【契約者専用】HARUMI FLAG

>>15995 契約者さん6さん
バスやBRTに触れていないのはおかしい、とのご意見ですね。 著者の意図はわかりませんが、私自身は、晴海埠頭行きの都バスやBRTがビッグサイト行きのように観光客で一杯になっては住民の生活を脅かすので、都バスやBRTに触れるなら尚更「観光地としてふさわしくない」と思います。

また、都の観光戦略と三井の街づくりは独立していると言う点はご指摘の通りですし、むしろそこが問題だと思っています。三井が商業地域としてのポテンシャルが低いと考える地域に都“ごとき”が観光誘致して成功するとは思えません。

意見は異なりますが冷静なコメントを頂き有難うございました。

15993です。
>>15997 契約者さん6さんはじめ、皆様ご教示頂きありがとうございました。

私は内陸区の住宅街からの転居なので、利便性なら徒歩やバスで豊洲や銀座に出れれば十分と考えてます。

利便性を上げたい、は共通だけど、5丁目自体を豊洲のような便利な街にしたいと思うか、5丁目はこのままの住宅街で良いから豊洲や銀座・日本橋へのアクセスを改善して欲しいと考えるかの違いかも知れません。

このあたり、ららテラスの入居店舗の希望や決まった店舗への評価も分かれていましたよね。

住むには静かな街が良いけど、とはいえ五輪レガシー施設としての役割もあるからねぇ。自分はレガシー程度の集客と自治体のバックアップがある前提で納得して買ってる。

モニュメントは別に良いと思うけど、客船ターミナルに来る船や対岸からよく見える岸壁に設置&海向きにライトアップして、ハルフラの外観に寄与する方向にすればこんな反対されなかったろうに。今更インスタ映えスポットってｗ

>>16001 契約者さん1さん
自分が静かに暮らせればそれで良いです。
といっても、ここはわざわざバスに乗って来るようなものがある場所ではないので、モニュメントなど置いたところで観光地化などしないでしょう。最寄り駅無し、の観光地など都内ではありませんよ。

中央区議会議員の高橋まきこさんが
★晴海に「今、住んでいる」「これから住む」「住もうかな」という「ママパパがつながるコミュニティ」を
ご案内しています。よかったら参加してください。高橋まきこLINEオフィシャルアカウント からご案内していますので、フォローして「晴海ママパパ参加希望」とメッセージください。
と書かれていて、そちらのコミュで保活の話しもありますので、お伝えします。

https://makikot-chuo.com/2023/06/14/haruminishiko/

>>16004 契約者さん2さん
強く同意。自分が外国人観光客ならここでなく、豊洲に遊びにいきますね。ここはオリンピック宿舎跡地でこじんまりしたモニュメント付の公園があるだけですから、静かにゆったり暮らせてウレシイ。

モニュメント、こんなフォントはいかがでしょうか？

>>16003 契約済みさん
それイイですね。暫定施設に到着した船客が先ず眼にするTOKYOの5文字。それなら文句なしに賛成です。

>>16001 契約者さん1さん

しれっと「尚更」とか書いちゃってますが、「観光地となり得ない」と「観光地としてふさわしくない」は別の話ですよ。ゴールポストを移動させないで下さいね。
「BRTや都バスを使って来るかもしれないじゃん」というツッコミの回答になってないどころか、混雑するほど使われうるなら、「尚更」元noteで触れてないのはおかしいって事になりますからそれは寧ろ元noteから手のひらクルーですよ。

>>16007 契約者さん7さん
ありがとうございます。これはかっこいいですね！
おかげで反対意見が多かったのは単純にダサいからだと思いました。

明日はこども園の不合格通知が届くのか…

>>16007 契約者さん7さん
これはアートイベントものなので、ちゃんとしたデザイナーが関わっているんでしょうね。
晴海モニュメントもデザインが素敵だったら、文句を言う人は少なかったんだろうなー
インスタ映えさせることが目的なんだから、カッコ良さは最も力入れるべきとこなのに…

>>16007 契約者さん7さん

かっこいいですね。
どこのモニュメントですか？

>>16009 契約者さん4さん
16001です。折角コメント頂いたのですが、元のNoteの著者は「観光地としてふさわしくない」と書いておられるので、「観光地になり得ない」にゴールポストを置き換えたのは別の方ですね。

>>16007 契約者さん7さん

４億円のモニュメントってホント？

>>16008 契約者さん5さん

デザイン性ではなく、モニュメント自体に反対の人もいます。

子ども園合格した皆さん3日は平服で行きますか？普段着にリュックで行くひとはいないですかね？

>>15998 契約者さん2さん
東雲のプラウドシティとか割と希望に近かったんじゃないの？

>>16017 契約者さん4さん

サンダル、リュックレベルの普段着で行く予定です

>>16017 契約者さん4さん
入園手続きでも紺スーツの人いるんですかね？
たぶんデニムとパーカーとかで行くと思います！
願書もデニムでもらいに行きましたし、願書出すのも私服でしたが選考にはまったく関係ありませんでした。
考査当日は親子ともに正装で行きました。

>>16017 契約者さん4さん

一応スーツでいきます！

>>16017 契約者さん4さん
普段着リュックです

もちろん正装です。うちは先生方に手土産持っていきます

>>16017 契約者さん4さん
現地で対応してくださる方みなさまスーツやそれに準じたお洋服だったので、お相手に失礼のないくらいにと考えています。白か紺ブラウス＋紺パンツ＋フラットシューズとかでしょうか。

>>16024 契約者さん1さん

そんな考え方があるんですね。どーでもいいけど、その理屈だと銀行も区役所も普段着で行けなくなりそうなんですが…

>>16025 契約者さん2さん
同じこと思いました。
単純に向こうは仕事だからスーツなだけで、こちらが私服でも失礼だとは思えません。
まあ人それぞれの考え方があるということですね！

それぞれの家庭の考え方だと思うけど、ジーパンで来るママとは友達になれないと思います
すみません

>>16025 契約者さん2さん
16024です。たしかにそうですね！考え過ぎだったかもしれません。笑　大小悩みつきないですが、我が子がお世話になりますの一心です。

>>16024 契約者さん1さん

やはりパンプスですかね。

明日スーツ買います

受かってんだから、もう服装なんてどうでもいいだろ。子どもの話題は擁護したけど、さすがにしょうもないわ。

>>16030 契約者さん7さん

やはり紺色がいいですかね

着物で行きます

>>16033 契約者さん8さん
はいはい

こども園の幼稚園に受かった共働きの方、こども園の保育園は申し込むかと思いますが、ポピンズの保育園も申し込みますか？

>>16035 契約者さん5さん
申し込みます。こども園保育園＞ポピンズ＞こども園幼稚園
という優先順位です

>>16035 さん
申し込みます！

こども園、保育園機能が認定され幼稚園機能を辞退する場合、入園金は戻ってこないんですよね？

>>16023 入居済みさん

手土産ですか…
持っていくものなのでしょうか？

>>16038 契約者さん
現在中央区民の人は入園料かかりませんが、中央区外ですと幼稚園辞退してこども園の保育園に入ったら入園金は戻ってきませんね。

>>16036 契約済みさん

全部申し込みます

>>16039 契約者さん3さん

普通そんな人いないので持って行かないですよ！

>>16033 契約者さん8さん
着物良いですね！
訪問着ですか？

>>16042 契約者さん
明日デパ地下に買いに行く予定です

>>16036 契約済みさん
ありがとうございます！参考になります。
制服購入期限が月曜ですが、ポピンズに受かって辞退した場合キャンセルできるかご存知ですか？

>>16013 契約者さん5さん
TOKYO LIGHTSだと思います！
博報堂運営ですね。東京都が共催、新宿区が後援。
https://tokyolights.jp/

>>16016 契約者さん5さん
反対の理由は？現地見たら景観損ねるとか邪魔になるとかの考えは変わります。
反対しても税金は戻ってこないし、他の晴海のことに使われるわけでもないですよ。

>>16024 契約者さん1さん
素敵な考え方だと思います！気遣いとTPOは大事。

>>16045 契約者さん1さん
キャンセルはできないみたいです。

>>16048 契約者さん8さん
それってあなたの感想ですよね。
税金が戻ってこないと決めつけているのもなぜ？
工事を途中でストップしてるのだから、損害賠償の定め方によっては、請負金額全額を払わなくて済む可能性だってあるんだが。

こども園の服装談義きもっ。至極どうでもいい。

どうでもいいならスルーすれば？

ところで現実的には採寸試着があって、
着替えさせるのにそこそこ動くんだから、
多少ラフな格好でも構わないだろう。

>>16051 契約者さん4さん

ほぼ0に近い確率なのに可能性があるみたいな言い方で議論を発散させないでくれ。
事実として、モニュメントも工事も発注・着手済み。
ここから全額返ってくる可能性なんてないよ。制作側や工事側に何の瑕疵もないからね。
請負側は何の瑕疵も無いのに使ったお金返すみたいな一方的に不利な契約なんて結ぶ理由がない。
もう少し蓋然性の高い話をしてくれ。モニュメント反対派は感情的過ぎるんだよ。

民間企業ならば発注済みで契約上の支払義務が生じていても、実行や手配の段階に応じた返金交渉を行う事は普通にありますよ。

何よりも“実行してしてしまえば、こっちのもの”と既成事実化を許さない事は重要だと思います。これもまた民間企業でもまま見られる事ですが、ガバナンスの問題ですね。

あと、賛成派の人は、反対派の人は、などとレッテル貼りしない方がいい。小中学校の社会科レベルの話で恐縮ですが、 世論や陳情、更には署名運動やデモなどは選挙で代表者を選ぶのと同じように正当な参政手段です。それに対して「偉そうに」とか「上から目線」などと言う言葉を使う人たちも余程感情的です。

ちなみに私はモニュメントには条件付き賛成です。念のため。

工事は出来高制だそうです

予算上限（この場合だと1.6億）
を定めた出来高制のため現段階だと費用未確定
デザインは
「株式会社アトリエ福」

https://chuo9.tokyo/nw/689/

晴海埠頭公園株式会社は
東京都出資55%
　
TOKYOモニュメント
一文字あたり880万円
階段、ライティングは別
施工業者不明

O.Gardenは20年契約

>>15670 契約者さん1さん
引越しの見積もりで、コーティングを勧めるというのは、余計ですね。セールスに熱心な会社のようです根津。うちは他社と相見積もりを取ります。

>>16056 契約者さん1さん
そんなこと言うなら、もともと正しい手続きで進んでいるものを一部SNSの声をもとに、区議が取り上げ、さも手順が悪かったようなことを言っていることが間違いだと思います。そもそも、工事を止める事案でない。

>>16059
関係者？　擁護が異常ですよ。
一文字880万って常軌を逸してると思うんだが。

>>16051 契約者さん4さん

あ、ひろゆきだ！

>>16060 入居前さん
関係者ではありませんよ。
擁護が異常と言えるまでではないと思います。
「一文字880万円」は本当でしょうか？記事には「モニュメントのコストが4400万円」と記載されていますが、5文字分で4400万円なので、一文字あたり880万円という計算でしたら、正確ではないと思います。　企画設計など含め4400万円でしょうから。　　※安いとは思わないですが。

>>16027 契約済みさん

こういうお考えの方に近づくとカーストに巻き込まれそうなのでジーンズでいきます。

>>16056 契約者さん1さん

何がガバナンスか分かんないけど、工事始まったって事は、モニュメントは出来上がってると考えるのが自然。
工事もドタキャンに近い内容で、元に戻す時に追加費用が掛かる事を考えると、ほぼお金は戻って来ないと考えるのが自然では。
一般論や可能性の話じゃ無くて、今の状況を踏まえた意見じゃないと意味ないよ。

>>16062 契約済みさん

制作だけじゃなくて、企画、設計、工事諸々の費用を一文字あたりに換算してるのウケますね。

>>16055 契約者さん4さん
すまん。わかりにくかったな。全額を払わなくて済むとは、一部戻ってくるという意味だったのだよ。全額は払わなくて済むが正しかったね。

>>16059 契約済みさん
あなたの言う「正しい手続き」の意味がわからん。違法ではないという意味なら、区議が問題としているのはそこではなく、一番の利害関係者である晴海五丁目住民の意思を聴取すらしていないことが不当だと言っているのでしょ。他人の意見は正しく理解しましょうね。
工事を止める案件ではないって言ってるけど、それってあなたの感想ですよねw

>>16027 さん

友達になりたいとも思いません。私なら半袖短パンですね。
今まで子供の入学式などもスーツで行ったことないです。

>>16039 契約者さん3さん

釣りだよ。普通は受け取らないし、公務員ではないにしても、一般的コンプライアンス違反です。

>>16067 契約者さん5さん
ひろゆきさん　まいりました。
そろそろ仕事してください。

>>16048 契約者さん8さん

発注金額が全額戻ってくるか否かは契約によるでしょう。
仮にキャンセルして発注金額が戻ってこなかったとしても、進め方に問題があったことを都や担当者が認識することになる。
そもそも、構造物を設置したら維持管理費が発生しますので、今後の負担軽減になる。

>>16070 契約者さん1さん
「編集長」って連投されて方ですかね。今度は「ひろゆきさん」ですか。

>>16068 契約者さん3さん

短パンで行けば友達になってくれますか！

賛成の人も反対の人も理由は様々なのだから、金が戻るとか戻らないとか、観光客がバスに乗るかどうかとか、細かい議論をしても仕方ないような。

賛成理由
・ 観光客を誘引して街に賑わいをもたらしたい(そうする事で資産価値を上げたい)。
・ 行政が定められたプロセスを経て決めた事だから(行政が決めた事に住民が反対していると思われたくない)。

反対理由
・ 埠頭公園やハルフラは観光地でなく閑静な住宅地にしたい(そうする事で資産価値を上げたい)
・ ムダ遣いだから
・ 晴海連合町会への確認だけでは住民の意思を反映したと言えない。
・ デザインが気に入らないから

この掲示板での議論は、埠頭公園含む5丁目西地域の将来像とか、晴海連合町会との関わり方に絞った方が良いように思います。
行政との関わり方は個人個人の政治性向の問題だと思うので、議論が噛み合うと思えません。

このような事を書くと、何でお前如きが上から目線で、と言うような方が現れそうですが。

こども園を保育園枠で申し込もうと思っていましたが、幼稚園枠の面接の光景を見て引いています。
お受験親子みたいなのばかりで、入園させたら教育課金競争が繰り広げられそうじゃないですか？

>>16075 契約者さん4さん
そう思うならやめれば？

昭和的発想かもしれませんが、初登園はハレの日。
その日は一生子供の記憶に残る可能性もあるので正装もありだと思いますよ。

文字モニュメントって
日本国内で流行ってるみたい

背景にマッチしてるものは素敵ですね

今回の計画のモニュメントは高さ2メートルで
大きな部類ですね

>>16068 契約者さん3さん
さすがに入学式を半袖短パンはやばいでしょ。

>>16075 契約者さん4さん
公立保育園の大体手段としか考えていないので、私は教育課金するつもりはないです。小学校三年生ぐらいで考えます。

>>16075 契約者さん4さん

非契約者の煽りっぽいけど、教育課金競争とは具体的に何なのですか？日々こども園に送り迎えする中で競争になるポイントってあります？w

>>16078 契約者さん2さん

Hollywoodって知ってる？

>>16078 契約者さん2さん

city name in big/giant lettersとかで検索したら沢山出てきますよ
https://beaypepe.com/city-names-in-giant-letters-description/
http://vicuze.com/voyage2017/en/city-names-in-big-letters/

晴海フラッグ内もそうですし、晴海・勝どきエリアではかなりの世帯年収の差がある人達が住むことになるので、TPO等の考え方自体が異なってしまうのは当然かもしれませんね。
上を見ても仕方ないので、私に合ったスタイルでいきたいと思います。

不合格の人は今日通知が届きますよね？

>>16084 契約者さん1さん

周りに合わせる必要無し。
自分の個性に自信をもって生きていきましょ。

>>16068 契約者さん3さん
やばそうな人なので絶対に友達になりたくないです

>>16068 契約者さん3さん

いくら何でも、
それは正装で出席しましょうよ（笑）

>>16085 契約者さん1さん
ここで聞いても分からないでしょう

>>16086 契約者さん1さん
ありがとうございます。
お金をかけずともきちんとした格好はできますから、私なりだとしてもTPOは意識すべきだと思っているので、そこはちゃんとしようと思っています。

子供の成長を見届ける晴れ姿だし、
安いスーツでもいいから親も一緒に正装して出席しましょう。
お祝い事での正装は、
日本だけでなく世界でのマナーではないかと。
余計なお世話ですみません。

>>16091 入居前さん
どういう感じですか？写真ください。

保育園の入園式は私服の人が多く、私も私服で行きました。
こども園は半分幼稚園だから入園式は正装がよさそうですね。

入園式くらいははちゃんとした服装にするでしょ、普通。記念写真も撮るし。

茶化して申し訳ないけど、近所の保育園(こども園)の入園式に正装とか、タワマン小説家の良いネタになりそうですね。

>>16096 契約者さん5さん
タワマンや地域関係なく幼稚園の入園式に正装は普通のことなのでネタにならないと思いますよ。
自分がこどものとき、地方の市立幼稚園でしたが親はみんなスーツとか正装でした。

自分の都合の良い服装で行けば良いだけ。同調圧力かける必要はない。
どんな格好でもいい思い出になるよ。

地域差はあるかもしれませんが、入園入学式について、幼稚園や小学校などの場合はフォーマルスタイルが無難です。
保育園の場合、フォーマル＋カジュアル、オフィスカジュアル程度の綺麗めな服で良いですね。

って、いつからマナー掲示板になったのでしょう。

>>16098 契約者さん4さん
同調圧力とマナーやTPOは別の話ですね。