【契約者専用】HARUMI FLAG

契約分のみ先行して工事・引渡しの場合、未完成分の工事を続けるということになるでしょう。騒音問題だけでなく、未完成の敷地内で子供達は公園で遊んだり、通学できますか？

埠頭の公園なら安全なのではないでしょうか。
もっとも、選手村食堂をオリパラ終了まで解体できないため敷地内小学校は先行工事できないですよね。間に合わないのでは。
通学は公立でもしばらく敷地外通学になるかと。

2408　住民板ユーザー様　

問いたいですよね。本気を出せば1年早く引き渡せたのに、なぜ当初から計画しなかったのかと。（その心は、販売上の都合＝そのおかげで1期買主はよりリスク高、引渡しは小中学校新設と同時に、だと推測しますけど）

重説にはＴ棟竣工は2024年6月竣工予定とあり、また、タワマン建設工期は無理に急げないでしょう。騒音、振動、塵埃、通行制限等は1年間は耐えるつもりも、2年は約束を大きく違えることに。

２１０８　に出しましたが、学校建設は売主とは別の建設業者です。当初スケジュールでも「早くとも2023年4月には」、です。災害に強いしっかりしたのを建設しないといけないでしょうから、突貫工事は無理でしょう。学校新設と引渡しの時期の兼ね合いは、非常に重要だと思います。

余計なコストをかけたくないがために、強引に引き渡される案だと泥沼の戦いになりそう。仕切り直しして1から出直したほうがお互いのためだと思いますね。

契約者にとって不安定な状況が長引くのは酷だと思います。オリンピック延期が決まって1ヶ月が過ぎました。特殊なケースなので判断が難しいとは思いますが、購入者に納得いく形で、売主からそろそろ連絡ほしいです。
ちなみに私は、売主の解約手付(手付倍返し)による契約解除でも同じ部屋の優先購入権があるなら、また買いに行きます。

２４０７　契約済様

白紙撤回のような契約外事項の協議はさておき、売主が手付倍返しで解約の2通りですよね。更にはもう一つあると思うんです。

２４１４　のように強引に引き渡されてしまう時と、不可抗力という名の買主への負担押し付け、買主との合意なき延期手続の実行等、紛糾した地平にある、債務不履行による契約解除と違約手付の要求です。

ディヴェの提案がまだないので、２３３３　ではマイルドに書いてますが、実態としても事実上「官」が支配権を持っており、引渡し時期もその意向次第（都との契約でも計画変更の条項はあると推察）である物件を、停止条件が消失する前に、買主との約束を違える可能性を認識しているにも関わらず、開催前の相当前に販売開始しているのでは？との素朴な疑問です。

これって買主の力を合わせて打ち込めれば、相当破壊力のある元気玉で、１㎜でも当たる可能性・確率があるなら相手も震え上がると思うんですけどねー。どなたか専門家がアドバイスしてくれると有難いですけど。契約を売主から率先して解除することで、事前にこの芽を摘めるんじゃないでしょうか。つまり売主にもメリットがあるのでは、という意見でした。

２３３３と２４１６で、停止条件に該当するのでは、と提起しておりましたが、宅建業法の該当条文を良く確認すると、法的には全く問題ありません。
申し訳ございませんでした。明らかに誤っているので、当該スレッドの削除か編集を確認いたします。

理由↓
宅建業法　第三十三条の二　を確認、停止条件には該当しそうであるものの、都と確実に譲渡契約を締結しおり所有権の移転は明らかである。更には手付保全措置をしっかり講じており、所有権が移転されなくても手付は戻ることから、全く問題なしです。

不快な書き込み、申し訳ありませんでした。

ここに書き込む皆さんは不動産解約についてかなり詳しいですね。

私はただ、倍返しと思ってる皆さんはどのような根拠で、倍返しが妥当とおもってるのかとお聞きしたかっただけです。

書方が悪かったのは素直にお詫び申し上げます。

コロナの件はデベも困惑して参ってることと思います。なので、このような件はデベ及び個人に責任がなく、デベも国や都の方針に翻弄されてるので、引き渡し延びた時の落とし所は最低限契約金返しのキャンセルは行われるのではないかなと思うし、そこは個人でもとことん求めたいなと。

個々に書かれてる皆さんの思いが、ここで書いてるだけでなく、デベやその先の機関に伝わるといいなと思います。

皆さん、契約者とか住民1とかでなくしっかりした考えお持ちなので、コテハンで書き込むとより分かりやすいのではとも思います。

色々と不動産契約の知識が増えました！ありがとう！

２４１７に関して

２３３３と２４１６の内容を改めて確認しましたが、「業法宅建業法　第三十三条の二　に抵触する」等、誤認の記載はなく、「販売時期の妥当性」を問う趣旨であり、間違ったところはないと思いますので、何も依頼しないことにさせていただきます。再びすみませんでした。

今週何も来なかったら、今後の見通し、見通しが示せないのであれば、その理由、誰が利害関係者で、どのような調整をしているのかを問い合わせる書簡をデベに内容証明で送ろうかと思います。

いよいよ明日で1か月。

あーあそこは食堂なんですね。
解体して小学校建設では間に合わないですね・・・

見通しが立たない時こそ、こまめなケアでお互いの信頼を高めるのが良いと思うのですけどね……。
まだ決まらないのであれば決まらないと連絡があるだけでも心証は違うのに。

営業さんも在宅勤務でしょうから、自宅から顧客に電話なんて出来ないでしょ
ましてや今後の方針も決まってないのに

うちは在宅勤務だけど携帯からいつもどおり顧客に電話するし、ガンガン掛かってきます笑

三井不動産が選手村使用の延長に出来るだけ協力する、と言っているとのこと。こういった方向性だけでも契約者に説明してもらえると良いのですがね。
ともあれ、延長となればそこには売主の判断がしっかりと入ることが改めて明らかになりましたね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-24270517-nksports-spo

あーあ
今日も連絡なさそうだなー

コロナの軽症者受け入れは無さそうですね。一安心です！
ホテル側も今は閑古鳥なので都が一棟丸ごと借り上げしてくれるのであれば、お互いにウィンウィンですよね。

デべ間での意見がなかなか合わないんじゃない？
儲け第一のスミフを中心としたデべチームと、柔軟に対応すべきと主張する三井チームの対立があるとかさ
正直、契約者に電話なんか出来る状態じゃないと予想する

オリンピックは今となっては8割方中止でしょ
契約者は当初の予定通り入居出来る可能性が高くなったんだし、良かった

中止になったら入居日が早まるかな。

五輪中止だと記念買いした人がいたらかわいそうだね。記念硬貨買う感覚で不動産買う人も世の中にはいるわけで。

そんな人いるの？
五輪レガシーとかいうのは全く検討要素でなかった。そもそもどの選手に使われたか全く分からなくされるし。
中止、未入居引渡しが一番良いです。

>>2433 匿名さん
いないでしょ笑

>>2435 住民板ユーザーさん1さん
オリンピック仕様のおかげで天井高く廊下広く作って貰えたし、新築未入居で問題無しです！

>>2436 住民板ユーザーさん

ホントそうだよね。選んだオプションが正解だったか早くみたい笑

オリンピックは、結局中止になる可能性が高いですね。
最終的には予定通りの時期に引き渡しが出来ことになるんでしょうけど、オリンピックの中止が決定する来年3月頃までは、営業からの電話は来ないでしょう。
それまでは何も言えないでしょうからね。

>>2438 契約済みさん

さすがに、それまでに連絡は来ると思いますよ笑
オリンピックの開催有無は、ここへの影響はあまりない気がしますが、いろいろ作ってしまったハコモノへの影響は大きいでしょうね…

>>2438 契約済みさん
開催できるか中止になるか、決定を3月とすると、開催の場合は1年延期、中止の場合は3ヵ月遅延になるんですかね？
いずれにせよ流動的なのは困りますね。
予定が立てられない。。

もうすぐ4月も終わり

>>2434 匿名さん

いますよー
レガシーであることも、当物件の複合的価値の大事な一要素です。
購入動機の一つかどうかは、人それぞれだと思いますよ。

>>2439
まぁ年内のどこかで、早ければ5月にでも1回目の電話はあるんでしょうが、どうせ「今検討してますんで」とか「もうすぐ方針が決まると思うんですが」とか、何度電話が来ようが来年の春まではこんな感じだと思いますよ

床スラブ厚についてご存知の方教えていただけないでしょうか。
重説、ネット等いろいろ調べてもなかなか出てきません。

同じ住民としてみなさんの圧は結構すごいですねｗ

昔デベだった時の経験則から言えば、デベは全力で手付倍返しは避けます。
みなさん書かれている通り、契約書通りにしろという住民は必ずいるので、契約書通りに対応するでしょう。

ちなみにどうやるかですが、既契約者のみ（または既に販売した棟別に分けて）予定通りの引渡しにします。
全戸一斉引渡しなら間に合いませんが、すでに売却分だけなら五輪1年延期でも工期的には全く問題ないです。

今後販売する分は引渡し日を遅らせる対応を取ることで時間的余裕ができます。
管理費や修繕費の話を出している人もいましたが、手付倍返しに比べれば安いもんです。

工事の騒音が～と書いている人もいますが、大規模工事をやる際にまた説明会をすればいいだけで、何ら問題ないですね。

>>2445 住民さん

そうですね。デベがそう言うんだったらそうでしょうが、ほとんどあなたの妄想ですよね。

>>2445 住民さん

相当こすっからくてコンプライアンス意識がなく事業継続性に乏しい業者にお勤めだった様ですね。
悪徳業者がやりそうな、ただの典型ですよ。
アナタ本当に契約者ですか？住民と書いてること自体怪しいですね。アナタは契約者としてそのように対応されて、何ら問題ないのですか？

>>2445 住民さん

契約済分のみ突貫工事で終わらせて、工事車両が行き交う粉塵と騒音の中で引き渡しされるんですか？
学校や商業施設も当然出来ていない状況下でも、契約書通りだと言うのが不動産デベロッパーのやり方なんですか？
倍返し云々より、先ずは契約者に現状の説明をしてもらいたいです。誠意ある態度を見せてもらえないと、不信感が増して契約そのものが不安になってしまいます。

>>2445 住民さん
まあ理屈としてはその可能性もあるでしょうが、さすがにこれだけ注目されていてその対応だとせっかくの三井のブランド価値が無くなるかと。初期契約者のみに負担を負わせてあとは知りませんでは今にも倒産しそうな弱小デベと同じ発想です。きっと社会的責任を重視するでしょう

GW明けの来週には連絡くると思っていますが、1ヶ月も経過するので現状について説明をメールでもいいからほしいですね。

仮にあと1ヶ月経過したところで、都・コロナ・オリンピックの状況なんて不明瞭だろうから、方針決めるだけでしょって思ってます。まぁそこで揉めてるのかもしれないけど。

>>2449 住民板ユーザーさん5さん
ブランド価値も何も、杭打ち偽装やコンクリート偽装など不祥事の嵐は今に始まった話ではなく、デベに期待しすぎるのは良くないです。
これだけの事態になっていて、一切連絡を寄越さない時点で知れてますよ。
クリーンなイメージに騙されてはいけません、
不動産業者は、利益を追求する為、どこも同じようなものです。自分も2445さんの意見は、ご尤もだと思います。

>>2451 住民板ユーザーさん1さん

「ご尤も」の主旨ですが、
契約者への対応として妥当ということなのか、
それとも
そういう対応もあり得る、という意味なのか、
どちらでしょうか？

>>2451 住民板ユーザーさん1さん

デベと施工会社のご理解が足りていないのかと。

1か月と言って状況連絡すらないことについては当局に認識してもらうべきか。

>>2452 住民板ユーザーさん4さん
2445さんのおっしゃる通りになる可能性があり得るという事です。
lala横浜の杭打ち偽装の件、もう忘れられてるようですが、
初めは傾きを全て震災のせいにし続けていたのですよ。
長期にわたり住人が強く要求した結果、漸く偽装していた事を認めたという経緯があります。
その事件の後も免震ダンパー偽装、コンクリート偽装を繰り返し、全く反省の色が見えません。
売主であり責任を取る立場にもかかわらず挙げ句の果てに、自分たちも知らなかった、被害者だと開き直る始末。
大手だからとデベのいう事を鵜呑みにされるのは危険です。

五輪延期の件も、自分たちも被害者だ、やむを得ない状況だ。
とりあえず突貫で販売した分は引き渡しそれ以外は後から考える。って流れになりそうで仕方ありません。周りの環境が整ってなかろうと完成したものを引き渡した時点でデベとしては責任を果たした事になります。重説に、全ての環境、施設を完成させた上で引き渡しなんて事は明記されていないと思います。
自称法律に詳しいレオンハルト様、いかがでしょうか？簡潔にお願いします。

大手ならどこが良いんだろうね。
個人的には印象いいのは今のところ三菱かなぁ。て感じだけど。三井にしたの失敗だったかな...。

MRで説明されました。
学校も商業施設も引き渡し時には完成の予定と。
勿論予定ではありますが、契約者はそれを信じて契約します。
デベの対応次第では、販売時期や販売時説明の妥当性について消費者センターか国民生活センターに相談してみようかな。

この先どうなるか分かりませんが、個人的には今のままではオリンピックは中止になると思います。
オリンピアーが居住しないかわりに、一時的に軽傷者の受け入れ施設になる可能性はあるのかもと夫婦で話しています。
もちろん使用後は予定していた以上に消毒・清掃などしてもらうことが前提です。

こう書くと心が狭いと思われるかもしれませんが、正直そうなってはほしくないです。
でもおそらくこれから世界的に不況、というか大恐慌となっていくであろう中、多くの人達で痛み分けをせざるを得ないと思うんです。
不動産に限らず多くの企業、東京都や蟹、みな体力は削ぎ落とされていきます。
保障や補償をしたくてもお金がない状況になってくると思います。

そんな中、私達だけノーダメージというわけにはいかないのかなと・・・。
この時代に生まれた者として、そういうことが求められていくような気がします。

>>2459 契約済みさん
軽症者隔離施設は無いと思います。
未販売物件多数抱える中、値引きや売れ残りが伴う要因になる決断はデベロッパーがしないでしょうし、その前に、このままでは倒産する産業の1位がホテル業です。
ホテルを隔離施設用に借り上げる事はホテルを救う事にもなるからです。
また、千葉県が幕張メッセの使用を決定したように、東京にはオリパラ延期で空いているであろう有明アリーナやビックサイト、国際競技場もあります。
オリパラの警察官用宿舎等の公的施設にもまだ着手さてれいない状況です。民間所有になる物件を使用するのは最後の最後です。
万一選手村を使用しなければならないような状況になってしまった場合は、日本の経済は破綻してしまっていると思います。
そして、晴海フラッグを購入した人は決してノーダメージではない。他のマンションを購入していれば決して負うことのなかった理不尽な誹謗中傷を受けたり、未だに入居時期が定まらない不安を抱えている。
もうこれ以上は勘弁して欲しい。

>>2445 住民さん
素人乙