【契約者専用】HARUMI FLAG

コロナ収容の件、テレビ報道されてます。
資産価値が1割前後減るとのことです。あの契約額はどうなるんでしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200327-00434681-fnn-so...

いじめられそう。

1日も早い終息のために、賃貸棟を隔離施設として使用する事については、やむなしと思っています。1,000戸以上ありますので都民の役に立つはずです。

>>1395 住民板ユーザーさん

緊急事態宣言したら、誰の土地、誰の建物であったとしても、勝手に使えちゃうんです。残念ながら契約なんて関係ありません。緊急事態宣言とはそれだけの強権が発動できる宣言なんです。

しかし、緊急事態宣言にならなければいいんです。
頑張って新型コロナの感染者が増えないように、購入者で啓蒙活動していきましょう。

部外者が俺らの物件に口出しするな

隔離施設はホテルや官舎を使えばいい

矛盾してない？

契約者の数なんて知れてるしここは世論を味方にしないと
公金をぶっ込んでるわけだし

小池都知事「選手村は、ほぼ完成している棟もあれば、工事中もあります。これらは組織委の管理下にあります。むしろ、あれだけのものがあるのに、なぜ使わないという海外の声もあります。組織委の協力を得られればと思います」

人命のためであれば、コロナ対応に使ってもらっても構いません。その代わり手付金返してもらい白紙キャンセルしたいです。

>>1416 住民板ユーザーさん8さん
すごいなぁー。ネガが沢山。そこまでしてより安くさせて次の販売で手に入れたい物件なのか。
そんないい物件が当たってたのか。
いい物件なのは分かってるけど、そこまでだったのか。。
すごい人気だったんだな。そりゃそっか、あの場所あの景色あの間取りだもんなー。

今パビリオン前通ったけど、駐車場０台でした。ほんと契約者対応に集中して欲しい。

>>1415 匿名さん
陸の孤島のこの場所だから意味がある。

>>1417 住民板ユーザーさん1さん

住民じゃないよね？

知事が隔離施設にと言及した以上、何か売主は対応すべきでしょ。実際なったらどうすんの？って強く思う。さっき担当者には言いましたけど、皆さんの意見は担当者に言った方がいいですよ。ここで文句いっても意味がないので。

そうですねー。
連絡きましたが、デベ的には責任ない感じなんですかね。

ここで発言しないと世論に伝わりません。
小学校問題、補償問題など、全部、このスレから記事になってます。

自ら手本を、まずは都議員マンションを隔離施設に使うことなど、記事になって知事の耳へ届きます。

>>1423 住民板ユーザーさん1さん

無い無い。

残念ながら庶民のマンションなので、国に影響できる権力ある人はいないでしょうね。
うちはこんなところに書き込むしか無いしがない庶民です。

特措法を確認してみました。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/view...

第四十九条を見ると、臨時の医療施設にするには所有者及び占有者（現時点ではデベ）の同意がいると書いてありますね。

ただ2項で、所有者若しくは占有者が正当な理由がないのに同意をしないときは、特定都道府県知事が臨時の医療施設を開設するために特に必要があると認めるときに限り、同意を得ないで使用することができるとあります。

小池都知事は「特に必要がある」と認めるでしょうから、「正当な理由」が何かですね。既契約者の心理的な抵抗や資産価値低下による反対、今後のデベの販売に影響することなどが、正当な理由になり得るのか。あるいはデベに対して金銭的な補償をするという条件となったときに、それでも上記が正当な理由となるのか。

一方で、緊急事態となるのでそこを争う猶予はなく、デベとしては人道的にも同意せざるを得ないとなると、やはり補償の話になるのでしょうね。金銭以外の補償方法が思い浮かばないので、金銭的補償となるのだと思いますが。

なお、損失補償については、第六十二条に、国及び都道府県は、通常生ずべき損失を補償しなければならない、とありますので、少なくとも（デベに対する）何らかの補償は保証されています。通常生ずべき損失がいくらなのかは議論でしょうし、それが契約者にどう回るかはわかりませんが。

結局はデベの判断が大きそうです。私はデベの良心を信じたいですが。
素人なので解釈等間違っていたらすみません。

>>1427 契約済みさん

参考になります。

言いたいことはここに書くより都に言う方がいいかと

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/iken-sodan/otoiawase/otoiawase/ind...

今朝まで怒ってました。隔離施設にされるかもしれないことに対し。

しかし今はどうぞご自由にと思ってます。

理由は、もうそこまできたら、手付け倍返し、重説変更し再度優先購入となるでしょう。オリンピック延期だけなら、突貫工事でなんとか間に合わせるという、不安な提案をされそうですが、ここまできたら、もう手付け倍返しは決定。

人命第一！早く手付け倍返し、希望者は再度優先購入で、綺麗さっぱりしましょう！人命第一なら、そこに税金使われても、文句ないよね？ネガの方々！人命第一で隔離施設にしたいんだもんね？住民の私達も人命第一の気持ちはわかるので、手付け倍返しでそうしましょう！

>>1430 住民板ユーザーさん1さん

変なデマはやめてもらえませんか。
迷惑です。

>>1427 契約済みさん
ありがとうございます。大変参考になります。
知事の言うところの現在は組織委員会の管理下にあるというところが気になりますね。占有者が組織委員会ならその同意となると容易にできてしまう気がします。
とはいえ、所有者である売主完全無視で進むものでもないと思いますし、我々からすると契約書・重説の通りの用途ではないので、契約違反ではありますね。
オリンピックの日程が決まっていないなど話が複雑で売主も辛い立場だと思いますが、契約者に寄り添った姿勢をお願いしたいと思います。
誠意のある対応をしていただければ、今後は売主のことを全力で応援します。

>>1431 住民板ユーザーさん4さん

デマというか考えられる予測では？
どんな迷惑ですか？

検討板を見てください。人は何の役にたちません。人の不幸を望んでいます。密集暮らしにメリットはありません。
一戸建てをお勧めします。

もしここが隔離施設として使われることが決定になったとして、五輪の開催までにコロナは終息するのかな？
しなかったら五輪中止？
中止になったら隔離施設のまま？
じゃあ入居はどうなる？？？
やはり隔離施設としてマンションというものを使うには無理があるんじゃなかろうか。

この北区の家は、関東大震災の時、湾岸から押し寄せる湾岸住民の避難先となりました。人助けの名誉ある家やマンションにするには、家主の大義名分が必要です。

>>1433 契約者さん

決定とかデマでしょ。

倍返しなら勝どきMIDにシフトするかな・・

>>1436 匿名さん

湾岸ってどこやねん

あーあ、買っちゃった人

残念すぎる

大損確定だにゃ

>>1359 住民板ユーザーさん1さん
引き渡し前のマンションはぜーんぶデベのもの。晴海フラッグは都のもの。
お気持ちはわかりますが無理がありますね。

>>1440 住民板ユーザーさん1さん

ここは住民板です。
コロナウイルス並みに貴職は不要です。

>>1441 住民板ユーザーさん
都のものではないですよ。
契約者じゃないから知らないんですね。
部外者はご退場ください。

引き渡し前は東京都の持ち物ですからね。
どんな用途に使うかは小池知事の発言が全てかと。
未来に予約してるだけのハルミフラッグ契約者に口出しできるする筋合いはありません。
個人的にはコロナの隔離施設にするのは大賛成です。立地、規模共に最適です。
どうか新しく税金を使って借りるとかせず、ここを隔離施設として使ってください。
で、浮いたお金を都民に還元した方が有効的だし支持率も上がりますよ！

>>1444 住民板ユーザーさん1さん
またここに勘違い野郎が一人

>>1444 住民板ユーザーさん1さん
契約書持ってないから知らないよね笑

>>1446 住民板ユーザーさん6さん
残念ながら小池知事が明確に名指しでサナトリウム発言してますから最終的にここは収容所になってしまうでしょうね。
死者が出た場合、不動産契約中に死者が出たわけでは無いですから、実際自分が住む部屋で死者が出たかどうかはわからないと思います。
さらには、未来、選手村も挟みますから、告知義務は無くなるかと思います。どこで亡くなったか分からないとか怖すぎます。
小池知事も、影響を考えて根拠のない事は発言しないでしょうから、本気でやる気だとは思いますよ。
築地の時も反対を諸共せずやりきりましたからね。
私は、ここをコロナの隔離施設にする事は大いに賛成です。この場所以上の好条件は他にありますか？あれば教えてください。

軽症者の隔離施設想定でしょうから、ししゃが出る確率は低いのでは？
重症化すれば移送されることになるでしょう。

まあ医療崩壊しなければですが

東京都都市整備局のサイトより。
つまりまだ所有権は東京都。

---

選手村では、都市再開発法の規定に基づき、特定建築者制度を導入して市街地再開発事業を進めています
都市再開発法においては、施行者は「特定建築者が建築計画に従い特定施設建築物の建築を完了したと認めるときは、速やかに、第九十九条の二第三項の規定により当該特定建築者が取得することとなる特定施設建築物の全部又は一部の所有を目的とする地上権又はその共有持分を譲渡しなければならない」とされています
従って、選手村では、都が特定建築者による建築工事の完了を確認し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転することを敷地譲渡契約に定めています

>>1450 住民板ユーザーさん1さん
教えてあげない。

実際のところ売れてるのは600戸程度ではないでしょうか
企業イメージを考えて白紙解約はありうると思います
10社で割ればわずか60戸ですね

>>1448 購入者さん
契約は完了してますが、まだ所有者ではありません。その為にキャンセルという権利が存在します。違いますかね？
ちなみに小池知事が、法律上不可能なことを発言したということでしょうか？それなら明確にその根拠を述べてください。誤った発言であったなら、撤回発言や謝罪発言をすべきかと思いますが、その様な声は一切出てきません。何故でしょうか？

>>1455 住民板ユーザーさん1さん
あの?
こちらは契約者用の場であり、部外者の方との意見交換の場ではないので、部外者の方はご退出いただけますか？　時間の無駄なのでよろしくお願い申し上げます。

>>1456 住民板ユーザーさん
自分が有耶無耶なコメントしたことで招いた事態なのに都合悪いエビデンス出されたら、部外者は退出してくださいだって。都合良すぎません？
ここをコロナのサナトリウムにできる権利があるのは東京都で間違えないですよね？
1452さんも明記されてます。
質問には答えてくださいね。

>>1452 匿名さん
本当に所有権が東京都なのであれば、デベの重説の記載は誤認を招くものと言わざるを得ないですね。

まさに、ゲームオブスローンズ！
東京都、デベ、契約者、新規参入者、

最後に膨大な利益を手にし、
鉄の玉座に座るのは誰なのか？？

>>1457 住民板ユーザーさん1さん
あなた、部外者さんですか？

とりあえず、既契約者以外の人がかなりいますね。
契約書持ってSkypeって話にも全然乗ってこないのでほぼ書いてる人は既契約者ではないんだろうなと判断出来ました。
ありがとうございます。
沢山のネガに付き合ってるとイライラしてくるので、この際色々決定するまでこの掲示板書かない方が賢明な気がします。
決まったらまた既契約者にのみ連絡あるのですから、その情報はネガたちには流さないようにしましょう。
どうせまたその情報を元にあることないこと書かれますからね。
本当に妬み嫉み僻みからの荒らしって低レベルすぎて付き合ってらんない。

私は部外者だか、最悪な事が起こった暁には、本物件の契約者への無償提供もあると思う。つまり、手付金のみ、タダでどうぞだ。協力に見合う形だ。そうして傍観者も奮起する。

大きな肉の塊だ。権利の奪い合い、この箱モノによって多くの血が流れると予測する。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
そうしましょう。
既契約車だけで会話できる環境があれば参加します。よろしくお願い申し上げます。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
そうしましょう。
既契約車だけで会話できる環境があれば参加します。Skypeでも何でも構いません。

>1453
しょーもなw

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
それが良いですね。私も昨日担当者から連絡があった際にこちらの要望を伝えましたので、後はこれからの行方次第ですが、誠意ある対応を待つのみかと思っています。
今回のJVはいずれも信頼できる企業だと思っているので悪いようにはしないと思っていますが、万が一契約者に不利な状況を作られた際には契約書を持ってSkypeしましょう。

>>1451 住民板ユーザーさん
ここに隔離される際
軽症者 という定義も曖昧でしょうが
感染者3000世帯が入居し、
一部が重症化した場合でも
死者は出にくいですか？
というか皆、最初は軽症で発症して
から一部が重症化しますよね？

どなたか助けてください、、
晴海フラッグを7500万で契約したのですが、引き渡し延期やコロナ隔離病棟にされるかもと聞いてもう契約解除したいです！
手付け金倍返しではなくそのままの額の返金で構わないのでなんとか契約解除できないものか。
弁護士立てれば勝てますかね

>>1461 住民板ユーザーさん1さん

これまでの書き込みをすべて見ていないので把握していないのですが、Skypeで何を話すのでしょうか？
デベに対する要求のまとめなどですかね？
既出であればすみません。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん

skypeの話に乗っかってこないのは、
>>1404 住民板ユーザーさん1
にも書いた様に、誰が主導者になって何を決めて何をゴールにするの？乗ってくる人がいないも何も、それが明確でないから誰も集まらないのです。

>>1468 住民板ユーザーさん5さん
引渡し延期も隔離病棟もまだ何も決まって無いので、いま弁護士立てたところで意味ないどころか、風評だけで動きだした分あとあと不利になりますね
落ち着いて、何か発表があってからにした方がいいですね

>>1470 住民板ユーザーさん1さん
ゴール云々もそうだけど、
契約者同士というだけで、どこの誰かもわからない信用もできない赤の他人に個人情報晒すなんて現実的じゃないよ。

>>1468 住民板ユーザーさん5
景気後退で購入時より資産価値が明確に下落してるのに、手付そのままで解除認めては購入者の都合が良過ぎる。

マンションの問題ですね。人が多いのに、そのすべてが得体の知れない生き物であること。名前も何も分からず、すぐい入れ替わる。賃貸と同じ対処が求められます。

>>1467 住民板ユーザーさん
おっしゃる通り、軽症者の定義も曖昧ですが、一部は高い確率で重症化すると思います。
ただ、重症化した場合は指定医療機関に移送されるとわたしは認識していましたので、医療崩壊が起きて重症患者を受け入れる施設が破綻しない限り、軽症者受け入れの施設では死者が出る確率は低いのではないかと考えています。

既にされてる方も多いかと思いますが、契約者である私たちに今できることは、営業担当者に要望や懸念点、質問点をしっかりと伝えることだと思います。
営業の方が集約しやすいよう、またしっかりと社内で共有してもらえるよう、電話で伝えた場合もメールでも連絡すると良いかと思います。

皆で声を上げることによって、JV内でも、契約者から多くの懸念が寄せられているとして話が上がるのではないかと愚考します。
どこまで有効かはわかりませんが、今できることをやっていきませんか？

ここは匿名掲示板なので部外者も入り込める。過去に契約者が連絡を取り合ってデベと交渉したマスタービューレジデンスの事例では、言い出しっぺがフリーメイルを取得して、そのアドレスを公開、そのアドレスに契約者のみが知っている情報、例えば重要事項説明書の何ページ目、何文字目をキーワードとして賛同者がメイルを送付、その後お互いに連絡先を交換、実際に集まるってことをしていた。ただ、このやり方だとデベのスパイが入り込む可能性も否定できないのでもう少し工夫が必要。

ちなみにマスタービューレジデンスでは、状況をここに都度フィードバック。

おまけだけど、言い出しっぺも契約者であることを証明しないと、個人情報盗もうとする部外者が出てくるってことも。

何度も言ってますが、ここの書き込みが、マスコミの記事になり、小池知事の耳へ入っているんです。ここに書いた事しか取り上げられていません。選手村問題、小学校問題、補償問題、すべてここから発信しています。

ここを離脱するのは、部外者になるのと等しく、世論を動かせません！

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
skxpe会議は結局やるのですか？
自分含め、乗ってくださってる方多数いますがどうしたらいいですか？あと、会議の議題は何で何を決めますか？雑談や愚痴で終わりでは意味ないです。言い出したからには最後まで対応してください。あと、具体的にお願いします。

何をゴールにするのかっていう方がいますけど、まずは契約者と少しでも多くお知り合いになるのって大事じゃないですか。すぐ対応できるようにこちらも準備しておかないと、個別だと足元みられる可能性があります。何も決まってはいないと言うけれど、十分異常な状況でしょう。重説持ってSkype会議やりましょう！

で、結局小池知事は法的に間違った会見をしたのですか？
ここは現時点で東京都の管理下であり、コロナウイルスの隔離施設に使う可否については東京都に権限があるということで間違えないですよね？
相違あれば仰って下さい。

隔離施設、大賛成です。
日本が困っているのだから今こそ団結してこの難局を乗り切りましょう。

>>1482 マンション検討中さん
何をもって管理下と言っているのかわからないが、建物は都が選手村として12月まで賃借していて賃貸料金をJVに払っている状況。借りてる土地を契約で定められた用途以外で使えるのか、ということだろ。

>>1484 住人版ユーザー1さん
とりあえず検討中は邪魔だから検討板に行ってくれ。

ていうか、調べたらマスコミが入って来てるぞ！

>1483
重症患者を受け入れたら、ここが事故物件の聖地になってしまう、買う人はいなくなるでしょう。
幕張メッセを隔離施設にすべきと思う。

すでに事故物件だよもう…

重説の表現だと明らかに現在所有しているのはデベで、東京都に期間中選手村として貸出すことになっているので、小池都知事の組織委員会管理下発言との整合性を確認してもらってます。

営業さんはメールするとすぐに電話をくれとても丁寧に対応してくれていますね。1か月はかかると言われてもまっている時の1か月って長く感じるものですから、細やかな対応で安心できます。

近所なので今日も近くから見ましたが、やはり住みたいなと思いました。手付倍返し頂き再購入したいです。

晴海フラッグの隔離施設利用に反対して、医療崩壊が起きて、いざ自身がコロナにかかりどこにも受け入れてもらえず、フラッグが受け入れ施設になってれば助かったのにとなった時のことを一度考えて見ると良いでしょう

残念ながら現時点で、デベが所有権を持っているのはあり得ないかと…

倍返しなんてあるわけないだろ
厚かましすぎ半額返しで御の字だよ

やはり、素晴らしい方々が多い、私は上に記した通り、東京都がいろいろ手あかを付け、最後に契約者へ無償提供になるでは？、と思っている。これが一番妥当な線だ。

>>1491 住民板ユーザーさん5さん

コロナにかかって健康被害被るより
風評による資産の毀損の方が深刻だよ

ちゃんと免疫高めてりゃ重症化しないし
時に金は命より重い

ほとんどは軽症って言っても、インフルエンザにかかった時のこと思い出してみろ。
あの辛さでも軽症らしいぞ。

1427です。

>>1452 さんの書き込みを見て、改めて重説を見直してみました。

確かに「登記記録に記録された事項」のところを見ると、土地については東京都に所有権があり、建築完了後に東京都より売主へ所有権が移転される予定と記載があります。

ですので、1452さんの書き込みに間違いは無いと思います。
実際、
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sensyumura/faq.html
の5-1にその旨記載がありました。

ただ建物については別だと思います。

重説には、建物竣工後に売主を申請者として登記するとなっていますが、現時点では竣工前で未登記との記載があります。

通常、建築中の建物の所有権は、施工業者かデベロッパーにある（判例では、材料を提供してる者に帰属するようです）ので、通常であれば、ここを臨時の医療施設にする場合は、都知事の一存のみで決まるわけではなく、 >>1426 >>1427 で書いたように、デベ（あるいは施工業者）に同意の確認や補償が必要になるものと思われます。

もちろんデベと東京都等との間で所有権に関する何らかの取り決めがあれば別です。それは現時点ではわかりませんが、 >>1490 さんのように、確認していただいている方もいるようなので、情報を待ちたいと思います。

これで住民反対で隔離施設を断念すると、
また問題になる。別の施設が称賛され、選手村の住民が自虐し、世間から叩かれ、騒がれてしまう。

デベロッパーと都の賃貸借契約上転用は無理ってだけでしょ
小池にこれ以上湾岸を貶められるのは阻止しよう

住居棟は今は宿泊施設で大会後に分譲されるものだから。都のHP見ればすぐわかるのにな。

これだけ重説に記載されてない契約変更や不利益が発生するならば手付金倍返しだろうな。そうじゃなきゃ何が倍返しになるケースなのか。
売主買主双方のための手付金の意義が問われる。

>>1497 契約済みさん
これは分かりやすいですね。東京新聞の記事にも「選手村の建物は、大会終了後まで東京都が開発業者から借り、今年末には返還期限を迎える。」と書いてあるので、都知事の一存では決まらないと考えています。

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
青山のマンションのようなケースだよ。

倍返しまだかね。
三井さんはららぽコロナ隠しで炎上しているくらいだから、ここでは誠意を見せて欲しい。

>1504

横浜の杭不足の時も最初は地震のせいとして片付けようとした会社。

>>1501 住民板ユーザーさん1さん
気持ちは察しますが、デベやそこで働く個人も犠牲者だから。ボーナスだって落ちたりするんだよ。

>>1503 住民板ユーザーさん8さん
重説に記載の観点での話だよ。
今回倍返しでないなら、重説なんてやめた方がいい。
「引渡日も引渡前後も、この不動産は何が起こるかわかりません。それでも良ければご契約下さい」とすればいい。

>>1506 住民板ユーザーさん2さん
今回の件は皆被害者だとは思います。
なので、契約書、重説通りに事が運べばとは思っています。

その通り
重説は取引の参考情報じゃない
法律に基づいた契約書面の一部である

>>1508 住民板ユーザーさん1さん
>>1509 住民板ユーザーさん10さん

その通りかと。
あまり感情的にならずに、責任のある契約に忠実に意思決定、行動できればと思います