【契約者専用】HARUMI FLAG

もうおしまいだね。

本音を言えば、
何で好き勝手出歩いてコロナなった人が待ち望んで待ち望んで3年後まであと少しってなってた我が家に先に住むの。
何で働きもせずネットポチポチしてるネットカフェ住民が待ち望んで待ち望んで3年後まであと少しってなってた我が家に3食ベッド付きで先に住むの。
意味不明。
自粛してるこっちが、税金納めてるこっちが馬鹿らしくなる。ネットカフェ民なろかな。。

>>1982 住民板ユーザーさん1さん
ほんとそう。
ここを契約したリスクだから契約者の責任って言うなら、罹患者も自粛要請聞かずに出歩いたり、3蜜避けずに行動した自己責任じゃん。

楽天に救われるかも
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020040...

選手村って名前から国だか都だかの持ち物って認識になりやすいんだろうけど、既に民間の持ち物で、オリンピックの期間中は選手村として貸し出しますよって話なわけで、そこを理解してない人が多すぎる。この辺をきちんとデベには公表してほしい。他の新築マンションで入居前に別の用途で貸し出すなんてないわけで。ましてや外野があそこを使え！なんて言い出すケースも他にはない訳ですよね。
よく分からない署名活動もデベが早く止めさせるべき。住む場所亡くなった人の受け入れ施設がなんで人の新築マンション入居前に候補になるの。。

>>1975 住民板ユーザーさん8さん
武蔵小杉のマンションが昨年台風で水災にあったときの心無い誹謗中傷もとても酷かった。結局人間、中でもいわゆる＊＊＊に分類される人間はここを買えるいわゆる勝ち組が困る姿を想像して、日々の生活の不平不満や、コンプレックスを解消したいんでしょうね。人間てつくづく卑しいと思う。

契約者による選手村は民間のものだから感染者や難民に貸すの反対署名したらいかがでしょう？
マスコミやSNSで大きく取り上げられ、面白おかしく取り上げられて終わりでしょう
私は助け合いですので、良いと思います。
ただ、中古物件として多少は割り引いてほしいですね

>>1987 住民板ユーザーさん

ご自身の住んでる家を差し出してから言ってください。そんな無責任な発言良く出来ますね。
すごいですわー。助け合いねぇ。よく言えますね。

>>1988 住民板ユーザーさん1さん
いえ、この人のお家は三密なのでむりなんですよ失笑

いやいや、勝どき・晴海の辺住民が黙ってないですよ。
地元にコロナ患者が集結するなんて、外も歩けないでしょ。
黙ってないですよ。

TBSの渋谷街頭インタビュー
記者「お年寄りに広まるんですよ？」
若者「俺は大丈夫、ポカリ飲めば直るだろ」

→晴海フラッグへ

いま、コロナになれば、選手村に住める！ええやん

>>1987 住民板ユーザーさん
自分だけ良ければ良い、という考え方は良くないですよ。

>>1992 匿名さん

やはりみんな住みたいんですね笑
ネガは妬みか。。

>>1992
>>1994
実際に現地を見たことがありますか？
HP上ではとても立派な建物を感じさせてくれますが、実際は巨大な団地でしたよ！
高級感もなかったです。
一時期検討していましたが、今建っている建物は買う気が失せました。

オリンピック後にタワマンが建つらしいですが、それは高級感のある仕様になって欲しいと期待しています。

>>1995 住民でない人さん

住民でない人は来ないでください。

とりあえず契約者になんの説明もなしに何でそんな話になってるのか販売の担当に電話の嵐攻勢ですかね

一旦手付け倍返して解約しないと超面倒と思って現場からデベに声をあげてもらわないとw

あとは訴訟になったらデベが対応することになるのかな

>>1997 住民板ユーザーさん2さん
電話しようにも今日明日はお休みですね。

訴訟になるやもしれませんね。その際は人出来るだけ集めてメディアに煽らせながら集団訴訟で決着つけましょ

軽症者がホテルとプレハブ施設って差がありすぎない？同じ隔離ならホテルの方が良いですよ。

東京ではないから難しいのかもしれないけど、なぜ今空室でガラガラの舞浜のホテル群を使わない？ディズニー休園でしょ？風評被害があるから？だったら晴海フラッグだって同じ事。しかも晴海は個人にまで風評被害が及ぶ。

普段、東京ではないのに東京を名乗って膨大な利益を上げているんだから、こんな時こそ東京を助けて欲しい。

そもそもなんだけど、選手村を舞浜のホテル群に移せないのかな？選手村はホテルであってはならないというIOCの決まりとかあるのかな？

舞浜には選手の練習とかに使えそうな浦安市の運動場、野球場、陸上競技場や体育館もあるし競技会場へのアクセスも良い。ホテル使用なら改修や使用後の原状回復は最小限で済むはず。

まあ、晴海フラッグが選手村として使われなくなったら引渡しは予定通り、レガシーとしての価値は無しで値引きはお願いしたいところですがね。

やっと抽選で当たって契約したから残念だけど、ニューヨークの様な惨状鑑みるとフラッグ使用も致し方ないと私は思っています。でも売主から説明や補償提案が一切無いのが酷い。

『五輪延期になりましたので時間下さい』との電話一本とペライチ封書のみというのはおかしい。何の為の多額の手付金なのか。契約者は報道で成り行きを知ろということなのだろうか？既に晴海フラッグ＝コロナ隔離施設と多くの国民が思っているというのに、売主の対応に不信感。先週現地を見に行ったらシービレAにはベッドと思しき什器が設置されてた。他の棟は目視では見えなかったが...。

手付け放棄せずに解除って本当に出来るのですか？
それだけでも教えてほしい。

>>2001 住民板ユーザーさん4さん
ベッドはオリンピック延期前から搬入されていたものなので、今回の件ではないかと思いますよ。

安倍さんはサバをよんで期間長めに言ってるけど、
ワクチンや治療薬の認可は目前。
あっという間に騒ぎもおさまるよ。

>>1996
インターネット上のフリー掲示板で何言ってんの？ｗｗ

>>2005 住民でない人さん
匿名だからとルールを守れない人だからきっとここも買えないし指咥えて見てるだけしか出来ないんですよ。
社会的にも不適合者でルール違反な人と同じマンションじゃなくて良かったとは思うのでまぁ。。いいけど笑

＞2006
別荘はお持ちでしょうか？　少し新鮮な空気を吸うといいですよ。

コロナの隔離施設になったら大変ね。
入居前に、コロナ患者に好き放題使われ～、オリンピック関係者に好き放題使われ～って、引き渡されるときにはもう立派な中古部屋じゃんね！

>>2008 住民でない人さん
ご心配ありがとうございます。
なんの得にもなりませんよ、どうにか上に立ちたいならここでそんなあることないこと書いてても何もあなたの人生変わりませんよ。
少し冷静になって考えてみてくださいね。

2009さん
心配してるから気が短くなってるんでしょうけど、そう熱くなりなさんなって。
見方によっては同情されてると捉えられません？

>>2010 住民でない人さん
？？？
ちょっと全く分からないです。
熱くなって煽ってるのはどちら様です？
同情？？？はぁ？？
とりあえず読みたい事が読めなくなるから住民でないならここへ書かないでください。
検討版へ書いてくださいよ。

こんなところに勝てあることを読んでもまったくいみないとおもいますよー

ガヤは放っておけばいいのに、変に絡むから気にしなければいいのです。
私はここが感染者や難民者に使われる。または引き渡しが1年延びるのであれば解約し手付金分だけ返してくれればいいです。
手付金倍返しとかいう人は、コロナの影響で収入が大幅にダウンしたので、その分を補填したい方でしょうか。
日本以外のあの状況を見て倍返しとか言える発想には恐れ入ります。

>>2011さま
貴方も偏屈なのが良く分かります。
端から見てると、どっちもどっちですって・・・。

>>2013 契約済みさん
いや、普通の感覚だと思いますよ。
まるで契約上の交渉をすることが悪のような言い方ですが、至極普通だと思います。

>>2013 契約済みさん

コロナの影響で即収入ダウンって。。大体サラリーマンですよ

パビリオン電話問い合わせ対応休止のお知らせがホームページに。
例の購入者用窓口もつながらなくなるのだろうか。

株価は上昇。不動産価格は下落するのだろうか。

>>1975 住民板ユーザーさん8さん

結局金か。

手付倍返しが妬ましくて仕方ない

倍返しなんて絶対無いわ。無駄な希望的観測はやめよ。一次で購入したことは残念だったが、まぁ住めなくないし、しょうがないとしか思わないな。

>>2021
そんなに倍返しが羨ましいですか？
まあ契約者がもらっても別にあなたが損するわけではないのであんまり気にしない方がいいですよw

なんかひねくれた人が多いな～。都合の悪い投稿は全て妬み者って決めつけるのもねぇ・・・

>>2023 入居前さん
今までの外野からの投稿読んでると、他人を信じられなくなるのも仕方ない気がする。。

>>2023 入居前さん
素朴な疑問として、妬み者でないとしたら何者？

>>2018 住民板ユーザーさん1さん
株価は持ち堪えてるから意外に不動産は下がらないのではと思ってきた。まあここはオリンピック次第だけどね

キャンセル希望が多いのかな。
倍返しされたら、ここ住めなくなるよ？　

いや、ここの契約者は頭がいいよ。
契約者が感染したら、入居が早まるし。

デベ「引き渡しが遅れます。すまんです。。」
契約者「もう住んでます。」

契約者2「住まんです。。」

手紙来ましたね。電話もなく、。
途中経過を含めて説明すべきでは？不信感しかない。

逃げたな

すでにお金目的になってますね、ここの契約者
裏を返せば、契約したあとに後悔した人が非常に多かったということです
今回のコロナ騒動は、まさに渡りに船
解約の可能性が僅かでも出てきた、希望の星

しかし、現実は甘くないです
大人にもなって、不動産売買を舐めてるあるいは無知過ぎる連中の多いこと多いこと
一企業が契約書にない対応を行うことは、ありません

>>2032 匿名さん
契約書通り、「オリンピック選手村」として2020年12月迄東京都に貸し出し、2023年3月に引き渡されるのとでも？それなら契約した内容通りだから勿論問題ないです。
オリンピック延期だの引渡し遅延だの、隔離施設だの
契約書にない事が次々と出てくるから皆困惑してます。分からないのかなぁ？

>>2032 匿名さん
そんな人いないと思いますよ。
思考回路が残念な人ですね。ある程度年齢が行っているようなのでこの先変えていくのは難しいかもしれませんが、がんばってください。

>>2030 匿名さん
見ました。
モヤモヤ…

逃げるように事後報告で雲隠れですかね
せめて電話の一本もできないものですかね

まあほんとに何も決められなかったってことなんでしょうけど

それにしてもねぇ

>>2030 匿名さん
このご時勢ですし、致し方なくないですかね？

最初の手紙で問い合わせ窓口を設けたのに、緊急事態宣言のおかげで閉めざるを得なくなったのは致し方ないし、その点は連絡する必要があったから今回の手紙があったと思います。

で、前回の手紙から時間も経過してなく、まだ検討中で言えることもないんじゃないですかね。書けたとしても、「様々な観点から影響を調査し、計画への影響を精査している途中です。」ぐらいしか書けないと思いますよ。変に誤解を招くようなことは触れるはずもないですし。


そう考えると、この内容ぐらいしか書けないと思うのですが、どんなことが書いてて欲しかったです？

契約者に対してあまりにもずさん。モデル閉めても本社部隊の人は出てるはずで完璧逃げてますね。非常事態宣言は想定できたのに、電話もないって失礼すぎる。ずるずる逃げますね、、これは

>>2038 匿名さん

つまり、緊急事態宣言がでたけど、契約者対応の窓口は閉めてはいけない、ってことですか。

工夫はいくらでもできるでしょうが（awsで簡易コールセンターぐらいならすぐ作れる）、そんな柔軟になんでもできますか？
機敏に判断や行動ができる素晴らしい会社にお勤めなんですね。
そんな会社で働いてみたいものです。


それに、電話を全員にしてる時間もないから、全員に手紙を出したんだと思いますが、「手紙なんかで連絡するなんて失敬な！ちゃんと口で説明しろ！」ってことなんですかね。
その辺の感覚は人それぞれだと思いますけど、それを求めるなら、営業担当に「次回からは手紙なんて連絡ではない！私には全て電話で連絡をしないと認めん！」と伝えればいいんじゃないですかね。

私は手紙で十分ですけどね。

私は手付金1000万くらいいれてます。電話くらいできないですかね。最初は電話ありましたけどね。

デベロッパー連合に東京都、利害関係者が多数関係している中に加えコロナの混乱。意思決定が全く進まないのは容易に想像できる。
現場の営業達もどうなるのか全く知らないのでしょう。気を長くして見守ることしかできませんね。

私も2040さんくらいの感覚が普通だと思います。2039さんはまるで販売側の方みたいなコメントですが、今の契約者の気持ちを考えると何もそこまで言わなくてもいいんじゃないかな。
こういう状況だからこそ顧客とのコミュニケーションが何よりも大事で、伝えられることがあるか無いか以前の問題かと。現場の営業を責めているのではなくて、彼らを動かしている人達が何もケアする必要性を感じていないことが残念ですね。

熱があります。一足先に入居します。

軽症者ではなくて、家族に移したくないコロナ対応の医療関係者、赤ちゃんに移したくない労働者、基礎疾患が家族にいて別居をよぎなくしている人たちのすまいとしての提供が必要ならば利用してもらいたいと思う。

>>2042 匿名さん

私も1票。販売前は上層部の人はマスコミ前で物件アピール。面倒な契約者対応はすべて担当者任せ。残念です。

電話くらい欲しいですよね、働いてたときにこのような有事だからこそお客様へ電話してって習ったと昔誰か書いてましたが、それは私もそう習いました。だからこそ欲しいものです。
でもただでさえデベ何社も、加えて五輪延期、まぁそう簡単に何も決定出来ないんではないでしょうかね。
またマスコミからの電話取材の嵐、既契約者からの催促の嵐で営業の人も大変なんだろうなと想像出来ます。
本当に全てきちんと決まるのなんて今の状況からしたら五輪開会式後なんではないでしょうか。
電話欲しいけれど、特に安心させてもらえる話もないのであれば、もう待つしかないです。
決まったあとに色々言いましょうよ。それはない！だのあれはこーだ！だの。何も今後一切連絡や報告がないことはないのですから。

契約者で催促してるひとなんているのかな？状況は大変だとわかってるから静観している人がほとんどだと思う。かといって契約者を蔑ろにしているかどうかはしっかり静かに判断しています。

倍返しの意思は伝えました

>>2048 住民板ユーザーさん8さん

ちっちゃ

ここで、電話がないとかウダウダ言ってるのは、働く人間の気持ちがわからない主婦。

>>2048 住民板ユーザーさん8さん
電話でかい？

>>2042 匿名さん
すいません。。。
ちょっと茶化してしまいました。
そのとおりだと思いますし、2046さんがうまくまとめていただいているように思います。

売主も客を大事にしたいと思いつつ、従業員に無理をさせられない環境の中でやれることをやろうとしてると思います。
不安は誰も一緒ですし、大金（手付金）を払ってるんだから、と思う気待ちはわかりますけど、相手方のことを想像しながら、攻めるべき時にがっつり攻めればいいんじゃないですかね。

きっと、売主の中の人たちが今頃リモートワークで対応策を練ってるはずですから。

こんな非常事態に倍返しの電話をされる担当が不便でならないですね
今は待つしかないんじゃないでしょうか

「新コロなんだから手付返金で御の字」等の話が出ているので（滅失等なら分かるが、契約を過去に遡って無かったことにする＝無効に？法的根拠は？）、よく考えてみた。

選手村建設スキームは、①組織委員会⇔東京都(転貸借契約)、②東京都⇔売主(売買契約＆賃貸契約)、③売主⇔買主(売買契約)の流れだと考えられる。
新型コロナ感染症の蔓延は確かに不可抗力だとしても、「オリパラ延期」はIOC、日本及び関係諸国団体の意思決定であり、「選手村の賃貸延長」があれば、①および②での合意によるものだ。
①や②における賃貸や引渡に係る延長の契約期間が、契約対価も考慮しつつ、各当事者間で取り決められるのだろう。

とすれば、③において「標準引渡予定日の遅延」があれば、それはどこまでいっても①や②における複数選択肢からの取決めが直接原因であり、各当事者の意思が介在する以上、新型コロナ感染症の蔓延は間接原因ではないだろうか。
その取決めに関係なく、買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは信義にもとる。まあもちろん国や地方自治体のPJ、ましてや錚々たる売主が、そんなことしないでしょうが。

解釈次第では、売主の履行不能（②で標準引渡予定日迄に土地の所有権を売主に移転しないことにつき合意する）に該当する可能性もないわけではないだろうし、履行遅滞に該当する可能性も少しはあるかもしれない。もっとも契約上は、改めて通知される引渡予定日は「認諾する」こととされているので、再通知には当然異議はない。が、補償（買主の損失）の詳細は記載がなく、契約外事項の協議となるだろう。例えば5年も10年も延期になって「はい、そうですよね」にはならないでしょう。こういう認諾も遅延の程度によるのでは。

引渡まで3年半も相当長く、我々買主のリスクはもともと高いが、延期となれば買主のリスクは益々増大する。新型コロナの蔓延次第では、更に延長される可能性も現時点否定はできない。③は、宅建業法上の「他人物売買の例外」だが、相当期間の延長が発生するとすれば、ちょっとした停止条件（開催されたら引き渡す）が実は隠れていたのであって、そもそもオリパラ開催のだいぶ前からの販売自体が無理筋だったのではないだろうか。今後は開催後の販売再開が無難でしょうかね。

また、箱だけ標準引渡予定日に引き渡されても、学校や店舗等周囲環境も重説にあるように整ってないと住めないよね。

以上のように、法律や契約上の争点がいくつも想起できる。我々買主も人生を掛けている。契約外事項の協議で、オリンピック延長が更にある可能性も契約上は想定しつつ、延期期間の近隣家賃相当分、建物が減価する分及びその他の補償等、合理的な着地点を調え、待ちに待った念願のオリンピックレガシーに住みたい。誠実な提示があることを期待している。

調わないのであれば紛糾するだろうが、契約の解除、違約手付云々の話になる前に、売主の方で解約手付による解除権の行使をしてくるかもしれない（けど、それはそれで適法なので異議は当然ない）。仕切り直しで又買いますよ！

昨日の軽症者37名収容先のホテルは、中央区のビジネスホテルなんですね。中央区の狙い撃ちでしょうか。

>>2054 レオーンハルトさん

正しくは選手村建設スキームは、組織委員会⇔売主です。既に選手村建設地の財産はデベロッパーですので。

>>2056 住民板ユーザーさん6さん

ご指摘ありがとうございます。
その辺りは以下リンクを参考にしましたものの、あくまで二次情報ですので、緻密に考えるなら、上流に遡った確認が必要ですね。

新型コロナ施設に選手村活用へ?都が組織委に打診
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2488

>>2054 レオーンハルトさん
長くて読む気にならないですね。
結論のみ、簡潔にお願いします。
自身は手付金返金でキャンセルできるものなら直ぐにしたいですけどね。
やはり4年後なんてどうなっているか判らない、今回の件で目が覚めました。ライフプランも狂いましたし、何より周りからの哀れみに耐え切れないです。

>>2057 レオーンハルトさん

非常に分かりやすい投稿ありがとうございます。
また、リンクの資料も権利関係が分かり易いですね。
ただ一点、重説には東京都から売主への所有権の移転は五輪開催後ではなく、「特定施設建築物の建築完了後」と明記されています。
従って、建築が現在既に完了しているのであれば、既に所有権は売主に移っているのではないか？と思います。

>>2057 レオーンハルトさん
>>2054 レオーンハルトさん
詳細な分析ありがとうございます。非常に分かりやすかったです。大変複雑な契約関係となっている今回のケースですが、少なくとも通常の天災などによる延期は認諾する、というケースとは大きく異なりますね。

>>2058 住民板ユーザーさん1さん

なるほど。そうですか。

>>2058 住民板ユーザーさん1さん
そりゃ住民ではない方には細かいことを書かれても理解できないですよね。手元に契約者もないでしょうし。

>>2062 匿名さん
長ったらしい文章でそれっぽく書いてるだけで、
もう少しシンプルに箇条書きできませんかね。
デベも忙しいですからグダグダ書いても読んでくれないと思います。
とりあえず手付金半額なのか全額なのか返していただけるなら一刻も早くキャンセルしたいですね。
契約当初は、入居までオプションや、徐々に明らかになる街の未来等、期待に満ち溢れると思ってましたが初っ端からダダ滑りの不安ばかり。
これが4年若しくは延期でそれ以上なんて流石に心が持たないですよ。

>>2063 住民板ユーザーさん1さん

あなたさー、長ったらしいとかわざわざ言わなくていいし、読めないなら読まなければいいじゃない。
そんなんわざわざ書いてくれてる人に言うこと？
性格悪いんじゃない？
また街の未来に期待出来るようになりますよ、コロナさえ終わって五輪の開催があるかないかきちんと決まれば。
あの街がなくなるわけじゃあるまいし。
私は今でも希望持ってますよ！！
楽しみにしてます。
だからこそこのゴタゴタ、早く終わるといいなと願ってます。

スミフ有明は有明ガーデン開業前でも入居始めてますね。

長い文章読めないなら不動産なんて買わない方がいいよ。契約能力がないからw

>>2063 住民板ユーザーさん1さん
この方は契約者じゃないですね。
言葉尻から分かります。

>>2063 住民板ユーザーさん1さん
早くキャンセルしなよ。心が心配です。
キャンセルの仕方知っていますか？

ここの場合、入居時から築2年とか3年という扱いになるのでしょうか？フルリノベーションされた築浅中古物件とどこが違うのでしょうか？オリンピック選手の汗や体液が染み込んだ物件より、普通に新築の方がいいと思うのですが、それも含めた安さなのでしょうか？

少し法律の素養があればレオーンハルトさんの解説文は興味深くすらすら読めると思います。私はこういう方が出てきてくれるのをお待ちしていました。有難うございます。
今、売主との間で情報の非対称性が大きいことが最も契約者を不安にさせている気がしています。

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
検討板へどうぞ。
こちらは住民板であり、既契約者の情報交換の場です、悪しからずご了承ください。

>>2058 住民板に潜伏するネガ
>>2063 住民板に潜伏するネガ
>>2069 住民板に潜伏するネガ

かわいそうに。頭が悪すぎましたね。
袋叩きで哀れです。
人の不幸を願う下品な行動を改めましょうね。

>>2072 住民板ユーザーさん3
質問に答えられないということは、都合が悪い内容ということですね。都合の良い内容なら喜んで返答されるでしょうからね。いつ入居できるか分からない、訳あり且つ実質中古物件ではなく、もうちょっとマシな新築物件で検討したいと思います。ありがとうございました！

荒らしに対して本気になって相手してる時点で皆同レベルです。こんな時なのでもう少し建設的な話し合いしませんか？
ちなみにどなたかが以前仰ってたSkype会議はどうなったのでしょう？賛同する方結構いらっしゃいましたけど結局やらず仕舞いでしょうか。
ここで意見出し合ってても、単なるボヤキで終わるだけ、何も変わらないと思います。
皆で集まるなりして、何か行動を起こしましょうよ。

>>2073 2069さん
やっぱり住人ではなかったじゃん。わけわからん奴をいちいち相手にしてられないよ

>>2075 匿名さん
また相手にしてる。。。早く建設的で、意味のある議論しましょうよ。

なるほどなあ 確かに東京都、売主の都合で隔離施設になるとしたら、。
買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは法律上、争そえるかも
しれないなあ。 倍返しとかがめつい事は言わないので、
1 希望者には契約解除に応じて手付けは返す
2 このまま購入したい人へは迷惑料として3％払う
を提示して欲しい。

>>2074 住民板ユーザーさん3さん

宜しくお願いします

隔離施設利用の線は無くなったんだし良かったじゃん
2021年末にデベ側に返却、そっから2年もあれば予定通り引き渡し可能でしょう

>>2079 マンション検討中さん
引渡し予定は2023年3月だけど？
計算大丈夫？