジデンシャルの総務部に電話しました（お客様相談室はないとのこと）。契約者向け説明会を要望しましたが、私以外にも沢山電話が入っているそうです。でもやらないんだろーな。

>>3511 住民板ユーザーさん4さん

私の場合コロナ感染リスクからやりませんと説明を受けました。他の物件は事前案内会するのに。契約者をバカにしてますね。