【契約者専用】HARUMI FLAG

>>1359 住民板ユーザーさん1さん
引き渡し前のマンションはぜーんぶデベのもの。晴海フラッグは都のもの。
お気持ちはわかりますが無理がありますね。

>>1440 住民板ユーザーさん1さん

ここは住民板です。
コロナウイルス並みに貴職は不要です。

>>1441 住民板ユーザーさん
都のものではないですよ。
契約者じゃないから知らないんですね。
部外者はご退場ください。

引き渡し前は東京都の持ち物ですからね。
どんな用途に使うかは小池知事の発言が全てかと。
未来に予約してるだけのハルミフラッグ契約者に口出しできるする筋合いはありません。
個人的にはコロナの隔離施設にするのは大賛成です。立地、規模共に最適です。
どうか新しく税金を使って借りるとかせず、ここを隔離施設として使ってください。
で、浮いたお金を都民に還元した方が有効的だし支持率も上がりますよ！

>>1444 住民板ユーザーさん1さん
またここに勘違い野郎が一人

>>1444 住民板ユーザーさん1さん
契約書持ってないから知らないよね笑

>>1446 住民板ユーザーさん6さん
残念ながら小池知事が明確に名指しでサナトリウム発言してますから最終的にここは収容所になってしまうでしょうね。
死者が出た場合、不動産契約中に死者が出たわけでは無いですから、実際自分が住む部屋で死者が出たかどうかはわからないと思います。
さらには、未来、選手村も挟みますから、告知義務は無くなるかと思います。どこで亡くなったか分からないとか怖すぎます。
小池知事も、影響を考えて根拠のない事は発言しないでしょうから、本気でやる気だとは思いますよ。
築地の時も反対を諸共せずやりきりましたからね。
私は、ここをコロナの隔離施設にする事は大いに賛成です。この場所以上の好条件は他にありますか？あれば教えてください。

軽症者の隔離施設想定でしょうから、ししゃが出る確率は低いのでは？
重症化すれば移送されることになるでしょう。

まあ医療崩壊しなければですが

東京都都市整備局のサイトより。
つまりまだ所有権は東京都。

---

選手村では、都市再開発法の規定に基づき、特定建築者制度を導入して市街地再開発事業を進めています
都市再開発法においては、施行者は「特定建築者が建築計画に従い特定施設建築物の建築を完了したと認めるときは、速やかに、第九十九条の二第三項の規定により当該特定建築者が取得することとなる特定施設建築物の全部又は一部の所有を目的とする地上権又はその共有持分を譲渡しなければならない」とされています
従って、選手村では、都が特定建築者による建築工事の完了を確認し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転することを敷地譲渡契約に定めています

>>1450 住民板ユーザーさん1さん
教えてあげない。

実際のところ売れてるのは600戸程度ではないでしょうか
企業イメージを考えて白紙解約はありうると思います
10社で割ればわずか60戸ですね

>>1448 購入者さん
契約は完了してますが、まだ所有者ではありません。その為にキャンセルという権利が存在します。違いますかね？
ちなみに小池知事が、法律上不可能なことを発言したということでしょうか？それなら明確にその根拠を述べてください。誤った発言であったなら、撤回発言や謝罪発言をすべきかと思いますが、その様な声は一切出てきません。何故でしょうか？

>>1455 住民板ユーザーさん1さん
あの?
こちらは契約者用の場であり、部外者の方との意見交換の場ではないので、部外者の方はご退出いただけますか？　時間の無駄なのでよろしくお願い申し上げます。

>>1456 住民板ユーザーさん
自分が有耶無耶なコメントしたことで招いた事態なのに都合悪いエビデンス出されたら、部外者は退出してくださいだって。都合良すぎません？
ここをコロナのサナトリウムにできる権利があるのは東京都で間違えないですよね？
1452さんも明記されてます。
質問には答えてくださいね。

>>1452 匿名さん
本当に所有権が東京都なのであれば、デベの重説の記載は誤認を招くものと言わざるを得ないですね。

まさに、ゲームオブスローンズ！
東京都、デベ、契約者、新規参入者、

最後に膨大な利益を手にし、
鉄の玉座に座るのは誰なのか？？

>>1457 住民板ユーザーさん1さん
あなた、部外者さんですか？

とりあえず、既契約者以外の人がかなりいますね。
契約書持ってSkypeって話にも全然乗ってこないのでほぼ書いてる人は既契約者ではないんだろうなと判断出来ました。
ありがとうございます。
沢山のネガに付き合ってるとイライラしてくるので、この際色々決定するまでこの掲示板書かない方が賢明な気がします。
決まったらまた既契約者にのみ連絡あるのですから、その情報はネガたちには流さないようにしましょう。
どうせまたその情報を元にあることないこと書かれますからね。
本当に妬み嫉み僻みからの荒らしって低レベルすぎて付き合ってらんない。

私は部外者だか、最悪な事が起こった暁には、本物件の契約者への無償提供もあると思う。つまり、手付金のみ、タダでどうぞだ。協力に見合う形だ。そうして傍観者も奮起する。

大きな肉の塊だ。権利の奪い合い、この箱モノによって多くの血が流れると予測する。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
そうしましょう。
既契約車だけで会話できる環境があれば参加します。よろしくお願い申し上げます。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
そうしましょう。
既契約車だけで会話できる環境があれば参加します。Skypeでも何でも構いません。

>1453
しょーもなw

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
それが良いですね。私も昨日担当者から連絡があった際にこちらの要望を伝えましたので、後はこれからの行方次第ですが、誠意ある対応を待つのみかと思っています。
今回のJVはいずれも信頼できる企業だと思っているので悪いようにはしないと思っていますが、万が一契約者に不利な状況を作られた際には契約書を持ってSkypeしましょう。

>>1451 住民板ユーザーさん
ここに隔離される際
軽症者 という定義も曖昧でしょうが
感染者3000世帯が入居し、
一部が重症化した場合でも
死者は出にくいですか？
というか皆、最初は軽症で発症して
から一部が重症化しますよね？

どなたか助けてください、、
晴海フラッグを7500万で契約したのですが、引き渡し延期やコロナ隔離病棟にされるかもと聞いてもう契約解除したいです！
手付け金倍返しではなくそのままの額の返金で構わないのでなんとか契約解除できないものか。
弁護士立てれば勝てますかね

>>1461 住民板ユーザーさん1さん

これまでの書き込みをすべて見ていないので把握していないのですが、Skypeで何を話すのでしょうか？
デベに対する要求のまとめなどですかね？
既出であればすみません。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん

skypeの話に乗っかってこないのは、
>>1404 住民板ユーザーさん1
にも書いた様に、誰が主導者になって何を決めて何をゴールにするの？乗ってくる人がいないも何も、それが明確でないから誰も集まらないのです。

>>1468 住民板ユーザーさん5さん
引渡し延期も隔離病棟もまだ何も決まって無いので、いま弁護士立てたところで意味ないどころか、風評だけで動きだした分あとあと不利になりますね
落ち着いて、何か発表があってからにした方がいいですね

>>1470 住民板ユーザーさん1さん
ゴール云々もそうだけど、
契約者同士というだけで、どこの誰かもわからない信用もできない赤の他人に個人情報晒すなんて現実的じゃないよ。

>>1468 住民板ユーザーさん5
景気後退で購入時より資産価値が明確に下落してるのに、手付そのままで解除認めては購入者の都合が良過ぎる。

マンションの問題ですね。人が多いのに、そのすべてが得体の知れない生き物であること。名前も何も分からず、すぐい入れ替わる。賃貸と同じ対処が求められます。

>>1467 住民板ユーザーさん
おっしゃる通り、軽症者の定義も曖昧ですが、一部は高い確率で重症化すると思います。
ただ、重症化した場合は指定医療機関に移送されるとわたしは認識していましたので、医療崩壊が起きて重症患者を受け入れる施設が破綻しない限り、軽症者受け入れの施設では死者が出る確率は低いのではないかと考えています。

既にされてる方も多いかと思いますが、契約者である私たちに今できることは、営業担当者に要望や懸念点、質問点をしっかりと伝えることだと思います。
営業の方が集約しやすいよう、またしっかりと社内で共有してもらえるよう、電話で伝えた場合もメールでも連絡すると良いかと思います。

皆で声を上げることによって、JV内でも、契約者から多くの懸念が寄せられているとして話が上がるのではないかと愚考します。
どこまで有効かはわかりませんが、今できることをやっていきませんか？

ここは匿名掲示板なので部外者も入り込める。過去に契約者が連絡を取り合ってデベと交渉したマスタービューレジデンスの事例では、言い出しっぺがフリーメイルを取得して、そのアドレスを公開、そのアドレスに契約者のみが知っている情報、例えば重要事項説明書の何ページ目、何文字目をキーワードとして賛同者がメイルを送付、その後お互いに連絡先を交換、実際に集まるってことをしていた。ただ、このやり方だとデベのスパイが入り込む可能性も否定できないのでもう少し工夫が必要。

ちなみにマスタービューレジデンスでは、状況をここに都度フィードバック。

おまけだけど、言い出しっぺも契約者であることを証明しないと、個人情報盗もうとする部外者が出てくるってことも。

何度も言ってますが、ここの書き込みが、マスコミの記事になり、小池知事の耳へ入っているんです。ここに書いた事しか取り上げられていません。選手村問題、小学校問題、補償問題、すべてここから発信しています。

ここを離脱するのは、部外者になるのと等しく、世論を動かせません！

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
skxpe会議は結局やるのですか？
自分含め、乗ってくださってる方多数いますがどうしたらいいですか？あと、会議の議題は何で何を決めますか？雑談や愚痴で終わりでは意味ないです。言い出したからには最後まで対応してください。あと、具体的にお願いします。

何をゴールにするのかっていう方がいますけど、まずは契約者と少しでも多くお知り合いになるのって大事じゃないですか。すぐ対応できるようにこちらも準備しておかないと、個別だと足元みられる可能性があります。何も決まってはいないと言うけれど、十分異常な状況でしょう。重説持ってSkype会議やりましょう！

で、結局小池知事は法的に間違った会見をしたのですか？
ここは現時点で東京都の管理下であり、コロナウイルスの隔離施設に使う可否については東京都に権限があるということで間違えないですよね？
相違あれば仰って下さい。

隔離施設、大賛成です。
日本が困っているのだから今こそ団結してこの難局を乗り切りましょう。

>>1482 マンション検討中さん
何をもって管理下と言っているのかわからないが、建物は都が選手村として12月まで賃借していて賃貸料金をJVに払っている状況。借りてる土地を契約で定められた用途以外で使えるのか、ということだろ。

>>1484 住人版ユーザー1さん
とりあえず検討中は邪魔だから検討板に行ってくれ。

ていうか、調べたらマスコミが入って来てるぞ！

>1483
重症患者を受け入れたら、ここが事故物件の聖地になってしまう、買う人はいなくなるでしょう。
幕張メッセを隔離施設にすべきと思う。

すでに事故物件だよもう…

重説の表現だと明らかに現在所有しているのはデベで、東京都に期間中選手村として貸出すことになっているので、小池都知事の組織委員会管理下発言との整合性を確認してもらってます。

営業さんはメールするとすぐに電話をくれとても丁寧に対応してくれていますね。1か月はかかると言われてもまっている時の1か月って長く感じるものですから、細やかな対応で安心できます。

近所なので今日も近くから見ましたが、やはり住みたいなと思いました。手付倍返し頂き再購入したいです。

晴海フラッグの隔離施設利用に反対して、医療崩壊が起きて、いざ自身がコロナにかかりどこにも受け入れてもらえず、フラッグが受け入れ施設になってれば助かったのにとなった時のことを一度考えて見ると良いでしょう

残念ながら現時点で、デベが所有権を持っているのはあり得ないかと…

倍返しなんてあるわけないだろ
厚かましすぎ半額返しで御の字だよ

やはり、素晴らしい方々が多い、私は上に記した通り、東京都がいろいろ手あかを付け、最後に契約者へ無償提供になるでは？、と思っている。これが一番妥当な線だ。

>>1491 住民板ユーザーさん5さん

コロナにかかって健康被害被るより
風評による資産の毀損の方が深刻だよ

ちゃんと免疫高めてりゃ重症化しないし
時に金は命より重い

ほとんどは軽症って言っても、インフルエンザにかかった時のこと思い出してみろ。
あの辛さでも軽症らしいぞ。

1427です。

>>1452 さんの書き込みを見て、改めて重説を見直してみました。

確かに「登記記録に記録された事項」のところを見ると、土地については東京都に所有権があり、建築完了後に東京都より売主へ所有権が移転される予定と記載があります。

ですので、1452さんの書き込みに間違いは無いと思います。
実際、
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sensyumura/faq.html
の5-1にその旨記載がありました。

ただ建物については別だと思います。

重説には、建物竣工後に売主を申請者として登記するとなっていますが、現時点では竣工前で未登記との記載があります。

通常、建築中の建物の所有権は、施工業者かデベロッパーにある（判例では、材料を提供してる者に帰属するようです）ので、通常であれば、ここを臨時の医療施設にする場合は、都知事の一存のみで決まるわけではなく、 >>1426 >>1427 で書いたように、デベ（あるいは施工業者）に同意の確認や補償が必要になるものと思われます。

もちろんデベと東京都等との間で所有権に関する何らかの取り決めがあれば別です。それは現時点ではわかりませんが、 >>1490 さんのように、確認していただいている方もいるようなので、情報を待ちたいと思います。

これで住民反対で隔離施設を断念すると、
また問題になる。別の施設が称賛され、選手村の住民が自虐し、世間から叩かれ、騒がれてしまう。

デベロッパーと都の賃貸借契約上転用は無理ってだけでしょ
小池にこれ以上湾岸を貶められるのは阻止しよう

住居棟は今は宿泊施設で大会後に分譲されるものだから。都のHP見ればすぐわかるのにな。

これだけ重説に記載されてない契約変更や不利益が発生するならば手付金倍返しだろうな。そうじゃなきゃ何が倍返しになるケースなのか。
売主買主双方のための手付金の意義が問われる。

>>1497 契約済みさん
これは分かりやすいですね。東京新聞の記事にも「選手村の建物は、大会終了後まで東京都が開発業者から借り、今年末には返還期限を迎える。」と書いてあるので、都知事の一存では決まらないと考えています。

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
青山のマンションのようなケースだよ。

倍返しまだかね。
三井さんはららぽコロナ隠しで炎上しているくらいだから、ここでは誠意を見せて欲しい。

>1504

横浜の杭不足の時も最初は地震のせいとして片付けようとした会社。

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
気持ちは察しますが、デベやそこで働く個人も犠牲者だから。ボーナスだって落ちたりするんだよ。

>>1503 住民板ユーザーさん8さん
重説に記載の観点での話だよ。
今回倍返しでないなら、重説なんてやめた方がいい。
「引渡日も引渡前後も、この不動産は何が起こるかわかりません。それでも良ければご契約下さい」とすればいい。

>>1506 住民板ユーザーさん2さん
今回の件は皆被害者だとは思います。
なので、契約書、重説通りに事が運べばとは思っています。

その通り
重説は取引の参考情報じゃない
法律に基づいた契約書面の一部である

>>1508 住民板ユーザーさん1さん
>>1509 住民板ユーザーさん10さん

その通りかと。
あまり感情的にならずに、責任のある契約に忠実に意思決定、行動できればと思います

900世帯の契約者も目指すゴールが皆同じではないでしょうね。
主なポイントは以下でしょうか？

・引渡し日はいつになるのか（第1期だけ間に合わせるか）
・小学校、商業施設等インフラはどうなるか
・引渡し日が遅れる場合に手付返還解約できるか
・本当に隔離施設として利用されるのか（賃貸棟か分譲棟もか）
・隔離施設利用を理由に手付返還解約できるか、手付倍返し解約になるか

>>1439 購入者さん

ごめんなさい、秀逸なつっこみに思わず笑ってしまいました。確かに、ですね！

900戸で千万ずつ補償金払っても90億
元々東京都に追納しなきゃなんない超過利益200億あるんだからデベにとっては許容範囲
手付倍返しを避けるために選手村使用更新しないという決断はできないでしょう

>>1494 匿名さん
契約者には手付金返還。
分譲は中止し、隔離施設使用後は都営住宅、が一番。
特定の人間に利益供与になる無償譲渡なんかできるわけがない。
世間を知らなすぎ。

>>1297 住民板ユーザーさん8さん
マスコミは注目するが、それはバカにしてるだけで同情は得られない。

都営住宅にしてはグレード高すぎるから無理

>>1511 匿名さん
まずはオリパラ延期に伴い、重説上の選手村の使用期間についての記載は見直してもらう必要があります。これは契約改定にあたると思われます。

その上で、以下もポイントになるかと。

一期だけ引渡日を間に合わせる、というのは入居後に隣の部屋で工事が行われるという事なので、これは重説違反と思われます。
重説上は、入居後はタワー塔の建設時の騒音のみ、謳われています。

また隔離施設に仮に使用された場合、軽症者とはいえ亡くなられる人も中には出てくるかもしれません。そうなると重説上、使用用途違反はもちろん、死亡事故の記載も追加記載が必要になる可能性があります。
死亡事故の記載は建設中の事故の記載のみです。

>>1517 住民板ユーザーさん1さん
書いていただいた通り購入時の前提と大きく異なるため、さすがにそのまま全て受け入れてくださいというのは通らないでしょうね。
通ってしまったら重説とは何なのか、となる。

私としては「2020年12月まで」「選手村として利用される」という契約通りであれば文句を言うつもりはありません。ここはこの物件の肝だと思いますので、その前提が崩れるならばこのまま履行はあり得ないでしょう。

隔離施設に確定したようですね。
しっかり受け入れるしかないようです。
私は賛同します。

>>1519 住民板ユーザーさん1さん
ソースお願いします

買わなければよかった…
完全に踊らされてた
不便だし危険だし将来性ないし
20年、30年後ではなく、まさか住む前から後悔するとは思わなかった

リフォーム無しで高級都営住宅に

消費者保護の観点から早く方針を示して欲しい。担当者からは状況を見極めるとの連絡しかないが、、JV10社の弊害もあるだろうが、非常事態宣言の可能性がある中で、契約者フォローをしっかりして欲しい！！あとHPも一度閉鎖すべきだと思う。

>>1519 住民板ユーザーさん1さん
風説の流布で訴えられますよ。

>>1519
私も賛同します
このご時世だしみんなで協力しなきゃ

手付け倍返しで優先交渉権つけてくれればの話だけど
それ以外だと訴状決定ですね

集団訴状する場合は契約者説明会の際にでも有志が連絡先交換して準備開始かな

今朝のＮＨＫの日曜討論で野党の国会議員の先生が、オリンピックの選手村をコロナ対策に積極的に利用すべきと与党の国会議員に提言していました。　

>>1527 入居予定さん
世論はコロナ対策に活用すべきって感じなんですかね。そうなったら子どもがいるので、住めません、手付金の返還の有無に関わらずノータイムでキャンセルします。

手付金は返して欲しいですが、全てのコロナ起因で発生していることについてデベの責任がないと言う法解釈もあり、かなり不安です。

ほんとうに、買わなければ良かった。
なんで契約しちゃったんだろう..

>>1524 住民板ユーザーさん8さん
非常事態宣言が出るまで待ってるんじゃない?
デベのせいじゃないです。てことにする為に。

>>1528 住民板ユーザーさん7さん
人命優先は理解できます。ですが、コロナ対策に使われるので有れば、うちもキャンセルする旨を営業の方には伝えました。

しかも不動産としての価値は暴落でしょうから、手付金が倍とか返ってくれば嬉しいですが、どちらにしてもキャンセルします。

子供を理由にキャンセルはナンセンスです。
コロナがダメなら、東京に住めませんよ。

コロナ以前に、通勤の事故、街の事故、教育や健康を害するモノが東京には溢れています。

＞＞1528 住民ユーザーさん７
与野党の幹事長、幹事長代行クラスの国会議員の先生がたのやりとりなので、現実性は可成り高そうですが、発言された先生は、オリンピック選手村が有ったのお陰で、（結果）多数の方が助かったことになり、国民から感謝される筈とも言われていましたので、結果オーライの希望はあると思っています。

>>1532 匿名さん
生まれも育ちも東京ですが、コロナ対策として使われると晴海のイメージが悪く、いじめられそうですのでキャンセルする予定です。

皆さんザマぁ！
じゃなくておめでとう

>>1535 榊淳司さん
流石、榊さん。
相変わらず性格が悪い。

郷土愛が無いのが致命的です。
私は感じます。
郷土愛があれば、コロナで街が助かるなら協力するし、郷土愛があれば、コロナを払いのけて居座ることもできるはず。

結局、買った人、どうでもいい土地で、完成されたオモチャを眺めたいだけで、キズが付いたら捨ててしまうような、自分では手を付けたくない、ホテル住まいの感覚なんですね。

郷土愛がないのが致命的です。

>>1534 住民板ユーザーさん7さん

ネガですよね(笑)私も子供いますけど、素敵な町に住めることを楽しみにしています。

先程、営業にキャンセルしたいと伝えましたが、今更無理と言われました。もししたいなら手付け金の800万は諦めるしかと言われました。
一生に一度の高い買い物でまさか入居前からこんな気持ちにさせられるなんて不幸でしかありません。
もし手付け金返還されるなら解約したいと言う方どのくらいいますかね。。私と同じ気持ちの方いますか

今思えば売り出しの価格設定がすでに異常でした。
倍近い価格でつかまされた自分を恨んでます。