【契約者専用】HARUMI FLAG

ここがスッカスカなら建てるわけないでしょｗ
崩壊しますよ。湾岸の不動産が。

>>3315 匿名さん
三井ですから。
説明会もやらない怠慢さ。

どんだけ上からなんですかね。

>>3273 匿名さん
第１０条　１７文字　用　モノホンやで。
延期後大きく分けて三つの提示が考えられた訳です。　
①ひたすら待ちの強要と無理やり引き渡すことの阻止
②手付返金（白紙撤回）
③相当程度の補償or売主からの解約手付による解除権行使
掲示板では①が当然の対応起点からの、②で御の字っていう意見Aも多かったんです。それってデベのアンカー打ち込み作戦かも知れなかったけど、ここは交渉の場外なんです。現に皆デベの案の土俵で考えてる人も多い。私が書いた目的の半分は、②が絶対防衛圏で③の状況Bを目指すべく、こちらからこの場でアンカーを打ち込んで浸透させることです。2057は今見てもまとまってると思う。それとは因果関係は知りませんが、たまたま運良く②が最低限になってる今、③は「数の力なり」で結集する時なんです。セル戦で勝負に勝つために悟空がご飯に役目を譲ったように、「俺が俺が」ではなく、勝つことを考える。集める役割ができる方に頼る、ということ。後は状況次第で元気玉が打てる人を（以下略）。

デベから来た書面を読み返すたびにハラがたつ。今回の延期に至った原因に責任はデベにはないと言わんばかりで、謝罪の一言もない。
むしろ温情で選択肢を増やしてあげる、さぁどうする？という姿勢がにじみ出ている。手付金返せば良いんでしょ？って。

紙っぺら1枚だけで済まそうとするのではなく、合同説明会を開いてきちんと説明して欲しい！

>>3332 レーヨンハットさん
あなたの意見はどうでもよいので、モノホンのレオンハールトさんをお願いします。

>>3329 住民板ユーザーさん3さん
2026年になります。商業施設は2024年には完成させます。BRTはいつになるか分かりません。本当に皆さん申し訳ありません。

>>3334 住民板ユーザーさん1さん

召喚獣ちゃうで(´･_･`)

>>3335 住民板ユーザーさん8さん

こんな話を聞いた方、他に居らっしゃいますでしょうか。
BRTが入居時点で来ないという感じの話です。

>>3337 住民板ユーザーさん1さん

完全なデマです。釣られちゃダメです。

>>3337 住民板ユーザーさん1さん

恐らく五輪に合わせてくるとは思いますが、その件に関しては、当方では正確な事は分かりかねるので、東京BRTの方にお問い合わせ頂いた方が…ゴニョゴニョ。

>>3337 住民板ユーザーさん1さん
契約者を装ったデマ投稿が今後も散見されると思います。ここは話半分で聞き、正しい情報交換はslackの方でするか、デベに直接問い合わせが良いかなと。

>>3340 住民板ユーザーさん1さん

そのとおり( ･`_ ･´)

BRTは入居時にはきません。これは断然たる事実です。いつくるかは全くの未定です。大変申し訳ございません。

>>3342 住民板ユーザーさん8さん

ホント嘘ばかり言ってすみません。ヒマだったんです

団地なのに、管理費高くなるのやだな。
ただでさえ高いのに。

>>3345 住民ユーザーさん

クソかっこいいからな！しょうがない！

ヤフーニュースにも出たね。
騒ぎがどんどん大きくなる予感。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363244

>>3347 契約済みさん
あーまた人気でちゃうよ

>>3344 住民板ユーザーさん2さん

モノホンの契約者っぽい書き込みが無さそうなんだけど、瞬殺で消えるような薄い層で「買主の世論」なるものが形成されてたんかと思うと涙が出てきそうになる(´･_･`)

オリンピックが中止になった時のこのマンションの売りとは…

入居時に1000世帯程度の入居者しかいないとおそらくBRTは便数をかなり減らすと思います
交通機関としては当然利益を考えますので仕方ないでしょう。

>>3351 住民板ユーザーさん1さん

お、お前、、だったらコロナの時も、本数減らすだろ。

デベから謝罪の言葉がないのは許せん。
あの紙切れの内容は酷い。
火に油を注ぐような内容。こんな姿勢なら入居後も不安。

説明会もやらないとか逃げるのもいい加減にしろ。

しかしデベももう少し良案なかったのかなー。
私がデベだったら契約継続の方にはせめてもの思いからインテリアオプション200万円分無料でつけます。継続検討願います。家賃保証までは無理ですすんません。とかなんとか言ってとりあえず解約って人を食い止めるけど。
どうせ発注原価3割くらいだろうし。
インテリアオプションの冊子でも渡しておけば静かに待ってんじゃないの。

正直めんどくさいよねぇ。
何百戸も解約手続きして、また一から販売して、契約継続者達の激おこ鬼電話対応みたいなのも引き渡しまで続いて。

まぁ、うちは解約するからもうどうでもいいけど。
とりあえずみんな幸せになるといいね。

>>3354 麦わらハットさん
たしかに解約する人は相当多そうですからね。
ざっと半分くらいは解約すると考えても、インテリアオプション200万の方が遥かに安く済みそうだし、オリンピック中止アナウンス前に買った人たちも良い子に待っててくれるのに。
ただでさえ売れば爆益出るんだから。もったいないし、面倒くさいでしょうねぇ。多分営業もクソ面倒だとみんな思ってるでしょうねw

五輪、2024年開催で話が進んでるって本当？
そうなるとここってマジでどうなるの？

どんどんめんどくさくなってきましたね～
いい傾向です。

販売員にはパビリオンに来いではなくお前が説明しに来いと言ってやりましょう。

ネガの皆さんも情報発信よろしくお願いします。

タワー棟ですが電話ですが、「タワー棟は建設するんですか？」と聞いたら調整中と答えられました。

雰囲気ですが建設するだろうけどオリンピックがどうなるか分からないので断言できないんじゃないかと感じだった。建設します！とは断言されてないですね。

コロナ状況が好転せず五輪中止になったら
選択肢は無くなって遅れが改善程度でしょう

一般論ですが、新築契約において購入者都合で解約するとき(転勤、離婚など)に手付放棄は実際にはしないですよ。
営業が銀行にローン審査を落とすように指示して手付返金で解約できるようにしてくれますから。
そういった配慮をデベ側はしてきていますから今回の場合は白紙解約は妥当だと思います。
ここで倍返しをごねると後々自分の人生に返ってきますよ。

>>3361 住民板ユーザーさん

アドバイスありがとうございます

>3361

審査通ってからの解約はどうするの。嘘バレバレ。

>3353

そのやり方だとデベの工作員が紛れ込むの排除できないよ。もう少し考えないと。

>>3361 住民板ユーザーさん
そんな温情がデベにあったの?
会社クビになったときに手付けどうなるかは何度も聞いて納得したけど、(ちなみに、契約者がクビになった時は手付けは返してくれるって言ってた)それ以外は没収だと思ってた。
離婚でも返してくれるんだ。
安心して離婚できるね!笑

ちなみに、うちは契約は済んでるけど審査はまだだよ。皆さん、審査まで進んでたんですか?
うちはどこでローン組むかも決まってないよ。

>>3363 匿名さん
もうローンの本審査まで通してるのですか？
なにがあるかわからないので入居ギリギリまで申し込まないものかと。
失礼しました。

birdさんが立ち上げてますが、皆さん何を望んでいるんでしょうか？
ゴネ得とは言いますが、あまりゴネると手付返金すらしてもらえなくなる可能性もありますよ。
まぁどちらにしろ契約者全員へ同じ対応にはなると思うので、やるなら頑張って下さい。
世間は味方しないでしょうし、私は関わりたくないので傍観しておきます。
すぐに解約はしませんが、時間の無駄なので他の物件を探します。

>>3367 契約者さん
あなた契約者じゃないでしょ。

>3367

過去にはこの手法でデベと団体交渉したケースもある。ただ、あの時と同じやり方なので動き始めたらデベが分断図るだろうね。捨てアカウントにメイルなんて10年前と同じやり方だし。

>3368

これも分断工作の一つだったりして。

デベとして個別に話をして皆さんこの条件で納得してますってやるわけだから連携されるのが一番困る。さて、うまく行くか。

手付け金返金の白紙撤回で充分じゃない。
五輪も本当に開催されるかも分からないし、もし中止になったら、それこそ機会損失が計りしれないのだから。

それ以上を求めないで、実需の人は早々に見切りをつけて前向いた方が良いでしょ。

契約者はお金が欲しいんじゃないんだよ。結果として自分の判断が間違っていたと思われるのが嫌なんですよ。コロナの被害者のようで、自ら動いた結果、失敗したような残念な人になるのが嫌なの、逆転するには、倍返しでデベに謝罪してもらうしかないわけ。一円でも得をしないとうかばれないと思っている。

ここで別に他の契約者のスタンス否定する必要ない。
白紙解約で充分と思う人もいればそうでない人もいる。それだけの話です。

全体説明会をしないのかの質問にコロナ感染のリスクから予定はないのと事。勝どきは事前案内会のメールしといて。いつまでフラッグは自粛なの？契約者を馬鹿にしすぎでしょ！

>3376

フラッグのモデルルームは緊急事態宣言解除で速攻再開してるしね。

モデルルーム再開の知らせ来てたじゃないですか。契約者でないから知らないのですね。契約者じゃないなら無駄に荒らさないでいただきたいです。

>>3376 住民板ユーザーさん1さん
三井案件だけでも周辺で後発詰まってますからね。
とりあえずここは五輪次第って事が前提だから、契約者には今通知してる案内以上には動きたくても動けないっていうのが本音でしょう。

かと言って、契約した人をそのまま放置って訳にもいかず、今回契約した人へ出来る限り最大限の配慮をしたのかと。

その辺は汲み取りましょうよ。デベ側だって本当に想定外だった訳で、ある意味で被害者でもありますよ。

マスコミが嗅ぎ回り始めてる様で

契約者でデベの対応に納得いかない人は、一緒にマスコミに抗議しませんか？普段はマスゴミでも、こういう時は利用した方が今後のデベ側との交渉に効果的かも。先ずは世間に広く認知してもらう事が重要。

https://mobile.twitter.com/winney38/status/1274207743562313728

birdさん立ち上げのslackについて、勘違いされないよう補足です。
slackでは金銭的補償などの請求を前提に会話をしている分ではございません。
契約継続の意思がある方、迷っている方もいます。偽情報が入らないよう。検討者のみで真剣に情報を交換することが目的です。また、今後の開発について要望も出していきたいと思っています。
今回このような事態になり、残念ながら計画の見直しがなされることが決定しました。将来の住民としてその見直し内容への意見や希望をとりまとめ契約者からデベロッパーへ伝えることも大切な行動だと思います。ここまで先行きが不透明になった以上、フラッグを良い街にしていくにはデベロッパーと契約者が力を合わせていくことが不可欠ではないでしょうか。
引き続き契約を希望している方、年末までに提示される条件を確認してから判断しようと悩んでいる方、ぜひご参加ください。
「?という条件なら契約継続します」という意見表明を先にデベロッパーに伝えるのも１つだと思います。

>>3354 麦わらハットさん
デベはたとえ白紙解約認めてでも面倒な契約者は解約して欲しいと思ってるでしょ。
いくら思いとどまってもらおうとオプションつけたって、結局、地権者住居じゃないけど、一度ケチついて被害者意識だけデカくなった面倒な契約者とか今後考えても何かにつけて持ち出されそうで余計面倒くさいでしょ。
デベが落ち度ないのに白紙解約を認めてくれてるのは、それだけでかなりの補償をしてくれたも同然でしょう。
何をか言わんやって感じですよ。
ただでさえ倍返しとか見当違いなこと言ってる人たちですからね。
デベが申し出を受けた責任とか言っちゃってる人もいるけど、それ卵が先かの話と一緒で結局コロナという回避予測不可能な事態からの因果ですからね
まぁ貴方は解約検討とのことで賢明だと思いますよ。

>>3380 住民板ユーザーさん3さん
マスコミに言ってもおもしろおかしくされるだけでプラスになるとは思えません。
これまでの報道へのコメントなどを見ても、世論が味方になるとも思えませんし(都内にマンションを購入できる人への僻みもあるかと思います)、風評被害につながりかねません。
マスコミに言うのではなく、まずはデベロッパーと話し合いができるように進めていくほうがよいのではないでしょうか？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
契約内容も知らない部外者は、お願いだから黙ってて。議論の邪魔。

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
まあ住民からすれば白紙撤回できるなら失うものないし、都の申し入れを受諾した時点でデベの責任がゼロとは言えないわけだから、戦うことの合理性はあると思うよ

>都内にマンションを購入できる人への僻み

は？都内にじゃねーだろ、千葉さいたまの主力より安いんだろうが、おまえは千葉さいたまの主力が買えないから、千葉埼玉の２等と都内３等と迷って都内３等にしたんだろうがっ！

って、なりますので、「僻み」発言は絶対にしてはなりません。
一発言で１００の敵を作ります。

>>3385 匿名さん
ほらね。こういう風に既得権だけ担保してその上でゴネてくる契約者も多いと思う。
だからデベも今回のように、文句があるなら白紙認めるから解約してくれて結構。契約継続するつもりなら、以降文句は言わないで受け付けません。の二者択一にする必要があるんですよ。
戦うっていうのは、解約前提で戦うってことですかね？
微々たる手付分を求めて戦っても裁判費用に消えるだけで、
敗訴したら時間もお金も全部消えるだけじゃないの？
不満があるなら元々正規引き渡し日だってかなり先の引き渡しなんだからきっぱり手付返還してもらって決別した方が清々すると思うけどね。自分ならね。
お金じゃないとか言いつつ結局その辺引き出して解約したいだけにしか見えない。

埼玉と千葉バカにすんのだけはやめろ。
それだけがこの板のルールだ。

全く非がないのに白紙解約OKにするとかどんだけ優しいデベロッパーなんだ。

>>3389 匿名さん

おい、千葉のことバカにすんなっていったろ？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん

部外者は消えて下さい。

>>3389 匿名さん

デベ関係者乙。必死やな。

>>3368 住民板ユーザーさん5さん

いや、契約してますが…。
みんながみんな賛同すると思わないでいただけますか？自分と違う意見の人は契約者じゃないとみなすのですね。
結果は残念ですが、今回はデベの責任ではないので白紙撤回してくれるだけでまだ良かったと思っています。
納得しない契約者がこれ以上ゴネて状況を悪化させられたら困るだけです。

>>3367 契約者さん
同じ契約者でも考え方は人それぞれなので、もちろん今後の対応は別れます。私とは方向性が違いますが、今の段階で、デベの提案を呑んで白紙撤回、今から他物件探索も十分理解できます。

>>3394 ツイールハットさん

どちらにしろ、全員に同じ対応になると思っています。すぐに白紙撤回した契約者がいたとして、その後ゴネた人達が何かしらの補償を受けたなんて事になったら、大変ですよね。

>>3393 契約者さん
そこまで状況悪化が心配なら、今すぐパビリオンに書面3番目のオプションを選ぶ旨伝えれば良いかと思います。

それぞれがそれぞれの意見を持っていて、それを否定できないのと同様、誰もあなたの邪魔はしないですよ。

>>3395 契約者さん
選ぶ選択肢が別れる訳だから、対応も別れると思いますよ。同じ対応でなければならない根拠は無いと思いますが、逆にありますでしょうか。今白紙撤回すれば契約の当事者ではなくなるので、それで全て終了。当たり前の話では。

>>3397 ツイールハットさん

「権利の上に眠る者を法は保護せず」
っぽい話で、権利を主張しないと誰も貴方の権利を守ってくれないかと。権利はない前提の意思と選択なんだから、当然ですな。

なんなんだ？この物乞い住民の多さは。

私も契約者だが、好きな方を選べるんだから黙って決めれば良いだろ。何をグダグダと駄々っ子みたいな真似してんだよ。

やたらと権利を主張したがる連中にはさっさと解約してもらった方がお互いにとって幸せ。住んだ後の事を考えるとマジで恐ろしいわ。きっと人一倍被害者面して、横柄な態度取ったりもするんだろうな。

>>3398 コットーンハットさん

分断作戦ってそういうことだと、契約者の皆さん全部分かってる上で書き込んでると思ってたけど、実はそうじゃないみたいだね。今解約したら、それで終わりって自明すぎるほどに自明なんだけど、過去に遡って終わった契約の権利が復活すると思っているとすれば情弱過ぎて涙が出そう(´･_･`)

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

んだんだ。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん
ええ、それが契約者の特権ですから。

貴方も先ずは契約者になってから自己主張しては？

>>3402 住民板ユーザーさん3さん

この人も契約者と言っていますよ？
自分の意見を批判されたり、違う意見の人がいたら契約者じゃないとか騒ぐ癖、やめたらどうですか。
第一、あなたが契約者かどうかという事もわからないですけどね。
もう少し落ち着いて下さい。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん
じゃああなたも人のチョイスにグダグダ言ってないで、黙って決めててくださいよ。笑

契約者であれば、ですけど。(この汚い言葉遣い、契約者でないことを切に願いますが)

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

ですな。去るならさっさと去る。去りたくなければ去らない。それだけの簡単な話ですよね。

>>3386 マンション検討中さん

ここならプラウタワー川口か津田沼タワーがいい

>>3405 住民板ユーザーさん1さん

余裕がないのはわかりますが、そこまで必死にならなくてもいいんじゃないですか？
そもそも匿名掲示板なわけで、貴方も契約者ではないかもしれないですよね。

コロナからのオリンピック延期、オリンピック延期だからHARUMIフラッグも引き渡しずれるよ。
ここまでは正直、仕方ないかなと思ってます。
でも、こんな粗雑な対応は正直悲しいですね。こちらからすれば人生賭けた購入、数千万の借金を背負うという一大決心をしたわけでそれでこの杜撰な扱いって。
倍返しどうこうより、こんなにも購入者が、自分が雑に扱われたことが悲しいです。
コンビニ未満の扱いされてまで数千万払う気は私にはありません。解約してまともに対応いただける物件で購入したいと思います。

>>3410 住民板ユーザーさん1さん

理解できます。他のいい物件を探しましょう。

>>3387 住民板ユーザーさん1さん
金出してない奴には言われたない。
お前こそ金さ出さないで口は出す、1番雑魚の典型じゃないか？

>>3410 住民板ユーザーさん1さん
私も同じ気持ちです。

同じデベロッパーなのに、どこかの区長の親族に対する扱いとは雲泥の差ですね。

お前らの熱量凄いな。
よくこんなにも頑張れるもんだよ。

契約継続しようとも考えてたけど、こりゃあ無理だな。4年も待った挙句、あんたらと一緒にその先の長い生活を供するのは絶対無理だ。

>>3399 住民板ユーザーさん2さん

そうだと思います。貴方はどうされますか。のらえもんさんによると、そのまま耐えた方が無難らしいですが、ちょっと迷いますね。

>>3416 住民板ユーザーさん7さん

仰る通り。さっさと見切りをつけましょう。他物件でいいとこ教えて下さい。ありますか？

本当にここの自称「契約者」って最悪。
自分の意にそぐわない人は非契約者だと決め付けてのディスり。
家を買うって、周囲にどんな価値観を持つ人が居るかも重要な要素なのに、みんなで程度の低い住民だと露呈して自ら資産価値を下げていることにも気づかない。
自分の体臭に気づかず他人を臭いと言っているとは正にこの事。
こんな人が住んでいる団地に高い金払って住む必要なんか無いよ。

>>3419 住民板ユーザーさん1さん

そうだそうだ！自称してるだけで契約者じゃないのが相当紛れてますよ。この掲示板の管理ってどうなってるんですかね。

今日書面が届きました。

感想として、

引き続き利用することを前提とする旨の連絡を受けました。
→知らない。いつ誰がどのように受けたのか？

この連絡どおり2021年に選手村として利用されますと?
→利用されますとって誰の物件？
デベが勝手に了承したからやろ。なぜこんなに他人事でいられる？

そのような状況を鑑み、売主としましてはご購入者様には以下のいずれかを選択できるようにします。
→上から目線は何故？
　できるようにします？

書面の中に謝罪は一言も無く、上から目線の手紙で苛立って終わりました。

>>3421 住民板ユーザーさん8さん

謝罪してしまったら責任を認めたことになりますから謝罪はしないでしょうね。
残念ですね、くらいのスタンスですよね。
働く立場としては、デベのやり方はわかるものがありますがね…

>>3421 住民板ユーザーさん8さん
完全同意です。突っ込みどころ満載ですよね。

流石にデベもこんなお粗末な内容で全員納得するなんて思ってないと思います。
ただ、一刻も早く手付金返却が必要な人にとっては有用なオプションですので、デベとしてはそういう人を一人でも多く切っとこう！という思惑かと。

契約者の情報交換は、slackで行われてるので、まだでしたら是非。

>>3424 匿名さん
さっさと見切りつけましょう。
他に適切な物件ないでしょうか。

>>3424

分かります。

（後半の幾つか読んだだけだけど）
住民板ユーザーさん2 ってどのようにお育ちになったのかと思うほど。
上下左右になったら・・・
毒々しい人が多いコミュニティー怖いですね。
それが分かったのも、判断の一つになってよいんじゃ無いでしょうか？

>>3426 買い替え検討中さん

よく分かります。
おそらくですが、本当の契約者がもう大分少なくなっているのではないでしょうかね。だからこそ毒毒しくかけるのだと思量します。

こちらの検討者も、購入の判断において、この契約者板はとても参考になると思います。
住人がなかなか怖ろしい。

手付け倍とか、普通に考えて、感染症が原因で起きたことで損害賠償なんてデベが負う必要ないでしょう。
裏で結託して裁判して損害賠償しようとしていそうな方もいる凄い。

トーシロが集まって情報交換してどないすんやろ。。。