【契約者専用】HARUMI FLAG

>3368

これも分断工作の一つだったりして。

デベとして個別に話をして皆さんこの条件で納得してますってやるわけだから連携されるのが一番困る。さて、うまく行くか。

手付け金返金の白紙撤回で充分じゃない。
五輪も本当に開催されるかも分からないし、もし中止になったら、それこそ機会損失が計りしれないのだから。

それ以上を求めないで、実需の人は早々に見切りをつけて前向いた方が良いでしょ。

契約者はお金が欲しいんじゃないんだよ。結果として自分の判断が間違っていたと思われるのが嫌なんですよ。コロナの被害者のようで、自ら動いた結果、失敗したような残念な人になるのが嫌なの、逆転するには、倍返しでデベに謝罪してもらうしかないわけ。一円でも得をしないとうかばれないと思っている。

ここで別に他の契約者のスタンス否定する必要ない。
白紙解約で充分と思う人もいればそうでない人もいる。それだけの話です。

全体説明会をしないのかの質問にコロナ感染のリスクから予定はないのと事。勝どきは事前案内会のメールしといて。いつまでフラッグは自粛なの？契約者を馬鹿にしすぎでしょ！

>3376

フラッグのモデルルームは緊急事態宣言解除で速攻再開してるしね。

モデルルーム再開の知らせ来てたじゃないですか。契約者でないから知らないのですね。契約者じゃないなら無駄に荒らさないでいただきたいです。

>>3376 住民板ユーザーさん1さん
三井案件だけでも周辺で後発詰まってますからね。
とりあえずここは五輪次第って事が前提だから、契約者には今通知してる案内以上には動きたくても動けないっていうのが本音でしょう。

かと言って、契約した人をそのまま放置って訳にもいかず、今回契約した人へ出来る限り最大限の配慮をしたのかと。

その辺は汲み取りましょうよ。デベ側だって本当に想定外だった訳で、ある意味で被害者でもありますよ。

マスコミが嗅ぎ回り始めてる様で

契約者でデベの対応に納得いかない人は、一緒にマスコミに抗議しませんか？普段はマスゴミでも、こういう時は利用した方が今後のデベ側との交渉に効果的かも。先ずは世間に広く認知してもらう事が重要。

https://mobile.twitter.com/winney38/status/1274207743562313728

birdさん立ち上げのslackについて、勘違いされないよう補足です。
slackでは金銭的補償などの請求を前提に会話をしている分ではございません。
契約継続の意思がある方、迷っている方もいます。偽情報が入らないよう。検討者のみで真剣に情報を交換することが目的です。また、今後の開発について要望も出していきたいと思っています。
今回このような事態になり、残念ながら計画の見直しがなされることが決定しました。将来の住民としてその見直し内容への意見や希望をとりまとめ契約者からデベロッパーへ伝えることも大切な行動だと思います。ここまで先行きが不透明になった以上、フラッグを良い街にしていくにはデベロッパーと契約者が力を合わせていくことが不可欠ではないでしょうか。
引き続き契約を希望している方、年末までに提示される条件を確認してから判断しようと悩んでいる方、ぜひご参加ください。
「?という条件なら契約継続します」という意見表明を先にデベロッパーに伝えるのも１つだと思います。

>>3354 麦わらハットさん
デベはたとえ白紙解約認めてでも面倒な契約者は解約して欲しいと思ってるでしょ。
いくら思いとどまってもらおうとオプションつけたって、結局、地権者住居じゃないけど、一度ケチついて被害者意識だけデカくなった面倒な契約者とか今後考えても何かにつけて持ち出されそうで余計面倒くさいでしょ。
デベが落ち度ないのに白紙解約を認めてくれてるのは、それだけでかなりの補償をしてくれたも同然でしょう。
何をか言わんやって感じですよ。
ただでさえ倍返しとか見当違いなこと言ってる人たちですからね。
デベが申し出を受けた責任とか言っちゃってる人もいるけど、それ卵が先かの話と一緒で結局コロナという回避予測不可能な事態からの因果ですからね
まぁ貴方は解約検討とのことで賢明だと思いますよ。

>>3380 住民板ユーザーさん3さん
マスコミに言ってもおもしろおかしくされるだけでプラスになるとは思えません。
これまでの報道へのコメントなどを見ても、世論が味方になるとも思えませんし(都内にマンションを購入できる人への僻みもあるかと思います)、風評被害につながりかねません。
マスコミに言うのではなく、まずはデベロッパーと話し合いができるように進めていくほうがよいのではないでしょうか？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
契約内容も知らない部外者は、お願いだから黙ってて。議論の邪魔。

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
まあ住民からすれば白紙撤回できるなら失うものないし、都の申し入れを受諾した時点でデベの責任がゼロとは言えないわけだから、戦うことの合理性はあると思うよ

>都内にマンションを購入できる人への僻み

は？都内にじゃねーだろ、千葉さいたまの主力より安いんだろうが、おまえは千葉さいたまの主力が買えないから、千葉埼玉の２等と都内３等と迷って都内３等にしたんだろうがっ！

って、なりますので、「僻み」発言は絶対にしてはなりません。
一発言で１００の敵を作ります。

>>3385 匿名さん
ほらね。こういう風に既得権だけ担保してその上でゴネてくる契約者も多いと思う。
だからデベも今回のように、文句があるなら白紙認めるから解約してくれて結構。契約継続するつもりなら、以降文句は言わないで受け付けません。の二者択一にする必要があるんですよ。
戦うっていうのは、解約前提で戦うってことですかね？
微々たる手付分を求めて戦っても裁判費用に消えるだけで、
敗訴したら時間もお金も全部消えるだけじゃないの？
不満があるなら元々正規引き渡し日だってかなり先の引き渡しなんだからきっぱり手付返還してもらって決別した方が清々すると思うけどね。自分ならね。
お金じゃないとか言いつつ結局その辺引き出して解約したいだけにしか見えない。

埼玉と千葉バカにすんのだけはやめろ。
それだけがこの板のルールだ。

全く非がないのに白紙解約OKにするとかどんだけ優しいデベロッパーなんだ。

>>3389 匿名さん

おい、千葉のことバカにすんなっていったろ？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん

部外者は消えて下さい。

>>3389 匿名さん

デベ関係者乙。必死やな。

>>3368 住民板ユーザーさん5さん

いや、契約してますが…。
みんながみんな賛同すると思わないでいただけますか？自分と違う意見の人は契約者じゃないとみなすのですね。
結果は残念ですが、今回はデベの責任ではないので白紙撤回してくれるだけでまだ良かったと思っています。
納得しない契約者がこれ以上ゴネて状況を悪化させられたら困るだけです。

>>3367 契約者さん
同じ契約者でも考え方は人それぞれなので、もちろん今後の対応は別れます。私とは方向性が違いますが、今の段階で、デベの提案を呑んで白紙撤回、今から他物件探索も十分理解できます。

>>3394 ツイールハットさん

どちらにしろ、全員に同じ対応になると思っています。すぐに白紙撤回した契約者がいたとして、その後ゴネた人達が何かしらの補償を受けたなんて事になったら、大変ですよね。

>>3393 契約者さん
そこまで状況悪化が心配なら、今すぐパビリオンに書面3番目のオプションを選ぶ旨伝えれば良いかと思います。

それぞれがそれぞれの意見を持っていて、それを否定できないのと同様、誰もあなたの邪魔はしないですよ。

>>3395 契約者さん
選ぶ選択肢が別れる訳だから、対応も別れると思いますよ。同じ対応でなければならない根拠は無いと思いますが、逆にありますでしょうか。今白紙撤回すれば契約の当事者ではなくなるので、それで全て終了。当たり前の話では。

>>3397 ツイールハットさん

「権利の上に眠る者を法は保護せず」
っぽい話で、権利を主張しないと誰も貴方の権利を守ってくれないかと。権利はない前提の意思と選択なんだから、当然ですな。

なんなんだ？この物乞い住民の多さは。

私も契約者だが、好きな方を選べるんだから黙って決めれば良いだろ。何をグダグダと駄々っ子みたいな真似してんだよ。

やたらと権利を主張したがる連中にはさっさと解約してもらった方がお互いにとって幸せ。住んだ後の事を考えるとマジで恐ろしいわ。きっと人一倍被害者面して、横柄な態度取ったりもするんだろうな。

>>3398 コットーンハットさん

分断作戦ってそういうことだと、契約者の皆さん全部分かってる上で書き込んでると思ってたけど、実はそうじゃないみたいだね。今解約したら、それで終わりって自明すぎるほどに自明なんだけど、過去に遡って終わった契約の権利が復活すると思っているとすれば情弱過ぎて涙が出そう(´･_･`)

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

んだんだ。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん
ええ、それが契約者の特権ですから。

貴方も先ずは契約者になってから自己主張しては？

>>3402 住民板ユーザーさん3さん

この人も契約者と言っていますよ？
自分の意見を批判されたり、違う意見の人がいたら契約者じゃないとか騒ぐ癖、やめたらどうですか。
第一、あなたが契約者かどうかという事もわからないですけどね。
もう少し落ち着いて下さい。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん
じゃああなたも人のチョイスにグダグダ言ってないで、黙って決めててくださいよ。笑

契約者であれば、ですけど。(この汚い言葉遣い、契約者でないことを切に願いますが)

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

ですな。去るならさっさと去る。去りたくなければ去らない。それだけの簡単な話ですよね。

>>3386 マンション検討中さん

ここならプラウタワー川口か津田沼タワーがいい

>>3405 住民板ユーザーさん1さん

余裕がないのはわかりますが、そこまで必死にならなくてもいいんじゃないですか？
そもそも匿名掲示板なわけで、貴方も契約者ではないかもしれないですよね。

コロナからのオリンピック延期、オリンピック延期だからHARUMIフラッグも引き渡しずれるよ。
ここまでは正直、仕方ないかなと思ってます。
でも、こんな粗雑な対応は正直悲しいですね。こちらからすれば人生賭けた購入、数千万の借金を背負うという一大決心をしたわけでそれでこの杜撰な扱いって。
倍返しどうこうより、こんなにも購入者が、自分が雑に扱われたことが悲しいです。
コンビニ未満の扱いされてまで数千万払う気は私にはありません。解約してまともに対応いただける物件で購入したいと思います。

>>3410 住民板ユーザーさん1さん

理解できます。他のいい物件を探しましょう。

>>3387 住民板ユーザーさん1さん
金出してない奴には言われたない。
お前こそ金さ出さないで口は出す、1番雑魚の典型じゃないか？

>>3410 住民板ユーザーさん1さん
私も同じ気持ちです。

同じデベロッパーなのに、どこかの区長の親族に対する扱いとは雲泥の差ですね。

お前らの熱量凄いな。
よくこんなにも頑張れるもんだよ。

契約継続しようとも考えてたけど、こりゃあ無理だな。4年も待った挙句、あんたらと一緒にその先の長い生活を供するのは絶対無理だ。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

そうだと思います。貴方はどうされますか。のらえもんさんによると、そのまま耐えた方が無難らしいですが、ちょっと迷いますね。

>>3416 住民板ユーザーさん7さん

仰る通り。さっさと見切りをつけましょう。他物件でいいとこ教えて下さい。ありますか？

本当にここの自称「契約者」って最悪。
自分の意にそぐわない人は非契約者だと決め付けてのディスり。
家を買うって、周囲にどんな価値観を持つ人が居るかも重要な要素なのに、みんなで程度の低い住民だと露呈して自ら資産価値を下げていることにも気づかない。
自分の体臭に気づかず他人を臭いと言っているとは正にこの事。
こんな人が住んでいる団地に高い金払って住む必要なんか無いよ。

>>3419 住民板ユーザーさん1さん

そうだそうだ！自称してるだけで契約者じゃないのが相当紛れてますよ。この掲示板の管理ってどうなってるんですかね。

今日書面が届きました。

感想として、

引き続き利用することを前提とする旨の連絡を受けました。
→知らない。いつ誰がどのように受けたのか？

この連絡どおり2021年に選手村として利用されますと?
→利用されますとって誰の物件？
デベが勝手に了承したからやろ。なぜこんなに他人事でいられる？

そのような状況を鑑み、売主としましてはご購入者様には以下のいずれかを選択できるようにします。
→上から目線は何故？
　できるようにします？

書面の中に謝罪は一言も無く、上から目線の手紙で苛立って終わりました。

>>3421 住民板ユーザーさん8さん

謝罪してしまったら責任を認めたことになりますから謝罪はしないでしょうね。
残念ですね、くらいのスタンスですよね。
働く立場としては、デベのやり方はわかるものがありますがね…

>>3421 住民板ユーザーさん8さん
完全同意です。突っ込みどころ満載ですよね。

流石にデベもこんなお粗末な内容で全員納得するなんて思ってないと思います。
ただ、一刻も早く手付金返却が必要な人にとっては有用なオプションですので、デベとしてはそういう人を一人でも多く切っとこう！という思惑かと。

契約者の情報交換は、slackで行われてるので、まだでしたら是非。

>>3424 匿名さん
さっさと見切りつけましょう。
他に適切な物件ないでしょうか。

>>3424

分かります。

（後半の幾つか読んだだけだけど）
住民板ユーザーさん2 ってどのようにお育ちになったのかと思うほど。
上下左右になったら・・・
毒々しい人が多いコミュニティー怖いですね。
それが分かったのも、判断の一つになってよいんじゃ無いでしょうか？

>>3426 買い替え検討中さん

よく分かります。
おそらくですが、本当の契約者がもう大分少なくなっているのではないでしょうかね。だからこそ毒毒しくかけるのだと思量します。

こちらの検討者も、購入の判断において、この契約者板はとても参考になると思います。
住人がなかなか怖ろしい。

手付け倍とか、普通に考えて、感染症が原因で起きたことで損害賠償なんてデベが負う必要ないでしょう。
裏で結託して裁判して損害賠償しようとしていそうな方もいる凄い。

トーシロが集まって情報交換してどないすんやろ。。。

>>3428 買い替え検討中さん

おっしゃる通りかと。湾岸で他に選択肢になるような物件をご存知でしょうか。そこの掲示板に移って検討しましょうよ。

>>3429 住民板ユーザーさん2さん

ですねー。もうここは非契約者のトーシロが多く集う場だってことですよ。
他に行きましょうよ。

>>3424 匿名さん
slackの本当の契約者の方々は大変礼儀正しい、筋の通った人たちですがね。
倍返しは浅ましいだの、ガタガタ騒ぐなだの、掲示板では色々言われてますが、ここの契約者はちゃんと社会的にも成功しているしっかりした人たちという印象で自分は安心したけどね。実際に行動できるのがそういう人だけだということかもしれないが。
まあ、自分はまだslackでは参加しただけで役に立ててませんが。
この人たちが一緒に街をつくっていく隣人になる予定だったのだと思うと、何事もなく予定通り入居できれば本当に何もいうことはなかったのにと心から思う。

>>3424 匿名さん
先ずは契約書に判子付いて、手付け預けてから出直しな。

>>3424 匿名さん
言葉遣いに民度って表れますよね(^^)

何か嫌な感じだなぁ
タダでさえ落ちてるのに、ここ見てると益々凹む

じゃあ見るなと返って来そうだけど、新たな情報が出てこないか気にもなるし

とりあえず言葉遣い悪いのとか、頭悪そうな人、関係ない人は出てくれないかなぁ？

デベに物申すのは、契約者だけじゃないですよ。
世論の声の方が影響大です。
slackで論議しても、slackだけが蚊帳の外になりかねません。

>>3436 マンション検討中さん

世論形成はついったーか検討板でやりましょうよ。
非契約者が書き込むのはまずいみたいですよ。
ここの掲示板のルールらしいです。

>>3432 住民板ユーザーさん99さん

〉倍返しは浅ましいだの、ガタガタ騒ぐなだの、掲示板では色々言われてますが、ここの契約者はちゃんと社会的にも成功しているしっかりした人たちという印象で自分は安心したけどね。


じゃあわざわざ裏アカ作って作戦会議などせずに、与えられた選択肢を各々各家庭で決断して、デベに返答すれば良いだけでは？

そうやって集団で行動を起こして、騒ぎを大きくする様な真似して、これ以上相手に何を求めたいの？？

>>3438 住民板ユーザーさん3さん

あっ、はい

最低1年延期って決定したんだから黙って待てば良いだろ。または、腑に落ちないなら手付け返してくれるって言うんだからそれ受け取って契約白紙にすれば良い話。

で、結局何がしたいの？

>>3440 住民板ユーザーさん6さん
みんなコロナで大変な思いしてんだよ。
収入面もそうだし、かなりのストレス抱えてるの。
そういう人の心情とか察せない？

ゆり子は、買ってないのかな？
大物がいたらね、おまいらもヒーラーで活躍できるんだけど。

いると思うけどね。やけにスペックの高い契約者とか。
そいつ召喚したら楽に戦えるよね。

>>3440 住民板ユーザーさん6さん

待てないからじゃないですかね。さっさと見切りつけて他の物件検討したいなあ。ここは非契約者の書き込みが多いみたいですし。

非契約者とデベロッパーの書き込みの嵐ですな。
契約者に対して説明や謝罪すらせずに一方的に契約以外のことを決め、契約以外の対応で済まそうとするデベと、
契約者が多少なりとも補償なんて貰えるとはズルいと思う輩。

もし本当にデベのやり方に納得した契約者であるならば、黙ってデベの提案を受ければ良い。
納得できない人に対して非難するのはやめた方がいい。価値観や考えは人それぞれ違うんだから。

>>3409 住民板ユーザーさん8さん
契約者であることは簡単に証明できますよね。契約者でないことの証明は難しいですけど。

手付返金って凄く良心的な気がす

>>3449 匿名さん

契約者以外は検討板に。

>>3421 住民板ユーザーさん8さん

延長した結果引き渡しが遅れる、という事実は変えられない。それについては仕方ないと思う。
でも文面や電話対応があまりにお粗末で、クレームを待っているの？と思うくらい酷い。

わざわざ価値を下げるような事して誰得？

説明会を開いて、東京都に担当者も一緒に出て説明すべき。少なくともそれくらいの責任はあるし、契約上このことをなあなあで済ませたら契約の意味がなくなる。全部コロナのせいでいいなら法律いらない。

>>3438 住民板ユーザーさん3さん
自分が見れない・触れないところに議論の場が行っちゃって寂しいのですよね。
別に裏アカじゃないですよ笑
「契約者なら」いつでも入れます。

>>3445 住民板ユーザーさん2さん
賢いと思われたいためか、強引にチョイスした言葉が多くて文章下手すぎ笑

説明会開いたところで引渡しが1年延期することに変わりはないし、時間も勿体ないから、何か粗品とかくれればそれでいいよ。

>>3428 買い替え検討中さん
そうですね、確かに感染症が原因で起きたことで損害賠償。デベが負う必要ないでしょう。
でも選手村の使用期限が設けられてたんです契約書に。勝手にそれを延ばされたんですよ、購入者の快諾なしに。
それってただただ選手村断れば良かった話です。
使っていいよって言えるのは購入者ですから。

デベは遅延に伴う費用を受け取って、契約者には何もなし。ひどい話。

そりゃ、デベだって人の集まりですから、家族のために少しでも稼がないと生活できません。ごめんなさい、としか言えませんね。

ここは都から格安で土地を仕入れてるのに、利益の一部すら還元しない。

延期することでモデルルームの維持・販促費用とか売主も多大な影響を受けてますからね(そもそも、これだけ味噌が付いた物件は販売にも多大な影響が)。

まあ、納得が行かない既契約者は裁判でも起こして、売主と心行くまで殴り合うしかないけど、実際はネット弁慶で何もできないんだろうけど

株価も毎日下がってますね。
この事業にも失敗し、このままいくと「ファッションセンターしまむら」や「ヤマダ電機」と同じぐらいの企業規模になってきます。中小企業の仲間入りですよ。買収されてしまうのでは？　ヤマダ電機は特に不動産に興味がありますから　（笑）

単独で売られ続けるって、酷いですね。ここの問題を長引かせるとヤバいです。

三井不動産　株価
https://kabutan.jp/stock/chart?code=8801

>>3462 匿名さん
笑
こんな株価動向がここの影響とかどこの三流デイトレーダーですかね

今回の延期はコロナによって購入が厳しくなった人もチャンスだと思いますね

支払が不安な人はお金が戻る訳ですし最高の条件です！

本当に買いたいか買えるのか？
今なら全てを見れるわけではないですが、外観だけでも物件を見て解約が出来るので

本当に買いたい人や住みたい人が住めばいいと思います

将来の不安を抱えながらマンションを買うのは違うと思うので

個人的にはこの場所を気に入ってます
手放す気はないので意思は固いです
ですが遅れるので、ダイキンのエアコンとパッケージをサービスしてくれたら嬉しいです…

新築マンションは固定資産税の軽減が5年間ありますがここは築四年以上経過して入居だからたった一年しか軽減を受けられないんですね

>>3465 住民板ユーザーさん1さん

完成後の施工検査が基準になるので、新築扱いになるそうです。

>3466

それ疑問なんだよね。選手村としては完了検査前に使用するんでしょ。

私は以前、某デベのマンションを契約し、契約後にデベが大きな設計変更を伝えてきて、
であれば話が違うので（大事な部分だった）、白紙解約を申し出たら解約するなら手付け没収という態度に出られました。
某デベの登記簿をとり、社長の住所を確認し、内容証明で返金要求したら、デベの顧問弁護士が出てきて脅迫され、弁護士会に弁護士の懲戒処分を訴え、それが認められ、
ようやく社長自ら電話があり、弁護士に悪いから和解したいと言われ（本来、倍返しのはず）慰謝料は1円も要求せず、契約金のみ返金で許し、弁護士の活動停止も解除しましたよ。

私は弁護士でもなんでも無いですが、本人訴訟で裁判をして倍返しも出来ましたが、時間が勿体ないうえ、倍返しするほど故意の変更ではなかった、ただその後の対応は酷いと思いましたが、しませんでした。

三井に非が無いのに、ここの住人さんで倍返しとか、プレゼント付けろとか無茶苦茶では？
デベの態度には感謝した方がいい。解約して欲しくないと思いますが、選択権を与えた訳で。

私はデベではないし、デベは色々黒いと思いますが、この件に関しては、デベが痛みを伴う対応をしたと思います。
この件で、デベの損失はそれなりの額だと思います。感染の責任も無いのに。

お節介ですが
三井の販売員の教育はいいですが、買った後の管理会社の三井のサービス会社の社員は酷い人います（支店長も管理職も）。
レベルが低いというか、柄が悪いレベルです（口も悪い）。
本社に訴えても改善無し。

販売の方の接客態度は素晴らしいですけどね。

三井に落ち度無いと世間も思っていると思いますよ。
それでも三井に何か頂こうとするのは、たかりに近いと思います。

>>3460 匿名さん

購入者でもない人は書き込みしないようにね