【契約者専用】HARUMI FLAG

「気使ったり」ってあなたも十分アホな投稿者ですね。
「気遣ったり」でしょう。
普通に変換しても間違いようがないのに。
いちいち煽るのやめましょう。

>>2547 住民板ユーザーさん3さん
第１３条　８字目「の」
一度やってみますよ。もちろん強制なし、一手間かけられる人がやればいいものと。後で「条」で検索すると、大体が本当の契約者で炙り出されますね。
ネガも真似して雑音入るでしょうが。
紙を持ってないと出来ないとか不都合もあるでしょうが、とにかく始めます。
ホントは三井不当たりが、契約者の匿名情報交換の場を作ってくれたら嬉しいですけど。隠すこともないし。

自分は契約書が手元にない為、そのルールは厳しいですね。あったとしても気軽に書き込めない、2、3名だけの限られた参加者になりすぐに廃れると思います。 なんか以前から、契約者だけでskypeやるとか企画力の弱い方ばかり常駐されていますが、そろそろ建設的な意見を述べる場はできないのでしょうかね？有益な新しい情報も全然出てきませんね。
そもそも、なぜこれだけ騒がれている中、デベから一切連絡が無いのでしょうか？

>>2553 住民板ユーザーさん1さん
第２６条　3文字目「、」
2058 2063 2331 あたりのなかなか厳しい方ですよね。文面に明確に書いているあるので、契約者だともちろん分かりますよ。固定ハンドルを使ってくださる様希望します！
別の案としては、Twitterで、鍵を契約書の文字にしてグループを作ってそこでやる、という手もあると思いますが、やり方も効果的かも分からないです。スカイプは同じ契約者でも匿名性が消えてボツ案ではないでしょうか。
今ボールは売主にある中、こういう状況だし連休中だしで、歯痒い状況ですよね。

第１２条　８文字目「隠」
契約戸数は900、共有者含め1,000人以上だとしても、ここを使用している契約者は限られています。私の見立てでは、定期的に見る人で20名くらい、たまにチェックする人で最大でも30から40人程度でしょう。その中で書き込む人は5名程度では。後は全てしょうもない雑音ばかり、かつ大数の法則に耐えた意見ではないですよ、ここは。その見立てが文字を打ち込む人の数でほぼ確信を持って推定できるでしょう。なお、この数十名で意見交換できれば、ネガ、部外者ありきで繁盛しているここを使う必要ないですけど、他にないから、それこそ仮使用。

デベからまだなんも連絡来てませんが、競技会場などその他の交渉もまだ進展してないようです。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200503/amp/k10012416571000.html

組織委員会は補償も含めて協議していくとのことで、選手村も交渉対象だとのことです。土地は東京都のものですが、建物はデベに所有権があります。組織委員会とどのような形で交渉が行われるのかわかりませんが、この交渉に全てがかかってると思います。来年の五輪で選手村として使わせないないとなると現在の契約通り2023年の春に受け渡しが出来る可能性が高くなるでしょう。また、選手村として来年使うという結論になった場合、デベ及び契約者への補償を支払うことになり、それは誰が支払うのかという話になるでしょう。つまり、国、組織委員会又は東京都が補償するのであればデベとしては倍返しだろうと構わないわけです。ただ、交渉に際してデベには選択権があり、来年の五輪で使用されることで引き渡しが遅れるというのは、明らかにデベの判断であり、天災によるものではないということになります。

>>2556 住民板ユーザーさん6さん
第１７条　「た」
まさに仰る通りの認識です、私。理路整然過ぎる・・

組織委「丁寧に説明し協力求めたい」。
日刊スポーツの記事にも何度も記述のあるニュアンスですが、なぜこんなに下手に出ざるを得ないのかは既に別スレッドで説明しているとおり。

第２８条　３文字目「よ」
そもそも書き込む行為をする真の買主が、見立てでも5名程度なのに、ここに毎日書き込まれること自体おかしい。住民板の本来の趣旨と、相当乖離してるものと。この板を見た第三者を起点とし、本来の買主とは違うオピニオンが勝手に一人歩きするのは自明。ここは閑散としている状態があるべき姿だ。もちろん、何かの動きがあれば別だけど。

契約者じゃない人多すぎでまともに情報交換もできなくなってきましたね。Skype会議は前に提案したけど面倒そうでした。別に契約者専用のコミニティー掲示板を作成して、誘導した方がいいかもしれません。

ところで、この物件はデベと契約者以外も利害関係者がいるということで複雑な構図ですが、デベにとっても1年延期されることで相当な損害が発生するはずです。まず、本来は2023年に得れるはずだった収益が1年遅れるし、また全体的に1年ズレた分に使われる様々な経費ももちろんあります。デベはそれらの補償を必ず求めるはずで、その中で契約者への補償も入れてくると考えられます。デベだけに補償というのはおかしいとなりますので、それはないかなと思います。国の経費を使うというのも批判がありそうなので、最終的な落とし所は延期により利益が減ったということで、都へ返還予定だった利益分から補償金を調整するのではと予想します。

契約書を手元に置かないと意見交換できないのでしょうか。
管理人さんからの指示では無く、正直面倒なルールが作られてしまった印象。
どうしても非公開での情報交換をお望みなら晴海FLAGグループLINEとか検討してください。

>>2560 住民板ユーザーさん3さん
確かに面倒臭い。LINEグループの方が楽だけどね。
MR前で待合せ連絡先交換したくても、緊急事態宣言中だしね。FBでグループ作っても友達じゃないと招待できない？　ZOOM繋いで重説片手に参加してLINE交換とか？　詳しい方、宜しくお願いします。

他人が作った土俵で勝手にルールを作り、我が者顔で使用するって、なんなん？

前にも書いてあるけど、誰もルールを強制はしていないと思いますよ。
あれだけ執拗な荒らしに悩まされた仕方ない結果でしょう。
絶対に部外者リスクを排除できる場を作るのもなかなか難しいですね。ここで声をかけるのも、荒らしとマスコミと売主関係者が見ていますよね。

>>2563 匿名さん
第１０条　８文字目「売」
ご解説ありがとうございます。助かります。①やれない人はそもそもやれないし、②やれる人でもやらない人もいますが、③やれる人だけでもやれば、後から条で検索すると、ホントの契約者③の考えが抽出できる、ただそれだけの話です。
ネガには条の文字を意図的に入れないで欲しいですね。

条、文字を入れても答え合わせが必要。

本当の契約者の考えは本来②＋③ですよね。
個人的には①の考え方も一理あると思うので様々な価値観を取り入れるのも必要だと思う。

>>2559 住民板ユーザーさん6さん

第１９条　6文字目「資」
偽物の契約者がのたまう「住民の意見」が世間に出回る今の事態を憂慮します。

「都へ返還予定だった利益分から補償金を調整する」というやり方もあり得ますね。その場合、選手村の敷地譲渡金額の変更に関する確認書（令和元年5月8日）のやり方とは異なり、新たに確認書を交わす必要があるものと。この件絡めて係争中だし七面倒なので、従来取り決めのやり方で処理する可能性もあると思います。

>>2565 住民板ユーザーさん5さん

第２３条　１１文字目「物」
答え合わせは、分かる人には分かる、それだけの話。

問題は、①がここで書こうとすると②のふりをせざるを得ない。これが根本的にここをダメにする事態aに。①であることを明示した上での真っ当な記載を、契約者が甘受するb必要あり。明示してそれなりに根拠がある人には「出て行け」「書くな」と言わない。私はaが起こるくらいならbは全然問題なし。貴方の意見のとおり、多様性が生じ、ここはより良くなる。
でもぶっちゃけ、今の問題が終わればココ利用しないですが。

>>2546 住民板ユーザーさん3さん

第１１条　１２文字目「管」
写真に撮ったのを参照してやってみました。一手間あるけど、普通に出来ました。
面倒ならやらなければいいし、ただそれだけの話です。

資産価値はどうなるのか。売れ残ってる住居は売れるのか？将来的な不安が大きくなった。

>>2569 住民板ユーザーさん2さん

売れ残りの住居の方が圧倒的に多くて2倍以上あり、タワーも控えてます。また、残りの方が売りにくい住居が多いので、タワー以外は500から1000万くらい安くしないと売れないのでは？
そうなると、資産価値は心配ですが、逆の発想でリセールでもそれらとは差が出せるといいのですが。
まぁ、そんなには下げて出さないとは思いますが、資産価値に影響あるのでしょうか？

第２条　8文字目「物」

虹橋向きや１００平米超え以外の部屋は元々安いですから、そんなに下げられないと思います。今後の販売価格は現状維持か下がっても微々たるものではないでしょうか。
ただ売れない場合は値下げして売るのか、スミフ方式で時間をかけて売るのかは全くわかりませんね。

もし１０年後くらいに湾岸地下鉄が現実となったり、ゆりかもめが晴海を通って勝どきまで伸長するようなことがあれば、資産価値は上がると思います。
人気の虹橋向きは価値が下がりにくい気がしますけど、元々お高いですから何とも・・

>>2571 契約済みさん
第２条　20 標
むっちゃ嬉しいですー涙
契約済さん以前からの文で契約者だと推断してましたがやっぱり。
事実は文面に滲み出るんですね。ありがとうございます！

>>2569 住民板ユーザーさん2さん

確かに資産価値は気になる。
東京五輪延期、隔離施設候補など違う方向の話題性が高まりイメージが悪くなっている。

コロナで交通インフラへの投資自体が懐疑的になりそうだな。関連株は軒並み下落してるし、臨海地下鉄など夢のまた夢かも。
しかしテレワーク推進で不動産の価値観が変わるかもしれないし、ここは世の動向次第だね。市場が一定の答えを見つけて落ち着くまで、どちらにも転ぶ可能性を視野に入れとく必要がある。

>>2570 住民板ユーザーさん1さん

入居時期も不透明、不確実。
残った部屋を1割値引きしてもらって購入した方が良かったかな。

>>2571 契約済みさん
今後どう転ぶかはわかりませんよね。
豊洲も最初にマンション販売された時はボロクソ言われてました。それが10年後には資産価値急上昇！
あの時買った人はある意味博打だったと思いますが笑

有明も最初にマンション建った時はゆりかもめさえ通ってなくて激安だったけど、あんな不便な場所買う人なんて誰も居ないだろうと言われてましたよ。

晴海はどうなるかな。。楽しみですね。

変なイメージが先行してしまってますからね。
こんなはずじゃなかった。

>>2579 住民板ユーザーさん1さん
？？

結局謎ルールはどこに行ったの？
１日しか持たなかったですね。

>>2581 マンション比較中さん
やれる人はやる、それだけのことだそうです。

>>2582 住民板ユーザーさん2さん
謎というか、掲示板に書き込むのにやたらと面倒臭いルールだなって思いました。
で、結局不評だから？
「各自の判断でご自由に」って、今の政権と重なって見えて滑稽でした。

とりあえず普通に書いて良いんですかね。
ゴールデンウィーク明け、何らかのアクションがデベからあると良いのですが。

>>2583 住民板ユーザーさん7さん

マンションコミュニティさんが決めたルールじゃないから関係ないのでは？やりたい人はやる。
契約条項入れた文だけを信じたい人だけ信じればいいルールみたいですし。
面倒な事は省きましょ。
そもそも契約者が立ち上げた掲示板じゃないのでルールを勝手に決める方がおかしい。

>>2584 住民板ユーザーさん2さん
マンションコミュニティさんが決めたルールが守られないからでしょ。

>>2601 住民板ユーザーさん
違うと思いますよ。
一部の住民の方達が考えた、外部の人に書き込ませないための作戦です。
でも他の住民も書き込みが減ったので、ものの数日で本人達も書き込まなくなってしまったみたいです。
一体何だったのか・・・。

https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

ここ読めるかな？

>>2602 住民板ユーザーさん5さん
ルールを守ってくださいね。

>>2602 住民板ユーザーさん5さん

状況変わってない中、そんなに書くことないからでしょ

モデルルーム前通ったら営業の方が出勤してました。電話報告もなく、契約者対応より重要な業務ってなに？って思いました。この約1ヶ月間何してたのと問いたい。

3年後の引き渡しが出来るのか早く知りたいです。
心配なのはコロナで経営している財務状況が一変した場合ローン組めるのか・・・
3年後に再審査掛けられるのかな？
会社有るかなｗ

>>2606 地域住人兼契約者さん
そりゃ色々あるんでしょ。あんまり人様のことに目くじらを立てるのはよくないっすよ。彼らが決めるわけじゃないし、それでも出なきゃいけない前線の方々に敵意向けても仕方ないっす。
今は待ちましょう。

オリパラ終了か中止まで連絡しようがないでしょう。

オリンピックがどうなるかわかるまで連絡はなしかな？
すると今年はもう連絡なしかも。

オリンピックが１年延期された場合予定通り引き渡し出来るかすごく気になります。
今もデベが判断できるような気かするのでこれだけでも連絡して来てほしいですね。
もしまだ判断できないのであれば判断できないとの連絡でも結構です。

久しぶりに掲示板を訪れたのですが、契約者以外が随分書き込んでるようですね。
私もここを契約者同士の建設的な情報交換の場にしたいので、その方向で投稿します。

第２３条　後ろから3文字目「特」 （← 面白いルールですね。発案された方、ありがとうございます！）

本題ですが、散歩がてらBRTの状況を見てきました。「B11 虎ノ門ヒルズ」と「B01 新橋」停車駅はほぼ出来上がっています。

・「B11 虎ノ門ヒルズ」駅
虎ノ門ヒルズ ビジネスタワーの１階にあり、ざっと見た限りバース数は３でした。いわゆる「バス停」と比べるとかなり立派なもので、完全屋内なので乗り換え時に傘は不要です。
そのBRTプラットホームから銀座線「虎ノ門駅」渋谷方面改札まで、歩いて４分１２秒でした。意外と近い！（案内板の距離表示を見るに、私の歩くスピードは９０ｍ／分ペースです。）

・「B01 新橋」駅
ゆりかもめ新橋駅の直下、道路の南側に２バース設置されています。（本格運行時にはさらに２バース追加され、最終的に改札もできるのかな？）それぞれ、「晴海BRTターミナル 行」「虎ノ門ヒルズ 行」となっていました。

こちらも同じく私の足でＪＲ「新橋駅」の南改札まで２分１４秒。それから予想外だったのが、大江戸線「汐留駅」改札まで２分４２秒だったこと！ これって、「勝どき駅」がフラッグから遠い云々ネガする人がいるけれど、フラッグ住民は大江戸線に乗るのにわざわざ勝どき駅を使う必要ないって事だよね。。

まあ、いつ住めるようになるのかアレですが、マルチモビリティステーションから新橋駅までＢＲＴ経路上の信号は４つしかないわけだし、そうとう便利になる予感がしました。
____________
・１枚目　　　…　ＢＲＴ「虎ノ門ヒルズ」
・２～５枚目　…　ＢＲＴ「虎ノ門ヒルズ」→銀座線「虎ノ門」徒歩ルート
・６枚目　　　…　ＢＲＴ「新橋」

>>2612 住民板ユーザーさん3 さん
ありがとうございます。
前から不思議に思ってたんですが、本格稼動後は道路が地下になるのに新橋の停留所のところは、わざわざ地上に上がってくるというかとなんでかね？

>>2613 住民板ユーザーさん1さん

新橋駅の需要からそうせざるをえないのでしょうが、、フラッグ住民としては、新橋(&勝どき)を通過して虎ノ門ヒルズに直行する選手村ルートを増設してもらえると、最高ですね。

>>2614 住民板ユーザーさん３さん

第２３条　20字目　知
ありがとうございます！一手間掛けて頂ける契約者が増えれば増えるほど、情報確度の高いコミュニティになるものと思います。また、詳細情報も感謝します。交通手段も具体的にイメージできて、将来が楽しみです。

>>2612 住民板ユーザーさん3
貴重な情報有難うございます。
ちなみにBRTは輸送力不足で朝夕は乗り切れないという情報があるのですが、
大丈夫なのでしょうか？
その辺の情報をお持ちであれば教えてください。

>>2616 マンション住民さん
どこに情報あるのですか？
その情報を教えてください。

乗り切れるかどうかは、入居後じゃないと分かりませんよ
まぁ個人的にはとてもじゃないけど乗り切れないと予想してますが

乗り切れないことはないと思いますが、もしそうなった場合はBRTのHP記載の通り、増便するでしょうね。輸送力を2.5倍まで増やす目標、とされています。

>>2615 レオーンハルトさん

第８条　８文字目　「は」

こちらこそ、レオーンハルトさんの深い考察を参考にさせていただいております。

さまざまな条件を熟慮してHALUMI FLAGを契約したので、オリンピック延期に関する一連の状況を受けてもなお心配するところは特にないのですが(笑)、レオーンハルトさんの投稿を読んでその思いが一層強くなっています。

無事入居できた際には…ぜひ、オフラインで意見交換しましょう！

>>2616 マンション住民さん

いえいえ、私もその疑問よくわかります。ＢＲＴの輸送力、心配ですよね。。
ただ、私個人としては「全然問題ないな」と、考えています。

ほかと比較するのが簡単だと思い、HARUMI FLAGと同じく、超駅遠(失礼!)かつ始発バスありの、ＷＣＴ（もちろんサーフィンではなく、港南４丁目の大規模マンション）と比べて、以下の計算で自分なりの判断材料にしました。


◆ＷＣＴバス輸送力／世帯数

２０９０戸の世帯数に、専用バスでピーク時(８時台)に、7分～10分に1本(※ H29改定で本数を減らしています。)ペースで、品川駅までピストン輸送を行っています。
ここでWCTバスのピーク時輸送力を世帯数で割ると、7(台)×79(人)／2090(戸)＝0.26(人/戸)になります。

これでバスのキャパがパンクしているという話は聞いたことがありません（H29にわざわざ本数を“減らした”くらいですから）


◆HARUMI FLAG輸送力／世帯数（最小値）

一方、HARUMI FKAGは、街びらき時点で、実は輸送の主力はBRTではありません。
晴海５丁目から“外に出ていく始発の”公共交通手段の８時台の輸送力をまとめると「最小値」で以下になります。

・BRT選手村ルート　…　6(台)×79(人)＝474人　※連節ではない燃料電池バスを想定
・都05-1系統　…　11(台)×79(人)＝869人　※東京駅行
・都03系統　…　2(台)×79(人)=158人　※四谷駅行
・錦13系統　…　5(台)×79(人)=395人　※錦糸町駅行
・BRT幹線ルート　…　0人　※最小値計算のため無視
―――――
上記合計　…　1896人

これを同じく世帯数で割ると、1896(人)／5632(戸・賃貸含む)＝0.34(人/戸)。


◆HARUMI FLAG輸送力／世帯数（最大値）

さらに、BRT増強(連節バス＋本数2.5倍)＋BRT幹線ルートの輸送力(連節バス＋本数2.5倍)の３割 を見込んで理論上の「最大値」を計算すると、

・BRT選手村ルート　…　15(台)×119(人)＝1785人
・都05-1系統　…　869人
・都03系統　…　158人
・錦13系統　…　395人
・BRT幹線ルート　…　15(台)×119(人)×0.3＝535(人)
―――――
上記合計　…　3742(人)

これを同じく世帯数で割ると、3742(人)／5632(戸・賃貸含む)＝0.66(人/戸)

―――――

◆WCTバス輸送力　…　0.26(人/戸)　←これで足りている
◆HARUMI FLAG輸送力　…　0.34(人/戸)　※最小値
◆HARUMI FLAG輸送力　…　0.66(人/戸)　※最大値

実際のところ、最大値まで増強する必要性はなさそうですし、ほかにも徒歩・自転車・車などなどありますが、そこまで詰めて計算しなくても良いかなと思っています。

第８条　４文字目　「の」　

>>2621 住民板ユーザーさん3 さん
とても参考になります！
2.5倍という、表記はどこにあるのでしょうか？
それは都ですか？京成でしょうか？

>>2622 住民板ユーザーさん1さん

こちらの、BRTを利用する４つのメリット>輸送力 リンクに「※本格運行時には2,000人/時、将来的には5,000人/時の輸送力を目指します。」とあります。
https://tokyo-brt.co.jp/

ちなみに、5/24からのプレ運行の延期が本日発表されました。
道は長いですね。。

>>2620 住民板ユーザーさん３さん
第一条　6文字目　有
参考にしていただき恐縮です。私も心配は殆どしていません。が、一般的な不可抗力の解釈や、デベ様には逆らえない的な全体を俯瞰してない投稿も多いなか、万が一の「邪険な扱い」への備えは、交渉ごとであり必要で、その準備は皆さんと出来たらいいかな、と思い書きました。緊急事態宣言が終了しないと、対外的な動きは出来ないでしょうが、解除され次第、満を持して、買主側からも働きかけられるものと思います。晴海フラッグにはお店があるので、この掲示板で協力し、実際に住民となれた方々で、将来集えればいいな、と存じます。

>>2621 住民板ユーザーさん3 さん

こことWCTでは鉄道利便性が大きく違うので、WCTとの比較はズレてる気がします。

ＷＣＴとの比較は現役世帯数が大きく違うだろうとは思いますが、鉄道利便性では勝っているとさえ思えます。ですので2321さまのレポート大変ありがたく、貴重な情報有難く思います。（新橋、東京へ2.5Ｋなら十分だと納得できました。）

フラッグから都バスで丸の内や四谷に通勤しようとしている人は少数ではないでしょうか？
大半が話題のBRTで通勤することを前提にしている気もしますが。。

WCTは、品川駅は遠いけど天王洲アイル駅なら６分位なんで、だいぶ条件が違うよね。
また、マンションのシャトルバスしか数に入れてないけど、都バスもあるだろうし。

>>2626
BRTじゃなくて、都バスで東京駅方面向かう人はある程度いると思いますよ。
都バスも本数や路線を増やして欲しいですよね。

1か月半か…

メールが届きましたね。
3月頃はここまでのことになると思ってませんでしたが、緊急事態宣言が出たりして、デベもなかなか動けない状況なんでしょうね。

>>2631 契約してますさん
私もメールきました。個人的には書面もおくるのならば電話すればいいのにと思いました。回答できることもなく、面倒だからでしょうね。

>>2632 契約者さん

メールで、関係各所に確認を開始していると記載がありますが、さてどうなることやら。

「延期に伴う選手村の取り扱い」について、案内に時間を要するとのこと。引渡し日への影響とは言っていないですね。

文書も届きましたね。
緊急事態宣言が5月末に解除されたとして、それから1ヶ月以内に何かしらの方向性が決まるといったところでしょうか。

永住希望と私も考えていましたけど、将来的に多摩団地みたいな過疎化と、そこまでいくまでにおこり来る可能性が高い東京湾内の大地震での、液状化、及び津波（高層階は直接被害は無くとも電気不通により実質住めない）、また狭いエリアへの局地的絶対的高密度人口の多さによる交通網の脆弱性、更に永年確定している東京中の不要物が集結するゴミ集積地、かつゴミで埋め立てられた人工地盤、これは考えると今の価格でも割高かと思いました。
ただでさえ高騰している23区の中では割安には見えるかもしれませんが、これら不安項目勘定すると、坪200万位が適当ではないでしょうか。

>>2636 マンション検討中さん
やっかみはやめよう

>>2636 マンション検討中さん

じゃあなんで購入したのですか？
購入されていないのであれば、検討板へどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

ここ読めるかな？

>>2636 マンション検討中さん
明らかに契約者では無いね（笑）
ハルミフラッグは各家庭に燃料電池が付いてるから電気の不通は無いのだよ

我が家もポスト確認したら本日手紙が届きました。6月中には正式に方針を決めて教えてほしいですね。

坪200万だと千葉の流山の新築マンションと同じぐらいか。

>>2636 マンション検討中さん
200万って貴職の願望を聞いてもね。

来年オリンピックが開催されるか否か分かるのは来年4月頃だろうし、来月方針なんか出せるとは思えないわ
どうせ蕎麦屋の出前みたいな内容かと

とくに内容のないこのペライチの手紙でさえも連名だからわざわざ順番に目を通してるんだろうね

結局、いつ頃に明確な案内が出てくるという感じでしょうかね？

個人的な希望を言えば・・・
オリンピックが中止や延期でも
引き渡しが遅れるのは嫌だな
お爺ちゃんなので命尽きる前に
早く住みたい。

私もとりあえず早く早く住みたい。
楽しみで仕方ないです。

来年のオリパラの開催は難しそう。そうなると再度の延期か(2年遅れ)中止(予定通りの引き渡し)という両極端の結果になるのではないかと思っています。このような状況ではデベもそう簡単にははっきりしたことを言えないのではないでしょうか。

(追伸)個人的にはこれだけ準備してきたもののキャンセルは余りに損失が大きいので2020への再延期が現実的と思っていま