【契約者専用】HARUMI FLAG

>>3197 住民板ユーザーさん1さん
フロントは弁護士だからオk

そういえば、武蔵小杉のタワマンってどうなったっけ？まだ停電してるの？

>>3189 住民板ユーザーさん1さん

契約もしてないのに邪魔しました。スミマセン。

>>3197 住民板ユーザーさん1さん

誤字脱字が多く読み難い文章で失礼しました。
専門家に任せた方が無難ですね。
面倒になったら解約すれば良いので気楽です。
売主に何も言わずに解約されますか？

「パンデミックは想定外なので、ノーペナルティでの延期受け入れは当然である」

他のオリンピック関連施設に関しても、是非この論理を振りかざして欲しいですね。

「想定外なので、組織委員会の入るトリトンは来年までタダで使う。当然、メディアセンターの入るビックサイトや各競技場も使う。
既に入っている来年の予約？そんなの知ったことではない。想定外なので待ってもらうのが当然。温情で違約金は請求しないであげる。ちゃんと感謝してね！」

ほんと三井不動産むかつくわ。

>>3205 住民板ユーザーさん
本当、仰るとおりですね。
営業からの電話にはできる限り穏やかに対応したのですが、何だか腹が立ってきました。

三井にムカついて解約→パークタワー勝どきに流れるフラッグ民
三井から逃れられなくて＊＊＊

意外と三井不はしっかり補償したい派だったりして。
しかし10社のJVなのに名前が出てくる三井不はとんだ貧乏くじ引いちゃったな。
オリンピック中止になったらゴールドパートナーの協賛金も返還されんのかね

>>3208 匿名さん
そしてまた解約されるかも知れませんから、
フラッグ難民は抽選で選ばれることはないでしょう。
デベを敵に回すと後々厄介です。
悔しいでしょうが、ゴネたりせずに大人しく応じるのが無難かな。

>>3209 住民板ユーザーさん1さん

されないされない。延長してから追加で払ってるよ！あれはあれで、酷い商売

営業さんから電話もらったときに、オリンピック中止になればやっぱり当初予定通りの引き渡し日になる可能性がある、って言ってたような気がするけど、その場合は小学校とか周辺施設も間に合わせるように動くのかな？
不確定要素が多いことはわかるけど、せめてデベと購入者でもっと双方向のコミュニケーションができる機会を作ってほしいです。

話するべきです。青山の3倍返しの経緯では、顧客のスペックが高過ぎたかどうか知りませんが、泣きべそをかきながら、デベは猫みたいに丸くなって放心状態で顧客の家を訪ねたようです。

都知事の知り合いとか、買ってないの？

高額な契約にも関わらず、よくわからない口頭説明と紙１枚。まずは説明会とかで明確に説明すべきでしょ？契約者なめてる。にげるな！

本気で購入したいと思ってる人には文句言わずに買うか止めるか二択って言うのはあまりに足元みすぎですかね

まあ一発目のジャブとしてはこんなものだろうし白紙条件が出てきただけ騒いでるかいがあったか
とりあえずリスクはなくなったのでここからどれだけ面倒にできるかが勝負かなと

最悪引っ張るだけ引っ張って解約すればいいからね

やってやりましょ

重説には書かれていない白紙撤回を提案してくること自体が、当該重説が契約文書としては紙屑同然ですと自ら認めるようなものですね。

拡大解釈すれば、売主側が買主側に情けを与えるという大義名分さえあれば何をしても許されるということになりませんか？
非常に不平等な契約関係だと思います。

本件の延期が売主の予期しない事由によると本気で考えているなら、重説に基づいて途中解約は手付金の没収ですで押し通せばいいのです。
双方が合意した契約事項を正しく履行することが何よりも優先されるべきです。
誠意とか温情などといった一方的な道義的責任を建前として、勝手に契約事項及び解釈を変更することはあってはならないことだと思います。

高樹町や横浜の件と同じで、買主やメディアの反応によってケースバイケースで対応をコロコロ変えていくという愚行を一体いつまで繰り返すのでしょうか？

>>3198 住民板ユーザーさん2さん
birdさんは明らかにデベの方ではないと思いますが、万一デベの方だとしても契約者同士の有益な情報交換の場を提供いただいており、こちらにデメリットはないかと思います。

うちにも電話が来ました。いくつか質問しました。
①入居時期が1年遅れることに三井に責任は？
→東京都から選手村として依頼があった以上、こちら(デベ)としては拒否できない。当初から「選手村として使用後・・」と契約しているため1年遅れてしまう。

②販売価格の見直しは？
→入居時期が決定して販売が再開したときに、価格は当初のままいっさい値下げしない。いったん解除して再購入した方が安くなることはありえない。一期で購入した契約者が損するようなことにはならない。
価格据え置きして、もし入居希望者が集まらない場合も販売期間を長くしたり、イベントをやったり・・(ごにょごにょごにょ)。

③再販スタートする前に、契約を継続している人のうち、別の解除された物件に移りたいという希望者がいた場合、優先的に交渉する権利は付与されるか？新規の一般の希望者と同じく抽選となるのか？
→この問い合わせは多いが、今のところ販売方法は決まっていない。

④今回の決定に至った経緯の合同説明会を開催する予定は？
→ない。契約者ひとりひとりと個別に説明と対応をしていく。

かなり要約すると以上のような内容でした。どこまで信用して良いのでしょうかね。

価格見直ししないって既に契約済みの住戸の話だけで、これから販売予定の住戸の価格が下がれば、中古の相場も下がるわな。
そこも下げずに販売できる算段あんのか。行き当たりばったりな感じがするなあ。

業界関係者です。今回はやはり説明会をすべきです。書き込みを見る限り私が説明を受けた内容と解釈が違う内容もあります。重要な要素やQ &Aを各担当がするなんておかしいです。
今回の事業の主幹事は三井レジなので私は明日三井に匿名ですが説明会開催について連絡する予定です。（再度共有します。）
はっきり言って担当者にクレーム言っても意味ないです。書面の右上の並び順での持分ですが、会社によっては、業務提携先販社や派遣社員です。どんなにクレーム言っても意味ないです。

同じような内容でも、せめてこのぐらいのことは言えませんかね？

「コロナによる影響でご回答が大幅に遅れて誠に申し訳ございません。
X月X日に都から選手村延長の依頼を正式に受けまして、社内の関係各部門とX時間に渡り対応を協議して参りました。
その結果、都との契約事項XXにより本要請の拒否ができないとの結論に至りました。
ご存知の通り、重説には2020年まで選手村として使用することが明記されており。この項目に違約しております。また、都との契約内容を重説に反映していなかったことも当方の落ち度です。
他方、重説には売主の予期できない事由による延期を買主様が了承するという項目もあり、双方を鑑みて完全な違約とは言い切れないという法務部門の見解です。
従いまして、誠に勝手ながら延期により解約せざるを得ないお客様に関しては、重説に違反しておりますが、お手付金の返還という形でご了承頂けないでしょうか？
また、延期に伴う家賃等の保証はお客様によって状況が異なるため、現時点では難しいとの見解です。
後日、本件の責任者から改めまして皆様に経緯をご説明させていただく機会を設けますが、まずは一刻も早くお知らせしたいと思いご連絡いたしました。
本決定に関する、ご質問ご意見ご要望はその機会にお申し付けいただきたいと存じます。この度はご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません」

誠意や温情という言葉を使っていない上記の文の方がよっぽど契約者に対して誠意があると思いませんか？

社会経験の少ない若造が5分考えただけの説明より、日本を代表するデベロッパーのエリート集団が時間を掛けて考えた説明が劣るはずないので、やはり契約者を小馬鹿にしているということなんでしょうね。

長い。めっちゃ早口で言ってそう。要点分からないから１行にまとめて。

>>3210 住民板ユーザーさん1さん
何度か同じ投稿されてるようですが、あの抽選会のやり方で、どうやったら不正できると思います？逆に教えて欲しいくらい。抽選会のやり方すら知らない、非購入者の意見ですね完全に。

>>3223 匿名さん
いや、でもデベ営業マンの電話説明も前置き長くて10分くらいごにょごにょ聞いてたわ。
3222さん、いいよ！

重説は合同重説。解約説明は個別対応。なにこの対応？信義則的にどうなの？バカにするな！

>>3223 匿名さん
わたしもよい文面だと思いますけどね。
この文面なら少しはやり場のない気持ちも少しは和らいだでしょうに。
本当、小馬鹿にされている気しますし契約者がまるで話がわからない人間のような対応ですよね。
3222さん、わたしもよいと思います！

まさにこれofこれですわ。

担当に「重説の選手村の使用期限と実際は違うけど、法的解釈どうなってるの？契約書やりなおすの？」とつっこんだら、「コロナは予見できなかった」「東京都の要請は断れない」だけで、ちょっと呆れましたわ。

>>3223 匿名さん

頭悪いの？

でもさ、重説と契約書の内容淡々と履行されたらどうなると思う？
不可抗力による引き渡し延期でデベ側に瑕疵はない、もちろん契約者への補償なんて必要ないとなるよ。

法解釈とか、能書き垂れるのは良いけどその辺どう考えてるの？

>>3230 匿名さん
だよね。契約書に記載無いと主張するなら、
このままギリギリ引っ張って引き渡し前日に
「やはり無理でした。契約書通り倍返しで許してね」
って言われたら納得するのかな？
時期が3年後から4年後になるだけで、白紙にしてくれただけデベには感謝すべきだと思うが。

>>3223 匿名さん
デベ関係、ネガおつ！

書面で問い合わせしよう！書面で回答をもらおう！証拠として残そう！説明会も要望しよう！

>>3231 住民板ユーザーさん1さん
個人的にだけどそっちのがよっぽど納得しますわ。デベが自分で作った契約書とあんな分厚さの重説ほっぽり出すって何事？契約ってなんのため？前代未聞、おかしいでしょ。

>>3231 住民板ユーザーさん1さん
営業さん、ネットで懐柔頑張って！

>>3230 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からないです、すいません。

継続前提で文句いっても、三井にとってデメリットないから変わりないよね。
ここは足並み揃えてみんなで白紙解約か。

ふさぎ込んだ時は晴海をふらふらする、フラッグの写真をとった貴婦人どこいった？

写真あぷお願いします、

解約はなし、手つき返さないようにするばいい。

>>3240 契約済みさん
その通りですね。私もとりあえず話は聞きましたが、なんで東京都からの延期要請が断れないのか、そこはしっかりと確認すべきでした。
解約の場合の手付金返還は当然だと思いましたが、継続して契約する場合に何の補償もないことには驚きです。

>>3239 匿名さん
若葉さんは誰目線の意見？

私は解約しないです、購入に失敗した人は出ていけばいい。甘えさせて解約するとか言うか問題になっている。買った物を返す人いますか？

デベ落ち着け。誤字脱字では意味がわからないぞ。でタワー棟について聞いた人は居ないのでしょうか。

入居予定者二名　貴婦人　坊や

タワーは聞いた方がいいね。前のレスだと、まだ分からないって回答をもらったらしいけど。

電話と紙きれでどっちか選べだって、なめてるのか
詳細聞きたければパビリオンまで来いと

とりあえず説明会が開かれないならそっちから説明しに来いですよね

皆さんわざわざパビリオンに足を運ばずに説明にお越し頂きましょう

特に遠方の方は向こうから来てもらった方がいいですよ

電話でちょっと話しただけでは向こうもなんの手間もかかりませんから

>>3241 匿名さん
だから、ここの土地は選手村として先約として使うのを条件に、タダ同然でデベに引き渡してるわけだから、デベも流石に断れないんだろ。
直前に引き渡しが遅れたならまだしも3年後が4年後になっただけで特に被害受けてないんだから、補償とか倍返しとかクレーマーですか？タカリはみっともないですよ。安い物件だからか、卑しい属性の購入者が多すぎます。
マスコミに広がって報道なんかされたら武蔵小杉のように格好のネタになりそう。

オリンピックが中止になった場合でも、やっぱり一年以上延期になるんですか？

タワー棟が無くなると、影響大きいです。
金銭面で、管理費修繕費も確実に上がるでしょう。
あと、商業施設やBRTの運行も規模縮小となるでしょう。
また、タワー棟の共用設備も利用できなくなり、当初の予定と変わってきます。

どなたか、デベから確実な情報を取られた方居ますか？

まさか、あの土地を広大な第2晴海埠頭公園にします！ってことがないことを祈ります。

>>3246 住民板ユーザーさん2さん

決定事項はわかるけど、あまりにも乱暴すぎ。
営業の説明もまるで他人事。
営業には責任はないが、会社として誠意ある対応は必要ではないか？
無責任すぎて、保証云々よりもそんな営業から買った事が苛立ってきた。

>>3239 匿名さん
ニートさんお疲れ。

>>3216 住民板ユーザーさん2さん
奴らは手付金をがめてる。
4年間利息も付けずに持ってるのでそれでも痛まない。

>>3248 住民板ユーザーさん3さん

本来なら学校の建設等がオリパラ2020終了後に開始するはずだったのが、現時点では2021年の秋以降建設に取り掛かる予定になり、この後オリパラ中止になったとしても、そのスケジュールをまた変更するのはかなり無理があるだろう。

いかんせん学校の開校が街開きの必要条件だから、一年延期しない事には不可能なんだよね

>>3223 匿名さん
自分がバカですと宣言してるもんだな。

>>3254 住民板ユーザーさん1さん
ほんとそう笑

皆さんとりあえず一旦落ち着きましょう。
元々の引き渡しから一年延びただけです。ここは選手村として利用した後に買主へ引き渡すと契約書にも記載されてます。本来ならそこで生じた解約なら手付け金は没収され返金もない所を、今回はおそらく三井が尽力してくれたお陰で手付け金返金という形まで持ってこれたんだと思います。私はそう信じてます。

延期は非常に残念ですが、今回ばかりはコロナの影響からなので誰も悪くないでしょう。勿論予定していた住替えに支障が生じてしまう方の気持ちも分かりますが、手付け金返金に応じてくれた三井に一先ず感謝した上で、この先どうするかを各々で決めましょう。あまり事を大きく騒ぎ立てるのも、良くないと思いますし。

白紙での契約解除か、そのまま契約継続をする事が選択出来るのも非常に有り難い。

とりあえず説明会は開くべき。
電話と紙切れで済ませるのか。
結果が変わらないにしても、説明会をやらないのはあり得ない。

大手デベ連合は非常識すぎないか？

>>3256 住民板ユーザーさん2さん

契約もしてない奴に言われてもな。

「元々の引き渡しから一年延びただけです。ここは選手村として利用した後に買主へ引き渡すと契約書にも記載されてます。本来ならそこで生じた解約なら手付け金は没収され返金もない所を、今回はおそらく三井が尽力してくれたお陰で手付け金返金という形まで持ってこれたんだと思います。」

まぁその理屈ならオリンピックが中止になったら選手村として利用されなかったわけだから、手付倍返しにならなきゃおかしいよね笑

個人は匿名を貫ける。デベ連合より強いぞ。

>>3256 住民板ユーザーさん2さん
関係者の方ですか？

スマホに写真ある人いますか？　写真をあぷしたら解約しない人が増えます。

>>3262 匿名さん

日本語でお願いします。

>>3114 birdさん
第１０条　３０文字目　を
ここは非契約者が堂々と跋扈しており、この状況を以前から憂慮しておりました。そのような中、安心安全な意見交換のコミュニティを立ち上げていただき誠に有難う御座います。数は力なり。参加させていただきます。私はこういう方が現れるのを心待ちにしておりました。

>>3264 レオーンハルトさん
議論したところで決定事項なので覆らない。
意味が無いのでは？傷を舐め合う場が欲しいのですか？
そんなに倍返しでお金が欲しかったら、
その労力で努力して転職とか投資を勉強した方が長期的に見て稼げると思うよ。
万が一、倍返しが叶ったとしても数百万増えるくらいでしょうからね。
目先のお金欲しさにタカッても品性を疑われるだけです。

1番厄介なのは無能な味方なんだよなあ

>>3265 住民板ユーザーさん1さん
あっ、はい

>>3265 住民板ユーザーさん1さん
私は、非契約者なのに住民板で契約者に対して講釈たれ続けるあなたの品性疑いますけどね。
「ここの掲示板でネガする労力で努力して転職とか投資を勉強した方が長期的に見て稼げると思うよ。」

>>3266 住民板ユーザーさん1さん
一番厄介なのは、その言葉を発信する人がいることと、それを間に受ける情弱がいることじゃないかなぁ。
元気玉がなにゆえ最強技なのか。数は力なりだからです。3061の人が本質を掴んでること書いてるけど、既に分散作戦は展開されてると思いますよ。
皆の力を結集して元気玉を打ち込めないかなぁ。

>>3264 レオーンハルトさん

2020年と21年の2年間のフラグの選手村利用の賃貸料が東京都から業者へ支払われるの知ってますか？全額かどうかはわかりませんが。
本来は我々が住むはずだった部屋を一年伸ばした2年分の賃貸料が開発業者に入る。(ようです)

東京都と開発業者が話してる議事録を公開させましょう。拒むなら都の議会に都議から議事録の公開を請願にましょう。
情報を公開すべきでしょう、都民の税金なのですから原資は。隠す必要はないでしょう。

然るべき行政手続きを踏んでこうなった経緯を皆んなで検証しませんか。それで納得するかしないか考えましょう。
全員一致で納得することは難しいでしょうから、個々に訴訟を起こすか集団訴訟を起こすかは、業者の出方次第で考えたらどうでしょうか？
いづれにしてもペラ紙一枚と電話だけで済ます話では無いでしょう。これまでの対応見てて開発業者の誠意は感じませんね。

なんかここ、すごく揉めてますね。
よく分からないのですが、入居前から曰く付きなんでしょうか？議会に開示要請とかただ事では無いですよね。

>>3270 都民の契約者ですがさん
第１０条　４５文字目　で
2057にリンクがありますが42億円ですね。延びた分の賃料の話は聞いたことありません。
東京都のホームページでも書いてありましたが、都と特定建築者の契約は非開示です。
営業とは電話で話しましたが、提案の結論だけ提示されても、その結論に至った論理がさっぱり分からないので、東京都との話し合い状況も含め書面で出してとお願いはしました。
開示請求云々までいくと、もう専門家を必要とするレベルですよね。
取り敢えず私は3264のとおりです。

>>3264 レオーンハルトさん
モノホンですか？モノホンは自分から実行する方で誰かが立ち上がるのを心待ちにする方ではなかったような。。

開示請求って、デベだけならまだしも東京都も囲って相手にするとは勇者ですね！
生き残るのは強者と臆病者のみ。

結論に至った論理が分からないって笑
op1年延期に伴い引渡しも1年延期ってことだけですよね。小学生でも分かるような気が。

俺は手付返してもらえりゃそれでいいけどね。ゴネてる奴らは倍返し欲しいだけでしょ。
手付分を投資してたら～なんてタラレバの話は論外ね。どうせコロナで刈られてたよ

都知事選が始まりましたが、何人かの候補者はオリンピックの中止を公約にしているかともいますが。
候補者全員にこの問題に関して公開質問をしたら如何でしょうか？当方には組織がないですが任意の組織を作って。
民?民の契約が国の威信をかけたレガシーPJに劣後するモノでしょうかね。どちらも重要でしょう。実損を受ける国民がいるのですから。先ずは包み隠さずこれ迄の経緯を誠意を持って説明する事から始めるべきではないでしょうか？
補償金云々はその後のことでしょう？話によっては喜んで協力する人もいるでしょうし。最初にボタンをかけ違うと後を引くような気がしますがね？

ツベコベ言わずもう立ち上がってるんだから、あなたも入れば？やっぱり契約者じゃなかったのね?

選挙期間ご存知ですか？わら

>>3275 デベ関係者さん

読み違えてるよ。

戦うのありですよ。誇りのためです。

このままだと、自分に落ち度があったと思われてしまいます。キャンセルさせられた的な。身内は先見性がないとか、賢い人はそうなる前から分かってる、馬鹿たれー、と言いますし。契約者の落ち度だよ、ザマァみろ、みたいな空気があります。

契約者は落ち度はゼロです。それを証明するために、補償なり謝罪なり欲しいです。

これは公共事業ですから、東京都とデベの契約の開示請求はできますよ。加えると、その契約がこちらの分譲契約に影響するのであれば尚更です。開示請求となれば東京都、デベともに相当慌てるでしょうね。1年延期してもデベには補償なしらしいです。つまりもともとそれでも儲かるってことです。以前の説明だと延期前の計画でもカツカツみたいなこと言ってましたから、突っつかれると東京都、デベとしても非常に都合が悪くなります。

>>3282 住民板ユーザーさん6さん

>>3265 住民板ユーザーさん1さん

購入者でない奴には関係ない話。
関係ない話にごちゃごちゃ言っても品性を疑われるだけです。

ごねて倍返ししてもらうおうなんて奴がいるとすれば、
そいつの品性を疑う。

>>3285 マンション検討中さん
検討中の人間は検討板で。
勝手に疑えば良いですが、貴職に権利はないです。

権利があるなしの問題じゃない。
乞食にはなりたくない。

>>3288 マンション検討中さん
差別用語を使う人間にもなりたくない。

品性のない方々に言われても・・・

https://ja.wikipedia.org/wiki/乞食

差別用語じゃないでしょ。物乞いの皆さま。
尊い僧侶と同じだそうです。

>>3291 マンション検討中さん

部外者はお引き取りください。
ここは購入者以外は書き込んではいけないルールになっています。
こんな小さなルールすら守れない社会不適合者だから、平気でSNS上で他人を誹謗中傷できるんですね。

契約書に書いていない事を強引に求めるなんて893まがいだと思いますよ。
よく平気でできますね。
掲示板に書き込むのがルール違反とか小さな話で、そんな事しか反論できないのですかね。

きっと貴方は信号違反も立小便も今迄した事がない聖人君子なのでしょうね。

>>3294 マンション検討中さん
まあ落ち着いて。とりあえずここは契約者スレなので黙って立ち去りましょう！さよなら

タワー棟は建設含めて検討のようです。ますます怪しくなってきました。

この問題も経済面、利便性の面でも影響ありです。他に情報お持ちの方、いらっしゃいますか？

>>3287 住民板ユーザーさん
共有ありがとうございます。
slackのほうでも諸々進めていますので、もしまだ参加されていないようでしたらそちらでお話ししませんか？
この掲示板は住民以外の方が多いので…
お待ちしております！

3114birdさんへ

訴訟とかめんどくさいことに巻き込まれたくないし、解約することにしますわ。無傷で事故物件と手が切れて清々した。さっさと他当たります。

本日レター受領しました。その前にあった営業さんからの電話では「新たな引き渡し予定日については年内に決まる」というような話があったのですが、これでは半年間ただ待つだけになる可能性があります。レターにある「ご案内までに時間を要する」がどの程度要するのか聞いた方が居られれば情報共有お願いします。

こないだ白紙解約おっけぃの連絡貰ったから
いつ引き渡しになるかも分かんないし
築浅中古一軒家に住むことにした。
そっちならすぐ入居できるし。
これから内見。
楽しみ!

解約された方々は、湾岸はもう こりごり なのでしょうか？
気持ちをお聞かせください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/

せっかくここがあるんですからすみわけましょうよ
ここは住民版ですから
延期でも購入を継続するひと専用。
倍返しを求める人は解約が前提ですから
住民版で話すと購入を決めている人の迷惑にもなります。

3302 白紙解約して他行きたった方にとってはまだ良かったかも知れませんね。では、契約継続する人達は1年でも2年でもただただ待ち続けるのね。そんな契約してっけ？

ここを気に入って、高倍率を勝ち抜いて本当に満足して喜んでいるひともそりゃいるでしょう。そんなひとが「倍返し」をが連呼されても気分がいいはずがありません。
倍返しひとってよく決めセリフのように「検討版におかえりください」って書き込むじゃないですか。そのわりに検討版にきて「購入しようとしてるマンションのデベの対応がいい加減だと今後の購入者のためにならない」とかなんとかいって味方を増やそうと工作しにきたり。そういうのも共感しあえるはずもないので住みわけが一番ですよ。

倍返し連呼してる方はコロナの影響で住めなくなった契約者でしょうか？私は1年延期くらいでは解約しません。4年延期となると話は別ですが。

コロナで生活が一変した人は一定いるかもね

人生なかなかうまくいかないもんだね。
最期くらい母親と一緒に過ごせるかなと思って、一部屋多い部屋を選んだんだけど、ちょっと短くなっちゃうかな…
まさかオリンピックが延期されるとは…

>>3306 匿名さん
そうですかね？私は高倍率部屋を抽選で当てましたが、今のタイミングで住民板において倍返し希望組と契約続行希望組が混じるのは仕方ないと思います。気分悪くないです。

みんな解約するまでは契約者ですよ。どういう希望条件だろうと、こちらで投稿するのが当たり前です。

逆に聞きたいですが、契約者が検討板に行って工作しているという根拠は？あと、契約者が住民板で非契約者に対して検討板にお帰りくださいというのは当然かと。

いろいろありますけど、同じような物件がありますかね？

代替になるような物件があれば話は別ですけど、あの場所や条件がこのご時世で他にないので、今のところは一年延期を受け入れようと考えてます。

考え方は人それぞれだと思いますのでキャンセルさせる方もいると思いますが、その後にどうされるのか参考までに教えてもらえないでしょうか。

考える時間はまだまだあるので、皆様の考えなども拝見しながら考えてみたくて。

>>3306 匿名さん
検討板にきて云々言ってる貴方は契約者じゃないですよね。お帰りください。さようなら

>>3311 契約してますさん
のらえもんさんもブログに書かれていますが、私も周辺地域に代替物件はないと思ってます。

特に100m2以上の住戸が必要な私たちにとっては、プレミアが乗り価格が倍近い他の物件は怖くて手が出せません。

従って、立地（アクセス性）・眺望・集合住宅の何かの条件を断念する必要があると判断しました。

上記から立地を優先し、眺望・集合住宅の要素を捨てた結果、現在は都心寄りで戸建てを検討しています。

当初は現金で購入する予定でしたが、戸建てとマンションの維持費用の差（駐車場含め35年で3000万円ぐらい？）はローンを組んでもいいかなと考え、この予算であれば小さな戸建てぐらいは建てられるのではと判断しています。

勿論、絵に描いた餅となる可能性も高く、結局ここに戻って来てしまうかもしれませんが、折角の機会なので色々調べたいと思います。

ご参考になれば幸いです。

万一タワー棟が中止になったら、それこそ詐欺ですよね。タワー棟のバーから虹橋の最高の夜景を見られますって営業に言われたし、重説にも書いてある。
タワーやらないなら、管理費修繕費も見直しだし、全部最初から仕切り直しじゃないですか？
それなのに、温情白紙撤回って…
タワーの件もギリギリになってやらない、とかやりそう。その時は手付没収とかね。もう不信感しかない。

>>3315 匿名さん
どなたか、タワー棟について確認された方はいますか？
タワー棟について、同じように1年遅れ以外の話になるなら、明確に説明が必要ではないでしょうか？

我が家も1年の延期、もう仕方ないなと思っております。
他の物件も急いで探してみましたが、やはりあの広さ眺望値段、全く比較するものがありませんでした。
晴海。。良すぎます。。ただただ早く住みたい。

のらえもんさんはポジトークだと思うよ

>>3316 住民板ユーザーさん1さん

確認したんですが、何も変更ありませんとのことでした。どこからこの話湧いたんですかね？

>>3314 住民板ユーザーさん

戸建てという選択もありますよね。
ただ、私の場合は家族が戸建てにNGを出してるので、なかなかそのような選択ができなそうです。
資金的にも都心で戸建ては難しいかなぁと思っていたので羨ましいです。
いいご縁があることをお祈りしてます。

ありゃ、今、NHKで報道・・・

>>3317 住民板ユーザーさん8さん

そうですよね。
その辺のことはなかなか外野の方々には理解してもらえないところですが、契約した自分を信じて待ち続けたいですね。
デベ連合には頑張ってもらいたいですね！

>>3319 住民板ユーザーさん2さん

タワー棟変更なし、本当ですか！？
タワー棟は検討段階という噂は何なんでしょうかね？

>>3323 住民板ユーザーさん3さん

はい。はっきり言ってました。
多分売り出し時期とかの話と混同しただけの様な…

>>3314 住民板ユーザーさん
他の物件は怖くて手出せないではなくて、ここしか手が出ないの間違いでは？

ただ同然で手に入れた土地なんだから、タワー建てない理由はない。
売れば売っただけ莫益だろ、全戸売れなくとも。

タワー棟は予定通り建設します。ただ完成は2年遅れます。申し訳ありません。

タワーはまったく別事業ですから、答えられる営業はいないのでは？？
市況に大きく動かされるのが特徴です。

アジア通貨危機の時、アジア各国のビル、高速道路など、建設途中のままストップしている事業が多く目につきました。橋げたを残し、道路がないまま、子供の遊び場になったビルなどなど、完成するまでわからないです。すべてギャンブルですね。

景気次第です。

>>3327 住民板ユーザーさん8さん

元々は板状マンションの1年半遅れの2024秋入居でしたよね。

2025春と言ってますか？
それとも2026秋と言ってますか？

後者ならBRTや商業施設に大きく影響して、大問題ですよね？

ここがスッカスカなら建てるわけないでしょｗ
崩壊しますよ。湾岸の不動産が。

>>3315 匿名さん
三井ですから。
説明会もやらない怠慢さ。

どんだけ上からなんですかね。

>>3273 匿名さん
第１０条　１７文字　用　モノホンやで。
延期後大きく分けて三つの提示が考えられた訳です。　
①ひたすら待ちの強要と無理やり引き渡すことの阻止
②手付返金（白紙撤回）
③相当程度の補償or売主からの解約手付による解除権行使
掲示板では①が当然の対応起点からの、②で御の字っていう意見Aも多かったんです。それってデベのアンカー打ち込み作戦かも知れなかったけど、ここは交渉の場外なんです。現に皆デベの案の土俵で考えてる人も多い。私が書いた目的の半分は、②が絶対防衛圏で③の状況Bを目指すべく、こちらからこの場でアンカーを打ち込んで浸透させることです。2057は今見てもまとまってると思う。それとは因果関係は知りませんが、たまたま運良く②が最低限になってる今、③は「数の力なり」で結集する時なんです。セル戦で勝負に勝つために悟空がご飯に役目を譲ったように、「俺が俺が」ではなく、勝つことを考える。集める役割ができる方に頼る、ということ。後は状況次第で元気玉が打てる人を（以下略）。

デベから来た書面を読み返すたびにハラがたつ。今回の延期に至った原因に責任はデベにはないと言わんばかりで、謝罪の一言もない。
むしろ温情で選択肢を増やしてあげる、さぁどうする？という姿勢がにじみ出ている。手付金返せば良いんでしょ？って。

紙っぺら1枚だけで済まそうとするのではなく、合同説明会を開いてきちんと説明して欲しい！

>>3332 レーヨンハットさん
あなたの意見はどうでもよいので、モノホンのレオンハールトさんをお願いします。

>>3329 住民板ユーザーさん3さん
2026年になります。商業施設は2024年には完成させます。BRTはいつになるか分かりません。本当に皆さん申し訳ありません。

>>3334 住民板ユーザーさん1さん

召喚獣ちゃうで(´･_･`)

>>3335 住民板ユーザーさん8さん

こんな話を聞いた方、他に居らっしゃいますでしょうか。
BRTが入居時点で来ないという感じの話です。

>>3337 住民板ユーザーさん1さん

完全なデマです。釣られちゃダメです。

>>3337 住民板ユーザーさん1さん

恐らく五輪に合わせてくるとは思いますが、その件に関しては、当方では正確な事は分かりかねるので、東京BRTの方にお問い合わせ頂いた方が…ゴニョゴニョ。

>>3337 住民板ユーザーさん1さん
契約者を装ったデマ投稿が今後も散見されると思います。ここは話半分で聞き、正しい情報交換はslackの方でするか、デベに直接問い合わせが良いかなと。

>>3340 住民板ユーザーさん1さん

そのとおり( ･`_ ･´)

BRTは入居時にはきません。これは断然たる事実です。いつくるかは全くの未定です。大変申し訳ございません。

>>3342 住民板ユーザーさん8さん

ホント嘘ばかり言ってすみません。ヒマだったんです

団地なのに、管理費高くなるのやだな。
ただでさえ高いのに。

>>3345 住民ユーザーさん

クソかっこいいからな！しょうがない！

ヤフーニュースにも出たね。
騒ぎがどんどん大きくなる予感。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363244

>>3347 契約済みさん
あーまた人気でちゃうよ

>>3344 住民板ユーザーさん2さん

モノホンの契約者っぽい書き込みが無さそうなんだけど、瞬殺で消えるような薄い層で「買主の世論」なるものが形成されてたんかと思うと涙が出てきそうになる(´･_･`)

オリンピックが中止になった時のこのマンションの売りとは…

入居時に1000世帯程度の入居者しかいないとおそらくBRTは便数をかなり減らすと思います
交通機関としては当然利益を考えますので仕方ないでしょう。

>>3351 住民板ユーザーさん1さん

お、お前、、だったらコロナの時も、本数減らすだろ。

デベから謝罪の言葉がないのは許せん。
あの紙切れの内容は酷い。
火に油を注ぐような内容。こんな姿勢なら入居後も不安。

説明会もやらないとか逃げるのもいい加減にしろ。

しかしデベももう少し良案なかったのかなー。
私がデベだったら契約継続の方にはせめてもの思いからインテリアオプション200万円分無料でつけます。継続検討願います。家賃保証までは無理ですすんません。とかなんとか言ってとりあえず解約って人を食い止めるけど。
どうせ発注原価3割くらいだろうし。
インテリアオプションの冊子でも渡しておけば静かに待ってんじゃないの。

正直めんどくさいよねぇ。
何百戸も解約手続きして、また一から販売して、契約継続者達の激おこ鬼電話対応みたいなのも引き渡しまで続いて。

まぁ、うちは解約するからもうどうでもいいけど。
とりあえずみんな幸せになるといいね。

>>3354 麦わらハットさん
たしかに解約する人は相当多そうですからね。
ざっと半分くらいは解約すると考えても、インテリアオプション200万の方が遥かに安く済みそうだし、オリンピック中止アナウンス前に買った人たちも良い子に待っててくれるのに。
ただでさえ売れば爆益出るんだから。もったいないし、面倒くさいでしょうねぇ。多分営業もクソ面倒だとみんな思ってるでしょうねw

五輪、2024年開催で話が進んでるって本当？
そうなるとここってマジでどうなるの？

どんどんめんどくさくなってきましたね～
いい傾向です。

販売員にはパビリオンに来いではなくお前が説明しに来いと言ってやりましょう。

ネガの皆さんも情報発信よろしくお願いします。

タワー棟ですが電話ですが、「タワー棟は建設するんですか？」と聞いたら調整中と答えられました。

雰囲気ですが建設するだろうけどオリンピックがどうなるか分からないので断言できないんじゃないかと感じだった。建設します！とは断言されてないですね。

コロナ状況が好転せず五輪中止になったら
選択肢は無くなって遅れが改善程度でしょう

一般論ですが、新築契約において購入者都合で解約するとき(転勤、離婚など)に手付放棄は実際にはしないですよ。
営業が銀行にローン審査を落とすように指示して手付返金で解約できるようにしてくれますから。
そういった配慮をデベ側はしてきていますから今回の場合は白紙解約は妥当だと思います。
ここで倍返しをごねると後々自分の人生に返ってきますよ。

>>3361 住民板ユーザーさん

アドバイスありがとうございます

>3361

審査通ってからの解約はどうするの。嘘バレバレ。

>3353

そのやり方だとデベの工作員が紛れ込むの排除できないよ。もう少し考えないと。

>>3361 住民板ユーザーさん
そんな温情がデベにあったの?
会社クビになったときに手付けどうなるかは何度も聞いて納得したけど、(ちなみに、契約者がクビになった時は手付けは返してくれるって言ってた)それ以外は没収だと思ってた。
離婚でも返してくれるんだ。
安心して離婚できるね!笑

ちなみに、うちは契約は済んでるけど審査はまだだよ。皆さん、審査まで進んでたんですか?
うちはどこでローン組むかも決まってないよ。

>>3363 匿名さん
もうローンの本審査まで通してるのですか？
なにがあるかわからないので入居ギリギリまで申し込まないものかと。
失礼しました。

birdさんが立ち上げてますが、皆さん何を望んでいるんでしょうか？
ゴネ得とは言いますが、あまりゴネると手付返金すらしてもらえなくなる可能性もありますよ。
まぁどちらにしろ契約者全員へ同じ対応にはなると思うので、やるなら頑張って下さい。
世間は味方しないでしょうし、私は関わりたくないので傍観しておきます。
すぐに解約はしませんが、時間の無駄なので他の物件を探します。

>>3367 契約者さん
あなた契約者じゃないでしょ。

>3367

過去にはこの手法でデベと団体交渉したケースもある。ただ、あの時と同じやり方なので動き始めたらデベが分断図るだろうね。捨てアカウントにメイルなんて10年前と同じやり方だし。

>3368

これも分断工作の一つだったりして。

デベとして個別に話をして皆さんこの条件で納得してますってやるわけだから連携されるのが一番困る。さて、うまく行くか。

手付け金返金の白紙撤回で充分じゃない。
五輪も本当に開催されるかも分からないし、もし中止になったら、それこそ機会損失が計りしれないのだから。

それ以上を求めないで、実需の人は早々に見切りをつけて前向いた方が良いでしょ。

契約者はお金が欲しいんじゃないんだよ。結果として自分の判断が間違っていたと思われるのが嫌なんですよ。コロナの被害者のようで、自ら動いた結果、失敗したような残念な人になるのが嫌なの、逆転するには、倍返しでデベに謝罪してもらうしかないわけ。一円でも得をしないとうかばれないと思っている。

ここで別に他の契約者のスタンス否定する必要ない。
白紙解約で充分と思う人もいればそうでない人もいる。それだけの話です。

全体説明会をしないのかの質問にコロナ感染のリスクから予定はないのと事。勝どきは事前案内会のメールしといて。いつまでフラッグは自粛なの？契約者を馬鹿にしすぎでしょ！

>3376

フラッグのモデルルームは緊急事態宣言解除で速攻再開してるしね。

モデルルーム再開の知らせ来てたじゃないですか。契約者でないから知らないのですね。契約者じゃないなら無駄に荒らさないでいただきたいです。

>>3376 住民板ユーザーさん1さん
三井案件だけでも周辺で後発詰まってますからね。
とりあえずここは五輪次第って事が前提だから、契約者には今通知してる案内以上には動きたくても動けないっていうのが本音でしょう。

かと言って、契約した人をそのまま放置って訳にもいかず、今回契約した人へ出来る限り最大限の配慮をしたのかと。

その辺は汲み取りましょうよ。デベ側だって本当に想定外だった訳で、ある意味で被害者でもありますよ。

マスコミが嗅ぎ回り始めてる様で

契約者でデベの対応に納得いかない人は、一緒にマスコミに抗議しませんか？普段はマスゴミでも、こういう時は利用した方が今後のデベ側との交渉に効果的かも。先ずは世間に広く認知してもらう事が重要。

https://mobile.twitter.com/winney38/status/1274207743562313728

birdさん立ち上げのslackについて、勘違いされないよう補足です。
slackでは金銭的補償などの請求を前提に会話をしている分ではございません。
契約継続の意思がある方、迷っている方もいます。偽情報が入らないよう。検討者のみで真剣に情報を交換することが目的です。また、今後の開発について要望も出していきたいと思っています。
今回このような事態になり、残念ながら計画の見直しがなされることが決定しました。将来の住民としてその見直し内容への意見や希望をとりまとめ契約者からデベロッパーへ伝えることも大切な行動だと思います。ここまで先行きが不透明になった以上、フラッグを良い街にしていくにはデベロッパーと契約者が力を合わせていくことが不可欠ではないでしょうか。
引き続き契約を希望している方、年末までに提示される条件を確認してから判断しようと悩んでいる方、ぜひご参加ください。
「?という条件なら契約継続します」という意見表明を先にデベロッパーに伝えるのも１つだと思います。

>>3354 麦わらハットさん
デベはたとえ白紙解約認めてでも面倒な契約者は解約して欲しいと思ってるでしょ。
いくら思いとどまってもらおうとオプションつけたって、結局、地権者住居じゃないけど、一度ケチついて被害者意識だけデカくなった面倒な契約者とか今後考えても何かにつけて持ち出されそうで余計面倒くさいでしょ。
デベが落ち度ないのに白紙解約を認めてくれてるのは、それだけでかなりの補償をしてくれたも同然でしょう。
何をか言わんやって感じですよ。
ただでさえ倍返しとか見当違いなこと言ってる人たちですからね。
デベが申し出を受けた責任とか言っちゃってる人もいるけど、それ卵が先かの話と一緒で結局コロナという回避予測不可能な事態からの因果ですからね
まぁ貴方は解約検討とのことで賢明だと思いますよ。

>>3380 住民板ユーザーさん3さん
マスコミに言ってもおもしろおかしくされるだけでプラスになるとは思えません。
これまでの報道へのコメントなどを見ても、世論が味方になるとも思えませんし(都内にマンションを購入できる人への僻みもあるかと思います)、風評被害につながりかねません。
マスコミに言うのではなく、まずはデベロッパーと話し合いができるように進めていくほうがよいのではないでしょうか？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
契約内容も知らない部外者は、お願いだから黙ってて。議論の邪魔。

>>3382 住民板ユーザーさん1さん
まあ住民からすれば白紙撤回できるなら失うものないし、都の申し入れを受諾した時点でデベの責任がゼロとは言えないわけだから、戦うことの合理性はあると思うよ

>都内にマンションを購入できる人への僻み

は？都内にじゃねーだろ、千葉さいたまの主力より安いんだろうが、おまえは千葉さいたまの主力が買えないから、千葉埼玉の２等と都内３等と迷って都内３等にしたんだろうがっ！

って、なりますので、「僻み」発言は絶対にしてはなりません。
一発言で１００の敵を作ります。

>>3385 匿名さん
ほらね。こういう風に既得権だけ担保してその上でゴネてくる契約者も多いと思う。
だからデベも今回のように、文句があるなら白紙認めるから解約してくれて結構。契約継続するつもりなら、以降文句は言わないで受け付けません。の二者択一にする必要があるんですよ。
戦うっていうのは、解約前提で戦うってことですかね？
微々たる手付分を求めて戦っても裁判費用に消えるだけで、
敗訴したら時間もお金も全部消えるだけじゃないの？
不満があるなら元々正規引き渡し日だってかなり先の引き渡しなんだからきっぱり手付返還してもらって決別した方が清々すると思うけどね。自分ならね。
お金じゃないとか言いつつ結局その辺引き出して解約したいだけにしか見えない。

埼玉と千葉バカにすんのだけはやめろ。
それだけがこの板のルールだ。

全く非がないのに白紙解約OKにするとかどんだけ優しいデベロッパーなんだ。

>>3389 匿名さん

おい、千葉のことバカにすんなっていったろ？

>>3382 住民板ユーザーさん1さん

部外者は消えて下さい。

>>3389 匿名さん

デベ関係者乙。必死やな。

>>3368 住民板ユーザーさん5さん

いや、契約してますが…。
みんながみんな賛同すると思わないでいただけますか？自分と違う意見の人は契約者じゃないとみなすのですね。
結果は残念ですが、今回はデベの責任ではないので白紙撤回してくれるだけでまだ良かったと思っています。
納得しない契約者がこれ以上ゴネて状況を悪化させられたら困るだけです。

>>3367 契約者さん
同じ契約者でも考え方は人それぞれなので、もちろん今後の対応は別れます。私とは方向性が違いますが、今の段階で、デベの提案を呑んで白紙撤回、今から他物件探索も十分理解できます。

>>3394 ツイールハットさん

どちらにしろ、全員に同じ対応になると思っています。すぐに白紙撤回した契約者がいたとして、その後ゴネた人達が何かしらの補償を受けたなんて事になったら、大変ですよね。

>>3393 契約者さん
そこまで状況悪化が心配なら、今すぐパビリオンに書面3番目のオプションを選ぶ旨伝えれば良いかと思います。

それぞれがそれぞれの意見を持っていて、それを否定できないのと同様、誰もあなたの邪魔はしないですよ。

>>3395 契約者さん
選ぶ選択肢が別れる訳だから、対応も別れると思いますよ。同じ対応でなければならない根拠は無いと思いますが、逆にありますでしょうか。今白紙撤回すれば契約の当事者ではなくなるので、それで全て終了。当たり前の話では。

>>3397 ツイールハットさん

「権利の上に眠る者を法は保護せず」
っぽい話で、権利を主張しないと誰も貴方の権利を守ってくれないかと。権利はない前提の意思と選択なんだから、当然ですな。

なんなんだ？この物乞い住民の多さは。

私も契約者だが、好きな方を選べるんだから黙って決めれば良いだろ。何をグダグダと駄々っ子みたいな真似してんだよ。

やたらと権利を主張したがる連中にはさっさと解約してもらった方がお互いにとって幸せ。住んだ後の事を考えるとマジで恐ろしいわ。きっと人一倍被害者面して、横柄な態度取ったりもするんだろうな。

>>3398 コットーンハットさん

分断作戦ってそういうことだと、契約者の皆さん全部分かってる上で書き込んでると思ってたけど、実はそうじゃないみたいだね。今解約したら、それで終わりって自明すぎるほどに自明なんだけど、過去に遡って終わった契約の権利が復活すると思っているとすれば情弱過ぎて涙が出そう(´･_･`)