【契約者専用】HARUMI FLAG

>>20648 契約者さん1さん
管理規約のバルコニー等使用細則には『緊急時の避難の妨げになるような物品を設置してはならない。』と記載されていますが、これをご自身の都合の良いように解釈されているだけですね。
自転車は緊急時の避難の妨げにならないので設置しても良いとは記載されていません。

規約にて明確に設置について許容が触れられているのはガーデニングについてのみです。

>>20650 入居予定さん

自転車設置禁止って書いてないからOKであると読み取るタイプは困るわ…
細かい物品の種類すべてについて記載できるわけないでしょう。

>>20637 入居前5さん

アルコープに物置かせたければ、管理規約の改正が必要だから、所有者の要望が多ければ改正できると思うよ。
消防法で制約あったらダメだけど。

個人的にはエアコン室外機が廊下に置かれてるから、その時点で団地感満載なので、傘立に限ってはOKで駐輪場契約できない場合にのみ可能とかで良いと思うけど。

管理組合発足後に、みんなで決めたら良いと思う。
同様にバルコニーやルーフバルコニーに私物置かせたく無いなら管理規約に明記したら良いよ。私は反対票投じるけど。

自転車は緊急時の避難の妨げになるような物品に該当するという判断のほうが一般的かと思いますが、ここの住民は違うのでしょうか？

私が以前に住んでいた三井管理の物件では自転車はそのように扱われていました。
テーブルやチェアは許容範囲でしたが、強風時の管理は指示されていました。

>>20652 契約者さん4さん

禁止って書いてないのに拡大解釈されても困ります。
居住者自らが移動できないものを設置してはならないって記載もあるぐらいだから、自転車は問題ないと理解しています。
個人的に気に食わないのであれば、一切の物品を置くこと禁ずって規約変更を提案して下さい。
そもそも、ルーフバルコニーや角部屋住戸などは避難経路に該当していない箇所もあるはず。

>>20641 契約者さん3さん

外廊下ですが問題ありません
部屋による話ですよ

>>20655 入居予定さん

はいはい、その自己中心的な考えは入居日までにどこかに置いてきてほしいな

自転車は大丈夫って聞いたけど
ひょっとしてだめって言ってる人は問い合わせもせずに自分の価値観だけで書いてる？
次書き込むときは問い合わせしてからにしてね
自分の考えが正しいと思い込む人っているよね

>>20657 契約者さん2さん
こっわ
これが今話題のアレか

もうお前だけはベランダに置かなきゃいいよ
住み始めたら規約違反って騒げよな
対決楽しみにしてるわ

>>20654 契約者さん1さん

むしろ、テーブルやチェアのような動かしにくい物の方が避難の妨げになるのでは？

>>20632 契約者さん7さん

理屈わからないのですが
そこの部屋だけ廊下側に結露の水が出ていました

埼玉県くらいの価格のマンションなんだからそれらしくアルコープ汚してろよ（笑）

管理規約に明確に記載ないからいいじゃんっていう迷惑行為があると、エレベーター内の注意喚起の貼り紙も増えてくんですよね｡｡｡
今貼ってあるやつも、確かに規約にそこまで書いてなかったけどさぁ｡｡｡ってやつだし。

>>20663 契約者さん1さん
このぐらいの民度の奴多いよな、やっぱ値段か。
玄関周りでその部屋の住人のお里が知れるってわかんねぇんだろうなぁ

>>20661 契約者さん5さん
どんなものを置こうとしているの？笑
動かしやすいテーブルやチェアを使ってください。IKEAとかで売ってるから。

>>20658 契約者さん2さん

自転車は問い合わせてダメって言われたと書いてありましたよ
担当者や街区によって多少異なるのかもしれませんね

えっと、避難の妨げになるものはベランダに置くなって話ですよね。

間取りにもよりますが、ここのベランダはかなり深いタイプが多いので、例え消防署が見ても避難の妨げにならないように置くことは十分現実的かと思います。
一般的なマンションのベランダだと妨げになることがほとんどかと思いますが。

もちろん不便極まりないので、置きたい人はいないと思いますが、2台目抽選まで倉庫借りるか、処分するかだと、やむを得ず置いてる人もいるかと思います。
避難経経路を十分に確保してればベランダはOKなのでは。
むろんアルコープは明確に禁止ですが。

>>20668 契約者さん1さん
自転車を寄せて置いてあっても、風などで倒れて横たわってしまうと妨げになったり、共用部が傷付くからという理由みたいですよ
ラックなどを利用してきちんと置いてあれば問題なさそうです

>>20638 入居済みさん
理事の“個人“に法的リスクが生まれるわけではないからなぁ…としか。
ちなみにうちのマンションは弁護士入れて、オートロックの内側なので住民のモノと明白であることが分かることと、きちんと張り紙や掲示板やポスト投函を全戸にやることで通知が済んでいれば、住民なら規約に同意しているので撤去可能って判断になったね。実際に撤去した。

処分はさらに再度公開告知が必要とのことで一箇所に固めてチェーン付けられてた撤去自転車の写真とセットで全戸に処分方針を伝えて、半年後に廃棄処分されてたよ。

>>20640 契約者さん6さん
そうなの？二重窓にしたらいいじゃん。

オプチャ見て、比較的大きなチャイルドシート付き自転車は、元々サイズ上置く事が出来る枠が少ないから、駐輪場抽選で一台も当たらない事があった事を知りました。だから上段ガラガラなんですね。

ただ、自転車での送り迎えが死活問題の人は、やはりここは買っちゃダメですよね。 安さや眺望、高倍率を勝ち抜いた興奮に目が眩んで判断を誤まったのかな。

>>20669 契約者さん7さん

管理規約の書き方見ても一概に禁止事項ではないですね。管理組合としては、２台目の駐輪場の抽選をさっさと済ませてしまえば良いよ。
むしろベランダガーデニングの壁材とかの方が避難経路塞ぎそう。
あと、アンテナは禁止って明記されてたね。

豊洲のタワマン住んでましたが、玄関のドアに中国人が人の顔も描かれた赤いお札みたいなのを貼っていて、子供が怖がってたので、管理会社から言って外してもらいました。共用部分だからすぐに対応してもらえました。

>>20640 契約者さん6さん
内廊下ならエアコンついてて温度差少ないので結露にならない。
というか内廊下の場合は廊下側に部屋作らない。
だからサンD棟は全部ワイドスパンなのか

>>20674 契約者さん5さん
日本人も正月やクリスマスにはいろいろと玄関に飾るわけだし、それを注意することもないでしょ。
自分が気持ち悪く感じるからってすぐにクレーム入れるのはどうなのかな。

>>20675 匿名さん
やはり5D85が最強なんですね、羨ましい

懐かしいやつが帰ってきたな

>>20676 契約者さん8さん
そんなこと許したら、公明党やれいわの選挙ポスター貼られるぞ。
奴らは恥ずかしいと思わないからな。嫌でしょ。そんなの。
前のマンションで剥がす剥がさないで揉めたことあった。

子供がいるとマクドナルドがないのは地味にきついな。

アルコーブに自転車を置くのは規約違反だし、そこまで運ぶ際にもエレベーターや共用部を傷つける意味でもやめて欲しいと思う。
ただ一方で、2台以上が容易に想定されるのに、「1台目だけ」を抽選して決定することが乱暴で問題だったと言わざるを得ない。
全ての自転車について管理組合発足後に決めることとして、それまでは暫定的に自転車置き場を使っていいことにする。正式に置き場を（抽選などして）決定したら、決められた置き場以外には置いてはいけないこととする、などしないと、複数電動車を持っている場合など、何ヶ月も勝どき駅や豊洲駅の月極めに置くのも、トランクルームに預けるのも、ベランダに置くのも、あらかじめ捨ててしまうのも、当事者からすると酷だと言わざるを得ない。

売主が雑すぎるのに対して、ルールはルールだからと言うのも意地悪で冷たいと思うし、正式に決まるまでの間だけは多少許容することも必要では無いか。こんなことでギスギスしたく無い。

>>20676 契約者さん8さん

ナイスシナ

公園の駐車場側の駐輪場が土日でもガラガラなんだから、そこの端っこに置いておけばこんなに文句もいわれないんじゃない？

>>20683 契約者さん1さん

そこはすぐに撤去されますよ。

>>20675 匿名さん

湾岸の中古マンションいくつか見たけど
内廊下だけど廊下側に部屋あったよ
しかも窓付きで

>>20562 契約者さん3さん

いや、前のタワマンは待ちだったよ。

>>20564 契約者さん5さん

実質2台どころか、7台置いてる人います。写真アップしたいくらい。
・3人乗り
・マウンテンバイク
・ジュニア
・ジュニア
・キッズ
・折りたたみ(折りたたまれず置いてある)
・ストライダー

壁
-
-
|||||

って感じで置いてる。うちはサイクルポート全滅だったから、いーなーと思って見てる。価格から見ても不公平だよね。1台の単価で計算しても、ラックに入れない利便性を考えても、駐輪場の立地考えても、おかしい。月５０００円なら納得するけど。サイクルポートの価格見直してもらえないかな。若しくはラックを値下げするか。

ベランダ焼き肉したいと言うと叩かれますか？
どうせ換気扇からベランダに排出されるのだから同じでは？と考えるのですが。

>>20688 匿名さん
臭いがね、、やめてほしいかな

>>20687 契約者さん4さん

どうせもし抽選当たってたら不公平とか言ってないんでしょう
だったらそれはただの僻みです

>>20688 匿名さん
焼肉というとあれですからBBQであれば受け取り方感じ方がちがうのでは

>>20680 契約者さん3さん

子供にあんまりファストフード食べさせない方がいいよ

>>20688 匿名さん
ベランダで火器って使用OKなの？

>>20687 契約者さん4さん

シーのサイクルポートは羨ましいですよ。他街区も作って欲しい。

ここ住んでみて分かったけど、3割が中国人だわ。

>>20689 契約者さん7さん
今のマンションにも干物焼いて、夜23時まで話している夫婦が隣にいて迷惑。あちらは0歳、こちらも小2、5歳の子供いるんだけどなーと思いながらしびれをきらしたので管理人に連絡した。

>>20681 契約者さん2さん
いや、アルコープに自転車置いてるようなモラルの住人が子供に共用部傷つけないように躾てるとは考えづらいので厳しく取り締まってほしい、特に男子用自転車。

実害が出たら修繕費用を誰が負担するの？
ルール違反者が出した損害を皆で負担するのは勘弁願いたい。

ちなみにウチは半年前にこの事態が分かったときから息子とルールとマナーの話をして「駐輪場当たったらまた買おうな」と約束して処分してきた。
子乗せ自転車無いと生活詰むから苦渋の選択だったけどルールはルール、教育の機会だと割り切ることにしたよ。

>>20697 契約済みさん

モラルとルールは違いますよ

うちも、台数を考慮して自転車を2台処分したけど、
「駐輪場の追加抽選に参加して当たったらまた自転車買おう」とは、思わないな。
必要であれば、抽選に参加せず、シェアサイクルでいいと思ってる。

>>20687 契約者さん4さん
そのジュニア2台は最初棟の駐輪場入口前に置いてたんですよ。貼り紙されてましたが長期間。出し入れ時にめっちゃ迷惑でした。で今はそこなんだ？とびっくりです。

同じ自転車置き場にすごいボロい自転車があって浮いてるのだが、先日板状余物抽選会に行く際、鉢合わせ、挨拶したが目は虚。まさかと思ったら、やはり同じ会場に。このマンション中国、転売ヤ、広域実需ばかり。エリアの価格に見合ったジェンドリフィケーション進んでほしい。

>>20701 契約者さん5さん

中国人ばかり

>>20697 契約済みさん
>>20681さんはアルコーブに自転車を置くのは規約違反だし、移動の際に共用部を傷つける恐れがあるのでやめて欲しいとおっしゃっていると思います。
2台目以降の置き場所が管理組合の話し合いで決定できるまで、皆が引越しで大変なさなか、あくまで暫定的にですが区画を限定して置けるように、売主側の責任としても、私たち入居者としても、配慮してもいいのではないかと思いますよ。

>>20701 契約者さん5さん

中国人ばかり

>>20695 契約者さん7さん
うーん、体感だともう少しいそうだけど、住人ではなく友人や親戚を呼び寄せているのかもしれないから3割というのは当たってるかも

割安マンションはチャイナだらけ
郊外は輩だらけ
もうどうしたらいいの
中国人奨学生の不良グループとかできそうだな

>>20703 契約者さん2さん
管理組合が機能していない現状では、管理会社しか解決手段持たないのでみんなで管理会社せっつくしかないですね。
あと気持ちは分かりますが本当に配慮すべき対象は規約破ってる人より、真面目にトランクルーム借りたり自転車処分してきてる大多数のルール守ってる人達だと思いますよ。

こんだけ中国人がいるけど、有事の際にはどうなっちゃうんだろう

販売時に国籍制限とか出来ませんから、中国人の方も一定数いるのは仕方ないことです。

基本的には今の日本を好ましく思っている方だと信じて、それを維持するために同じく住民として、ルールを守って快適に過ごせるように色々と周知徹底したいですね。
日本人なら不文律的なところも、守れてないようなら改めて知らせてあげるべきです。

とりあえずアナウンス系の書面は、日本語、英語、中国語で併記すべきだと思います。
旦那さんは日本語堪能でも、奥さんは不得意なケースもあります。
いまや生成AIの翻訳でも十分使えるので。

>>20709 契約者さん1さん
そのとおりだと思います。

何も言わない＝YESという文化の方々なので、
まずは啓蒙活動からですね。
それでダメなら面の皮の厚い文化をお持ちの方々ということで強制執行しかないでしょう。

有事の際にはスパイ活動が義務付けられてる国籍の隣人とかヤベえよ

>>20711 契約者さん1さん
同感だし、実際共産党は危険な敵国だと思うけど、住民は追い出せる訳もなく、仲良くやっていくしかないでしょ。
それこそ敵対してたら、有事にはせっせと本国と同胞のために活動するよ。

あまり隣人に恵まれない日本だけど、台湾みたいな親日国もある訳で、少なくとも住んでる人間には近い価値観を共有できる余地はあると思いたい。

春節でも端午節でもいいので、中国系住民主導でイベントとかやって頂けないですかね。
海外でも日本人が多い地域や物件だと日本人住民主導で盆踊りとかやるじゃないですか。
中国系の皆様、是非ご検討ください！

春節の飾りものが
ビニール袋に入れずに
ゴミ置き場に直に廃棄されていた

マンション買うくらいの日本語力あるなら
ゴミ捨てのルールぐらい守ってください

今までも
もえるゴミが直接廃棄されて
ダンボールも畳まず捨てる

啓蒙しなきゃわからない？
マンション買えるのに
なぜ自治体のゴミルールは読まない？

差別意識がなくても嫌悪されるような行動が多すぎるのが中国系
ルールを守らないから他の住民の生活環境を劣悪にしている
差別されたくないならルール守れよ
日本語わからないならチャイナタウンに住め

>>20712 さん
政治的な発言は慎みませんか？ この掲示板もハルフラも日本人ばかりではありませんよ。

それに20712さんがどのような属性の方か興味ありますが、経済とりわけサプライチェーンの依存度を考えれば日本が中国と戦争なんて出来ませんよ。 隣人に恵まれないどころか、巨大な市場、製造強国がすぐ隣にある恩恵を受けているのは日本も台湾も同じです。

そして何よりもハルフラ契約者である私たちの資産価値も中国からの旺盛な投資に支えられているのですよね。

>>20712 契約者さん7さん
その通りだと思います。アジア系抜きでは成り立たない日本の現実や他国文化・モラル水準をを受け入れながら、相互に寄り添えるルールを作り上げて、これからの日本の成功事例となるマンションになることを期待します。

>>20716 契約者さん4さん

何言ってんの？ハルフラの競争率無視？
中国人が格安に飛びつき日本人が締め出されてる
物件だよ

>>20717 契約者さん1さん

相互って妄想だから
この事態起きてる

期待しますって
あなたは口先だけ

申し訳ないけど悪質な人種差別、人権侵害と判断しました。管理者により適切な措置が取られないようなので、スクリーンショットを保存の上、人権相談窓口に通報しました。

>>20714 契約者さん6さん

一言で言えば文化の違いでしょ

ゴミ置き場の整理はその仕事の人がやる
その仕事の人は自分たちより下

そういう文化の人達も世界にはいるんでしょう

>>20715 入居済みさん
まぁ部外者だと思いますが、本当に契約者なら情報収集不足ですよ。今頃になって駐輪場不足を騒いでいる人と同じです。

申込や抽選会場に外国人の多い事や、外国人主体の管理組合になった近隣物件の情報は検討板にも上がっていたし、豊洲や晴海東部など近隣地域を一通り歩いて、休日の豊洲公園あたりで小一時間観察していれば、ご自分の価値観に合うかどうか判断出来たでしょう。

どうしても我慢できないなら、売却益を手に都下や都外で外国人投資家の目に止まらないような物件を探した方が早いと思いますよ。まぁ、部外者でしょうが。

駐輪場不足どころか余っているし。外国人蔑視も欧米系にはしないのにアジア系にだけするし。
そういうのが日本人を名乗るのが情けない。

>>20718 契約者さん2さん
私たち契約者は契約戸数に係わらずみな恩恵を被ってますよね？
もし20718さんが落選者だったらごめんなさい。検討者板にもお帰り下さい。

職場で口にしたらクビになるような、経営者なら取引先から切られるようなヘイト発言を平然とするような人が、どうやってここを買えたのか不思議。

>>20721 契約者さん
そうそう、欧米人でも共用空間の使い方は大して変わらないし、日本人でも一貫校で清掃業者が教室や廊下の掃除をするのが当たり前の人は、どちらかと言えば外国人に近い。

特定の出身国と結び付けてしか考えられない人は、要するに経験不足でしょう。

>>20706 マンション掲示板さん

中国人ママ達は教育熱心。
ここから私立中学や、高校大学に通うのは不便だから、子供の進学に合わせて引っ越していくから心配要らない。

>>20718 契約者さん2さん
冷たいこと言うけど、この板の住人はその高倍率を“幸運にも”すり抜けて当選した人しかいないはずなんだよ。当選確率や抽選に一喜一憂したいなら検討板に行ってくださいな。

オプチャ荒らさぬよう、こちらに書いちゃいますね。

規約や細則を受け入れる署名までしておいて、アルコープに自転車を放置した上に、管理会社の“不作為”などと小賢しい責任転嫁している人達いるじゃないですか。

そもそも駐輪場がなければ玄関なり廊下なり専有部に置けば良いものを、それすらやらずに共用部に放置する人だし、仮に2次抽選までの暫定措置としてアルコープへの放置を認めたり、仮置き場を作っても、2次抽選に外れたら大人しく占有部に持ち込んだり、処分するとは思えません。

暫定措置を認めるのであれば、2次抽選終了後は自転車の所有権を管理組合に譲り渡し、売却ないし廃棄に合意するくらいの念書でも取らないと、益々状況は悪化すると思います。

元々、どうせ何とかなるだろうと深く考えなかった人達なので、きっと今も2次抽選さえあれば駐輪場が確保出来るはずと軽く考えているだけでしょう。

サンビレ駐輪場、無駄なスペース多すぎて、ほんとはあと3割台数増やせそう。うちの棟は二段ラックしかないのに、一段目は9割ハイバックの子のせ自転車。2段目は下ろせないはず。今時規定にあうサイズの自転車売ってないのにこんなの設置するデベ。

底意地が悪いね。言ってもいないことを勝手に決めつける。ルールとか「マナー」を盾に他人を徹底的に叩く。

>>20731 契約者さん8さん
オプチャでも指摘された人がいましたが、マナーとルールを一緒にしてはダメですよ。

マナーについての感性、価値観は人や文化によってそれぞれです。100人いたら100人の考え方があるでしょう。

でもルールは違います。異なる文化や価値観を持った人が最低限守らなければならないラインがルールです。

だからマナーについては出来るだけ他人に寛容である事が好ましく、ルールは厳格に運用されないとならないのです。

>>20732 契約者さん7さん

その通りだと思う。自分が考えるマナー（マイルール）を共通文律と勘違いして、他人に押し付けている人が、この掲示板には以前から存在していますね。

パーティルーム皿自分で洗うの！？しかも手洗い。。
今の家は一万払うけど食器使い放題、そのままで清掃してもらえるけど。
食器洗わないといけないパーティなんて嫌だな。

>>20690 契約者さん7さん

僻みではない。今日見たら更に1台キックボードが増えていた。そして、入り口付近なので、線からはみ出てて邪魔。サイクルポート、ルールやマナーを守らない人は(線からはみ出てる、多く停めすぎて倒れてきて危ない等)利用権利剥奪して欲しい。
因みにSEABには子供自転車を3台も入り口に放置してる人もいる。全部防犯登録は大阪。集合住宅なんだから、人の迷惑も考えて。

>>20735 契約者さん4さん

枠外に落ちてるものがゴミだとしたら、ゴミはゴミ箱に持っていってあげればいいんじゃないですかね。

ここの住人って外国の方、結構多いんですか？すごい楽しみ。今まで会ってきた外国の人はみんな素敵な人達ばかりだったから、多国籍な住環境に憧れがあります。

結露やばい

入居前ですが差別発言をする住民の方が多いのが心配です。そういった方はいつ普通の住民にも牙を剥くかわからないので。
中国の方がたくさん買っているというのは販売時から散々こちらでも言われていたことですし、何を今更、という感じです。

保守的な考えの人多いのかな?
私は様々な国の人が多様な価値観を持って、暮らせる街はとてもいいと思います。
確かに今までの日本のマンションの暗黙のルールみたいなのが守られないかもしれないけど、そこは話し合いすれば解決できると思います。

>>20734 契約者さん5さん

じゃあ使わなければいいだけ。

>>20736 契約者さん2さん

なるほど、毎回はみ出てて邪魔な自転車をこちらが直してあげたら？という意見ですね。優しいですね。

リラックスチェアのところも30分近くのソファで待ってもオヤジがどかず、本当ルール守って欲しい。どんな人か分からないから肩トントンして「あなた30分以上使ってますよね？」とは言いづらい。。。

中国の皆さんまだまだ増えそうだね。
不動産屋ぽいのが金持ってそうな中国の方を案内してるのよくみるよ。
転売ヤーの出口なんやろなぁ

>>20740 契約者さん6さん
そうですよね。
会社で学びましたが、理解し合える迄コミュニケーションを諦めなければ、私達の改善点もお互いが検討しながら、わかり合えると思います。
もともとオリンピック村だったのだし、海外の方にも気持ちよく住んで欲しいです。
それに、駅からの距離とか、日本人より海外の方の方がおおらかな感覚な気がします。
だから海外の方が多いのかなと。
まあ、個人の狭いサンプルで言ってますが。

>>20735 契約者さん4さん
SUNの店舗用スペースにカバーまでかけて迷惑駐輪続けてる自転車いると思ったら、今日風でカバー外れてて実はバイクだった。板橋ナンバー。
張り紙貼られたまま置いてるけど、常識が違い過ぎて隣近所の住人じゃないことを祈るのみだ。。

>>20745 契約済みさん
そんなことに目くじら立てて、生活していて毎日楽しいですか？

>>20746 契約者さん3さん

あのカバー付きバイク(私も自転車かと思ってた)1カ月近く放置されてますよ。ルール守ってる人からしたら腑に落ちないのは当たり前では？

>>20747 契約者さん1さん

https://www.haihinkaisyuu.com/disposal/bike-houti/
なかなか対処は難しそうですね。

>>20736 契約者さん2さん

枠外に私物が出てる話
ゴミじゃ無いから困ってるのでしょ？

>>20748 契約者さん2さん

住民のものかもわからず不法投棄かもしれませんね