【契約者専用】HARUMI FLAG

>>1470 住民板ユーザーさん1さん
ゴール云々もそうだけど、
契約者同士というだけで、どこの誰かもわからない信用もできない赤の他人に個人情報晒すなんて現実的じゃないよ。

>>1468 住民板ユーザーさん5
景気後退で購入時より資産価値が明確に下落してるのに、手付そのままで解除認めては購入者の都合が良過ぎる。

マンションの問題ですね。人が多いのに、そのすべてが得体の知れない生き物であること。名前も何も分からず、すぐい入れ替わる。賃貸と同じ対処が求められます。

>>1467 住民板ユーザーさん
おっしゃる通り、軽症者の定義も曖昧ですが、一部は高い確率で重症化すると思います。
ただ、重症化した場合は指定医療機関に移送されるとわたしは認識していましたので、医療崩壊が起きて重症患者を受け入れる施設が破綻しない限り、軽症者受け入れの施設では死者が出る確率は低いのではないかと考えています。

既にされてる方も多いかと思いますが、契約者である私たちに今できることは、営業担当者に要望や懸念点、質問点をしっかりと伝えることだと思います。
営業の方が集約しやすいよう、またしっかりと社内で共有してもらえるよう、電話で伝えた場合もメールでも連絡すると良いかと思います。

皆で声を上げることによって、JV内でも、契約者から多くの懸念が寄せられているとして話が上がるのではないかと愚考します。
どこまで有効かはわかりませんが、今できることをやっていきませんか？

ここは匿名掲示板なので部外者も入り込める。過去に契約者が連絡を取り合ってデベと交渉したマスタービューレジデンスの事例では、言い出しっぺがフリーメイルを取得して、そのアドレスを公開、そのアドレスに契約者のみが知っている情報、例えば重要事項説明書の何ページ目、何文字目をキーワードとして賛同者がメイルを送付、その後お互いに連絡先を交換、実際に集まるってことをしていた。ただ、このやり方だとデベのスパイが入り込む可能性も否定できないのでもう少し工夫が必要。

ちなみにマスタービューレジデンスでは、状況をここに都度フィードバック。

おまけだけど、言い出しっぺも契約者であることを証明しないと、個人情報盗もうとする部外者が出てくるってことも。

何度も言ってますが、ここの書き込みが、マスコミの記事になり、小池知事の耳へ入っているんです。ここに書いた事しか取り上げられていません。選手村問題、小学校問題、補償問題、すべてここから発信しています。

ここを離脱するのは、部外者になるのと等しく、世論を動かせません！

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
skxpe会議は結局やるのですか？
自分含め、乗ってくださってる方多数いますがどうしたらいいですか？あと、会議の議題は何で何を決めますか？雑談や愚痴で終わりでは意味ないです。言い出したからには最後まで対応してください。あと、具体的にお願いします。

何をゴールにするのかっていう方がいますけど、まずは契約者と少しでも多くお知り合いになるのって大事じゃないですか。すぐ対応できるようにこちらも準備しておかないと、個別だと足元みられる可能性があります。何も決まってはいないと言うけれど、十分異常な状況でしょう。重説持ってSkype会議やりましょう！

で、結局小池知事は法的に間違った会見をしたのですか？
ここは現時点で東京都の管理下であり、コロナウイルスの隔離施設に使う可否については東京都に権限があるということで間違えないですよね？
相違あれば仰って下さい。

隔離施設、大賛成です。
日本が困っているのだから今こそ団結してこの難局を乗り切りましょう。

>>1482 マンション検討中さん
何をもって管理下と言っているのかわからないが、建物は都が選手村として12月まで賃借していて賃貸料金をJVに払っている状況。借りてる土地を契約で定められた用途以外で使えるのか、ということだろ。

>>1484 住人版ユーザー1さん
とりあえず検討中は邪魔だから検討板に行ってくれ。

ていうか、調べたらマスコミが入って来てるぞ！

>1483
重症患者を受け入れたら、ここが事故物件の聖地になってしまう、買う人はいなくなるでしょう。
幕張メッセを隔離施設にすべきと思う。

すでに事故物件だよもう…

重説の表現だと明らかに現在所有しているのはデベで、東京都に期間中選手村として貸出すことになっているので、小池都知事の組織委員会管理下発言との整合性を確認してもらってます。

営業さんはメールするとすぐに電話をくれとても丁寧に対応してくれていますね。1か月はかかると言われてもまっている時の1か月って長く感じるものですから、細やかな対応で安心できます。

近所なので今日も近くから見ましたが、やはり住みたいなと思いました。手付倍返し頂き再購入したいです。

晴海フラッグの隔離施設利用に反対して、医療崩壊が起きて、いざ自身がコロナにかかりどこにも受け入れてもらえず、フラッグが受け入れ施設になってれば助かったのにとなった時のことを一度考えて見ると良いでしょう

残念ながら現時点で、デベが所有権を持っているのはあり得ないかと…

倍返しなんてあるわけないだろ
厚かましすぎ半額返しで御の字だよ

やはり、素晴らしい方々が多い、私は上に記した通り、東京都がいろいろ手あかを付け、最後に契約者へ無償提供になるでは？、と思っている。これが一番妥当な線だ。

>>1491 住民板ユーザーさん5さん

コロナにかかって健康被害被るより
風評による資産の毀損の方が深刻だよ

ちゃんと免疫高めてりゃ重症化しないし
時に金は命より重い

ほとんどは軽症って言っても、インフルエンザにかかった時のこと思い出してみろ。
あの辛さでも軽症らしいぞ。

1427です。

>>1452 さんの書き込みを見て、改めて重説を見直してみました。

確かに「登記記録に記録された事項」のところを見ると、土地については東京都に所有権があり、建築完了後に東京都より売主へ所有権が移転される予定と記載があります。

ですので、1452さんの書き込みに間違いは無いと思います。
実際、
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sensyumura/faq.html
の5-1にその旨記載がありました。

ただ建物については別だと思います。

重説には、建物竣工後に売主を申請者として登記するとなっていますが、現時点では竣工前で未登記との記載があります。

通常、建築中の建物の所有権は、施工業者かデベロッパーにある（判例では、材料を提供してる者に帰属するようです）ので、通常であれば、ここを臨時の医療施設にする場合は、都知事の一存のみで決まるわけではなく、 >>1426 >>1427 で書いたように、デベ（あるいは施工業者）に同意の確認や補償が必要になるものと思われます。

もちろんデベと東京都等との間で所有権に関する何らかの取り決めがあれば別です。それは現時点ではわかりませんが、 >>1490 さんのように、確認していただいている方もいるようなので、情報を待ちたいと思います。

これで住民反対で隔離施設を断念すると、
また問題になる。別の施設が称賛され、選手村の住民が自虐し、世間から叩かれ、騒がれてしまう。

デベロッパーと都の賃貸借契約上転用は無理ってだけでしょ
小池にこれ以上湾岸を貶められるのは阻止しよう

住居棟は今は宿泊施設で大会後に分譲されるものだから。都のHP見ればすぐわかるのにな。

これだけ重説に記載されてない契約変更や不利益が発生するならば手付金倍返しだろうな。そうじゃなきゃ何が倍返しになるケースなのか。
売主買主双方のための手付金の意義が問われる。

>>1497 契約済みさん
これは分かりやすいですね。東京新聞の記事にも「選手村の建物は、大会終了後まで東京都が開発業者から借り、今年末には返還期限を迎える。」と書いてあるので、都知事の一存では決まらないと考えています。

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
青山のマンションのようなケースだよ。

倍返しまだかね。
三井さんはららぽコロナ隠しで炎上しているくらいだから、ここでは誠意を見せて欲しい。

>1504

横浜の杭不足の時も最初は地震のせいとして片付けようとした会社。

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
気持ちは察しますが、デベやそこで働く個人も犠牲者だから。ボーナスだって落ちたりするんだよ。

>>1503 住民板ユーザーさん8さん
重説に記載の観点での話だよ。
今回倍返しでないなら、重説なんてやめた方がいい。
「引渡日も引渡前後も、この不動産は何が起こるかわかりません。それでも良ければご契約下さい」とすればいい。

>>1506 住民板ユーザーさん2さん
今回の件は皆被害者だとは思います。
なので、契約書、重説通りに事が運べばとは思っています。

その通り
重説は取引の参考情報じゃない
法律に基づいた契約書面の一部である

>>1508 住民板ユーザーさん1さん
>>1509 住民板ユーザーさん10さん

その通りかと。
あまり感情的にならずに、責任のある契約に忠実に意思決定、行動できればと思います

900世帯の契約者も目指すゴールが皆同じではないでしょうね。
主なポイントは以下でしょうか？

・引渡し日はいつになるのか（第1期だけ間に合わせるか）
・小学校、商業施設等インフラはどうなるか
・引渡し日が遅れる場合に手付返還解約できるか
・本当に隔離施設として利用されるのか（賃貸棟か分譲棟もか）
・隔離施設利用を理由に手付返還解約できるか、手付倍返し解約になるか

>>1439 購入者さん

ごめんなさい、秀逸なつっこみに思わず笑ってしまいました。確かに、ですね！

900戸で千万ずつ補償金払っても90億
元々東京都に追納しなきゃなんない超過利益200億あるんだからデベにとっては許容範囲
手付倍返しを避けるために選手村使用更新しないという決断はできないでしょう

>>1494 匿名さん
契約者には手付金返還。
分譲は中止し、隔離施設使用後は都営住宅、が一番。
特定の人間に利益供与になる無償譲渡なんかできるわけがない。
世間を知らなすぎ。

>>1297 住民板ユーザーさん8さん
マスコミは注目するが、それはバカにしてるだけで同情は得られない。

都営住宅にしてはグレード高すぎるから無理

>>1511 匿名さん
まずはオリパラ延期に伴い、重説上の選手村の使用期間についての記載は見直してもらう必要があります。これは契約改定にあたると思われます。

その上で、以下もポイントになるかと。

一期だけ引渡日を間に合わせる、というのは入居後に隣の部屋で工事が行われるという事なので、これは重説違反と思われます。
重説上は、入居後はタワー塔の建設時の騒音のみ、謳われています。

また隔離施設に仮に使用された場合、軽症者とはいえ亡くなられる人も中には出てくるかもしれません。そうなると重説上、使用用途違反はもちろん、死亡事故の記載も追加記載が必要になる可能性があります。
死亡事故の記載は建設中の事故の記載のみです。

>>1517 住民板ユーザーさん1さん
書いていただいた通り購入時の前提と大きく異なるため、さすがにそのまま全て受け入れてくださいというのは通らないでしょうね。
通ってしまったら重説とは何なのか、となる。

私としては「2020年12月まで」「選手村として利用される」という契約通りであれば文句を言うつもりはありません。ここはこの物件の肝だと思いますので、その前提が崩れるならばこのまま履行はあり得ないでしょう。

隔離施設に確定したようですね。
しっかり受け入れるしかないようです。
私は賛同します。

>>1519 住民板ユーザーさん1さん
ソースお願いします

買わなければよかった…
完全に踊らされてた
不便だし危険だし将来性ないし
20年、30年後ではなく、まさか住む前から後悔するとは思わなかった

リフォーム無しで高級都営住宅に

消費者保護の観点から早く方針を示して欲しい。担当者からは状況を見極めるとの連絡しかないが、、JV10社の弊害もあるだろうが、非常事態宣言の可能性がある中で、契約者フォローをしっかりして欲しい！！あとHPも一度閉鎖すべきだと思う。

>>1519 住民板ユーザーさん1さん
風説の流布で訴えられますよ。

>>1519
私も賛同します
このご時世だしみんなで協力しなきゃ

手付け倍返しで優先交渉権つけてくれればの話だけど
それ以外だと訴状決定ですね

集団訴状する場合は契約者説明会の際にでも有志が連絡先交換して準備開始かな

今朝のＮＨＫの日曜討論で野党の国会議員の先生が、オリンピックの選手村をコロナ対策に積極的に利用すべきと与党の国会議員に提言していました。　

>>1527 入居予定さん
世論はコロナ対策に活用すべきって感じなんですかね。そうなったら子どもがいるので、住めません、手付金の返還の有無に関わらずノータイムでキャンセルします。

手付金は返して欲しいですが、全てのコロナ起因で発生していることについてデベの責任がないと言う法解釈もあり、かなり不安です。

ほんとうに、買わなければ良かった。
なんで契約しちゃったんだろう..

>>1524 住民板ユーザーさん8さん
非常事態宣言が出るまで待ってるんじゃない?
デベのせいじゃないです。てことにする為に。

>>1528 住民板ユーザーさん7さん
人命優先は理解できます。ですが、コロナ対策に使われるので有れば、うちもキャンセルする旨を営業の方には伝えました。

しかも不動産としての価値は暴落でしょうから、手付金が倍とか返ってくれば嬉しいですが、どちらにしてもキャンセルします。

子供を理由にキャンセルはナンセンスです。
コロナがダメなら、東京に住めませんよ。

コロナ以前に、通勤の事故、街の事故、教育や健康を害するモノが東京には溢れています。

＞＞1528 住民ユーザーさん７
与野党の幹事長、幹事長代行クラスの国会議員の先生がたのやりとりなので、現実性は可成り高そうですが、発言された先生は、オリンピック選手村が有ったのお陰で、（結果）多数の方が助かったことになり、国民から感謝される筈とも言われていましたので、結果オーライの希望はあると思っています。

>>1532 匿名さん
生まれも育ちも東京ですが、コロナ対策として使われると晴海のイメージが悪く、いじめられそうですのでキャンセルする予定です。

皆さんザマぁ！
じゃなくておめでとう

>>1535 榊淳司さん
流石、榊さん。
相変わらず性格が悪い。

郷土愛が無いのが致命的です。
私は感じます。
郷土愛があれば、コロナで街が助かるなら協力するし、郷土愛があれば、コロナを払いのけて居座ることもできるはず。

結局、買った人、どうでもいい土地で、完成されたオモチャを眺めたいだけで、キズが付いたら捨ててしまうような、自分では手を付けたくない、ホテル住まいの感覚なんですね。

郷土愛がないのが致命的です。

>>1534 住民板ユーザーさん7さん

ネガですよね(笑)私も子供いますけど、素敵な町に住めることを楽しみにしています。

先程、営業にキャンセルしたいと伝えましたが、今更無理と言われました。もししたいなら手付け金の800万は諦めるしかと言われました。
一生に一度の高い買い物でまさか入居前からこんな気持ちにさせられるなんて不幸でしかありません。
もし手付け金返還されるなら解約したいと言う方どのくらいいますかね。。私と同じ気持ちの方いますか

今思えば売り出しの価格設定がすでに異常でした。
倍近い価格でつかまされた自分を恨んでます。

小池都知事に物申します。外国では原発の運営するトップは原発敷地内に住居構えて住むそうです。
あなたが選手村をコロナ隔離病棟にすることを推進するなら、あなたも晴海フラッグ契約してそこに移住したらみんな納得しますよ

>>1539 住民板ユーザーさん5さん
あなた本当にキャンセル伝えました？そもそも契約者ですか？

現時点の営業はそういう対応ではありませんでしたよ。

＊＊差別のようになってしまうと、非常に危険です。いま瀬戸際です。東京都に物申せるのは、契約者だけです。契約者がしっかりしないと他に擁護する人がいません。
キャンセルは無しで、対応を願います。

数週間前の頭お花畑の書き込みはもうしないの？オプションの話はもうしないの？
つまんないよ、この掲示板。
引き渡しまで期間があるから何が起こるかわからないって言われてたじゃん。それを承知で買ってるんだから、キャンセルはナシだよ。

>>1544 匿名さん
ネガには残念だけど既契約者に有利な解除内容で進んでる

>>1539 住民板ユーザーさん5さん
この状況でもそのような素っ気ない返答でしたか。この先の誠意ある対応は望めそうにないですね。
このまま住んでも嫌な思いは一生残るだろうし、毎日この嫌な思いが付きまとうくらいなら車一台ダメにしたと思ってあっさり手付け破棄して新しい場所に住処を探すべきかなのではないかと考え始めています。
我が家も子供がいるので学校で子供が嫌な思いをするくらいなら車一台分破棄するくらいで済むならいいかという気分になってきました。
このまま住まうのは精神衛生上よろしくない気がしています。
とりあえず、入居時期が近くなって、その時にここがどう変わっているか見極めてからキャンセルするか否か考えようかな。といった心持ちでます。

>>1526 住民板ユーザーさん1さん
コロナ対策を理由に、契約者説明会は開催出来ないと言われそうですね

>>1539 住民板ユーザーさん5さん
あなたマスコミ感がでてますよ笑

ここにはマスコミも成りすまして入ってきているので、我々契約者と売主との交渉状況はここには書き込まない方がよさそうですね

昨日近くまで車で行ったらから久々に見てきました。そこにドーンと建ってたマンション群。
前見た時より全体が見れました。自分の部屋をいろんな角度から見てみてやっぱり住みたいな。って再確認。
だから隔離施設にするのはダメ。

>>1546 匿名さん
そうですね。
学校で子供が友達家に呼べなかったり、イジメにあったら最悪です。
最悪手付け放棄でも解約します。

いまはZoomが主流だと思ってた。Skypeもうアンインストールしてる。

>>1545 住民板ユーザーさん7さん

ネガではないんですがね笑
納得して買ったんだからこれくらいの騒ぎで手付金倍返しとかキャンセルとか騒ぐとハルミフラッグにはそれくらいの愛着しかなく買ったのかと思ってしまう。これくらいの騒動は織り込み済みの低価格なんだからもっと何が起きてもこの物件が気に入ってるから動じませんぐらいの意気込みを見たいな。

いじめられるとか手付放棄で解約しますって言ってるのって自分でマンションの価値下げてる自覚ありますか？まだ何も決まってない段階であーだこーだ言うのってとってもナンセンス。キャンセルするなら黙ってしてください。
来年の今ごろCOVID-19が収束して、五輪が成功して経済がV字回復しても後悔しないでくださいね。

>>1553 匿名さん

荒らしにマジレス(笑)

一昨日、営業担当より電話があり、状況が整理出来た後、既契約者には書面で連絡するとの事でしたので、まずはそれを待つのが賢明かと思っています。

>>1504 住民板ユーザーさん1さん
皆口を揃えて倍返しを狙うようなコメントされてますが、絶対無理ですよ。欠陥発覚等、デベに100パーセント過失があれば可能性はありますが、今回デベも被害者であり過失は一切無い。何故デベが倍額返す必要があるのか。
小池さんが発言するくらいからコロナ隔離施設になるのはほぼ間違えないでしょうから、保障に関しては東京都に相談したらどう？

都が保証するわけない。小池叩いて降ろすしかない
公約一切達成していない無能なので辞めてもらった方がありがたい

>>1539 住民板ユーザーさん5さん
嘘でしょう。

誰が本当の契約者なのか分からない以上、ここに書き込むのは危険な気もしますが、検討板を見てると、既契約者を軽く扱われていてあまりにも酷いです。
青田買いしないと気に入ったマンションが買えない仕組みの中、何故契約者がこんな目にあわないといけないのでしょうか？
青田売りするデベには落ち度がなく、契約内容と異なる事象も青田買いする方が悪いなら、不動産売買では買い手は不利なだけです。

せっかくの素晴らしいマンション、3年かけて30件程のマンションを見学してようやくたどり着いた納得のいく物件なだけに、何事もなく住めるのが一番なのですが、、
売主の皆さんも計画が崩れて大変かと思いますが、購入者の立場を慮っていただけるようお願いしたいです。

誰よりも早くコミットした第一期の契約者は、きっと思い入れが強く、入居開始すればこの新しい街を支えていく人たちが多いことでしょう。
それがこんな目に合うとは本当に残念ですね。

>>1553 匿名さん
価値とかあまり気にしてません。
子を持つ親としては、コロナ対策で使われて、将来、子供が後ろ指をさされないようにしたいと考えてるだけです。

過保護ですかね。。。

万が一コロナで一次的にで使うなら、交換条件として都に地下鉄新線の新駅は環状2号線沿いに作ってもらいたい！

>>1556 マンション検討中さん

おっしゃる通りオリンピック延期はデベの過失はありません。
なので選手村としての使用を契約通り年末で終了させて引き渡し履行すれば問題ないのですが、世論等鑑みるとデベの判断として選手村として使用更新せざるを得ない気がします。引き渡し不履行は手付倍返しとなり、これはデベとしては想定内です。

手付け返金で御の字でしょう。住み替えの人もまだもとの家を売ってるわけでもないし。

>>1556 マンション検討中さん
お互い被害者とか契約上は関係ない。
そして我々と都の間にも契約上の法的拘束はない。
単純に未完成物件を販売するにあたり、デベはあらゆるリスクを重説に取りこみ、それを買主は承諾して契約した。

重説に取り込まれていない契約外の出来事が起きたことにより契約履行できない場合はデベの過失と言えるから契約不履行と言われても仕方がない。

天災が理由との意見もあるがオリパラの延期と選手村の貸借期間延期は都とデベの間の話。

売主が我々との契約条件を守るか、それとも都との契約改定をとるかどちらか。

>>1566 住民板ユーザーさん1さん

不可抗力と過失をごっちゃにしてない？ 過失なら訴える側に立証責任が生じるけど。

私は、率直に言うと、倍返しを要求したりしてバッシングされたり後々まで言われたりするのを一番避けたい。手付け返金の選択肢があるなら、それでいいです。

今となっては手付け倍返し以外の選択肢を求められた場合は徹底抗戦します
ご賛同いただける方がどれだけいるかわかりませんが絶対に諦めないですよ

>>1568 匿名さん

あまりにもくだらないので一言。
こんなところでコメントしてるだけで、購入者全員に一律の対応してくれると思ってたらお花畑だよ。うちはNDR結んで個別にデベと交渉して条件引き出すよ。
どこまでも一対一の個別対応だよ。
まぁお互い頑張りましょ。