【契約者専用】HARUMI FLAG

>>12489 契約者さん2さん

わたしはまだ、見ていませんが
どなたかが火災保険もネットの方が安いと
書かれてました

>>12499 契約者さん1さん
返信しないとどうなりますか？宅配ボックス使えなくなる？

手数料の件は徹底的にやった方がいい
特に途中で変更が難しい場合は、今悠長に構えていると取り返しがつかない

とりあえず10%という手数料のうち、どの程度がどういう流れになるのかは確認すべき。

>>12483 周辺住民さん
もしそうだとしたらただの収納代行に10%は法外。
うちの今のマンション、大規模だけど共用設備の利用料なんて管理費にプラスして引き落としされるだけだし。

>>12503 契約者さん5さん

値上げしてくるかもね

フルタイムシステムの手数料の件、説明会で全く言及は無かったな。
重要なのに説明しないのは、信用ならない業者だな。

クレジットカードの手数料でクレーム上げると、逆に口座振替の手数料上げてきそうで怖いなw

>>12459 住民板ユーザーさん1さん
ご指摘ありがとうございます。
パナソニックのビニール袋の使い勝手の悪さと開閉音ばかり気になってました。

フルタイムシステムは業者変更を念頭に動きを進めた方がいいかもね

>>12509 契約者さん3さん
フルタイム以外に宅配ロッカー管理してくれるとこがあるのかしら？

>>12507 入居済みさん

説明会の
声が小さくて聞き取れず
変だなと思いました

お金の説明無しで
早く登録しないと共有施設
予約できませんよ
だけ聞き取れた

不誠実なところに
管理任せるの不安

>>12510 契約者さん5さん

宅配ロッカーで管理って何するの？

>>12510 契約者さん5さん

宅配ロッカー管理と共有施設利用料金の収納代行をセットにする必要はゼロでしょう。売主連合がフルタイムシステムと長期契約など結んでいないか心配です。

数百円の10パーとか誤差やろ

どこぞのガス会社みたいなってそう。
宅配ロッカーの設備を無償で設置する見返りとして、ロッカー管理費と予約システム利用料で儲けるみたいな...。
業者変更しようとしたら法外な違約金取られそう。

>>12514 契約者さん1さん

マンション住んだことないの？

説明会出てなくて何の話かわからないけど、宅配ボックス業界でフルタイムシステムは業界トップだぞ。宅配ロッカーを使ったサービスの手数料かな？

シェアリングとかの鍵の受け渡しとかもこのボックス利用するから業者の言い値になるしかないね。予約決済サービス利用料と思うしかないな。競合はほぼいない。

・ゲストルームとかの共用施設の抽選・予約システムをフルタイムシステムが提供する
・共用施設の利用料もフルタイムシステムが徴収する。
・口座振替だと220円/回、クレジットカードだと10%/回の収納代行手数料を取られる。
と理解しました。

つまりゲストルーム利用料が仮に10000円だとすると、クレジットカードで手数料が1000円取られるという事でしょうかね。
毎月徴収される管理費に施設利用料を上乗せで徴収してくれたら、要らん手数料取られなくて済む気がしますが、どうなんでしょうか。

>>12519 契約済みさん
管理費徴収方式だと、共用施設を利用しない人も、共用施設の利用料を負担することになります。
フルタイム方式だと、共用施設を利用しない人は負担が発生しません。
私は共用施設を利用する人だけ負担してほしいですね。

>>12520 契約者さん4さん
使った人が使った分だけ管理費に乗せて負担するということ。有料共用施設を使わなかったら負担は発生しない。

そもそも10%って、クレジット決済の手数料ということで本当にあっているの？

>>12519 契約済みさん
わかりやすくまとめていただいてありがとうございます。
ちょっとだけ補足させていただくと、口座振替は月に1回なので正確にいうと220円/月（利用した月だけ）ですね。

>>12523 契約者さん3さん
そうすると口座振替は月に何回利用しても、220円なのでお得ですよね。

>>12523 契約者さん3さん

一回あたりの利用で220円税込ではなく、共用施設を何回も使って、振替対象がいくつもあろうが、口座振替は月1のため月で220円です。口座振替の方がお得な気がしますね。

ちなみに申込書にクレジットカードのナンバーを記入する欄がありますが、こちらは宅配ロッカーサービス、例えばメルカリの発送の料金などはクレカ引き落としとなるものとのこと。
フルタイムシステムはマンション鍵の紛失の時にお世話になりました。警察から連絡きましたので、警察とも連携してくれてるのかと思います。
最初なので色々と確認しないとわからないことも多いですが、気持ちよく新生活スタートしたいですね！
有意義な掲示板として、これからも情報交換よろしくお願いします。
隣人のみなさま、お世話になります。どうぞよろしくお願いします。

>>12525 契約者さん
正しい情報で、ナイスフォローありがとうございます。

つまり、口座振替orクレジットカードではなく、
口座振替・・・共用施設の利用料金
クレカ・・・宅配ロッカーサービス

ってことか。

宅配ロッカーサービスってなに？
一律で保守料月数百円ならわかるんだけど、利用料の10%がよくわからない。
発送料金ってことは、発送代行ってことなの？

>>12525
フルタイムロッカーが現マンションにもあり、そんな手数料は発生していないことから説明会で担当者に確認しました。
入居前に共用施設を事前予約する場合のみ、代行手数料が発生するとのことです。
入居後は資料にも記載がありますが、建物コンシェルジュに直接申し込みをし、手数料なしで予約可能とのことです。

10%はクレカの手数料と本日確認しました。

>>12524 契約者さん2さん

一方で利用金額が2000円未満の場合でも220円発生しますよね。
そもそも共有資産（共用施設）の利用料金なので、管理費合算請求にすれば中間搾取業者を排除できます。

クレカの手数料だけでは情報が足りない
クレジットカード会社に支払う手数料という意味ではないはず

クレカ会社が受け取る手数料は上でも誰か書いてるけど、代金の2%-4%程度。販売者は代金から手数料をクレカ会社に支払う。つまり、基本的に上乗せで消費者に請求されるのはおかしい。

だから、クレカの手数料というのは、
「クレジットカードを使った際に、〇〇に支払う手数料」ということになる。
この〇〇がフルタイムシステム？なのか、管理組合に支払う分を立替請求しているのか？というところが現在の争点でしょうか。

しかし、やや情報が錯綜しているような気もします。

入居後の予約は手数料かからないというなら、一件落着ですが。

フルタイムシステムは詳細を説明したペーパーをオンラインにアップしろよ

>>12528 契約者さん6さん
それなら安心ですね。一件落着

ノーマルルーフのSUVの新車って、どこのメーカーも生産終了ですかね？
新車に拘ってるのですが、探しても見つからず、、たすけてくださーい

>>12520 契約者さん4さん
> 私は共用施設を利用する人だけ負担してほしいですね。

方式に関わらず10%も取られることを許容するかどうかの話だと思いますが。

>>12520 契約者さん4さん
> 私は共用施設を利用する人だけ負担してほしいですね。

方式に関わらず10%も取られることを許容するかどうかの話だと思いますが。

>>12534 契約者さん2さん
今その話じゃないでしょ。タイミング考えようよ。

>>12531 契約済みさん

そこまで論破できるスキルなかったスマソ

>>12534 契約者さん2さん
レクサスuxとかcx30とかは？

FTS、どういう名目でも、クレカ使用で10％は取りすぎでしょう。
管理費用としたところで高すぎです。FTSは説明会でも態度悪いし。
宅配ボックス部分を含めて明細の開示をさせて、交渉しても我々の納得がいかなければ、業者変更の方向に進むしかないでしょう。当然です。

>>12536 契約者さん5さん
さっきから、不正確な情報に、適当な書き込みばかりしてるのバレてますよ。

>>12539 契約者さん4さん
cx30は生産終了じゃなかったけ？

>>12528 契約者さん6さん

>入居前に共用施設を事前予約する場合のみ、代行手数料が発生するとのことです。
>入居後は資料にも記載がありますが、建物コンシェルジュに直接申し込みをし、手数料なしで予約可能とのことです。

これだったら問題なさそうですが、どの資料に記載されているでしょうか？
私の手元資料だと、以下の記載はみつかりました。

※抽選後に空いている共用施設の申込は先着順にて受付できます。
※2024年1月19日以降は、建物内コンシェルジュでも予約承ります。

コンシェルジュが予約代行をやってくれるかもしれませんが、入居開始後も収納代行手数料は取られるのではないかなと思いました。

一番初めの引渡後からは共用施設予約もコンシェルジュにお願いしたらやってもらえるとして、宅配ボックスのこの収納代行サービスてなんなん？

>>12543 契約済みさん

予約手数料は無料（正確には管理費内数）でも、利用料の収納代行手数料は発生するでしょう。

また、共用部の利用料は管理組合の収入なので、フルタイムシステムに中抜きされる事なく管理組合の財布に入るべき金額です。
ご存知とは思いますが、管理組合の収入は、居住者全員の収入です。

>>12543 契約済みさん

書類は共用施設の事前使用についてですよね。

入居後については、どうなるのかを担当者に説明会でお聞きした内容になります。口頭での話だったため正確な情報は改めてご自身で管理会社にご確認ください。

共用施設予約は引渡後でコンシェルジュに、宅配ボックスは再配達依頼したら使わないからいーや、ならフルタイムシステムは申し込まなくておけ？

手数料に不満なら収納代行業者を他に探せるかね？

>>12544 契約者さん4さん
税金払うときに役所の窓口だと手数料かからないけど、収納代行だと手数料取られることと同じでは？

>>12547 契約者さん2さん
どうやって使用料を払うのでしょう、、、？
コンシェルジュが現金取り扱うかわかりませんよ。

>>12548 契約者さん1さん

他マンション事例として記載があったけど、共用施設の利用費用は、管理費一括請求で良いのでは？
フルタイムシステムに委託する理由がわからない。
クレジットカードの手数料10％の内訳も開示されなかったしね。税金のクレジットカード支払いだって10％も請求されていないし、手数料ゼロの手段も案内されている。

フルタイムシステムは不要では？

>>12549 契約者さん5さん
コンシェルジュに現金を取り扱わせる＝管理工数の増加＝管理費が上がる、ってことになりません？

>>12552 契約者さん5さん
他にも支払いを受ける業務もあるのでは？
コンシェルジュでキャッシュレスも使えるかもしれませんが

手数料で文句言ってる方は、入居前の事前予約でしかかからない手数料すら不満なんでしょうか？
別に1回あるかないかの話なんだから気に留めるほどでもないように思いましたが

suvじゃないけど、新型クラウンは近いものがある

管理規約にある共有施設等使用細則を読みましょう。手数料について文句を言う相手が違いますよ。FTSは規約に従った方法を提供してるだけ。
調べてから文句を言いましょうね。

あと、読めばわかるけど現金支払不可だって。
電子決済で支払えるっぽいから、コンシェルジュに決済端末が置かれるのかもね。
それと、当該細則の第5条第2号第2号からすると、管理費と合算して支払うこともできるのかなぁ。でも、街区側の規約には同じ記述がないからよくわからん。

>>12556 契約者さん8さん

間違えた、、、。「細則の第5条第2号第2号」は街区（Park）の規約だった。

全体規約には収納代行と電子決済の記述しかないけど、街区規約には他の支払い方法の記載もある。

規約が複数あるとごっちゃになるわ、、、。

>>12554 契約者さん5さん

私もそう思います。
何故こんな大騒ぎしてるのか不思議で傍観しておりました。
明日から始まる内覧会の方が気になってます。

住信sbiの住宅ローン利用する方、契約の状況どんな感じですか？以前に条件に問題なければ住宅ローンの手続きを進めてください的な紙ペラ一枚が送られてきてから音沙汰ないのですが、入居の3ヶ月前には契約完了？してないといけないのですよね。もしかして何か見落としてますか？

>>12554 契約者さん5さん

自分はこの掲示板以外の書類等が確認出来て無いのですが、情報が錯綜していて不安感が煽られてるのかなと感じています。

収納代行手数料、クレカ手数料の情報の出所
・説明会での配布書類？

収納代行手数料、クレカ手数料の対象
・入居前の事前予約のみで確定？
・入居後は手数料不要？

流して読んでるといろんな書き込みがあるので、この辺が？マーク付きなままです。
もし？マークがとれて確定事項という事であれば、騒ぎ立てる必要は無さそうですね。

割と前のめりに、「業者に搾取されてるぞ」「業者を変えるなら早いうちに」的な書き込みをしてる方も見受けられますが、冷静さを欠いてるように見えますし、ヒアリングの内容なども客観的でないので鵜呑みにするのは控えた方がよさそうに見えてます。

明日行く人お願いします。お写真みたいです。

>>12554 契約者さん5さん
私もそう思います。大規模マンションに住んでましたが共用施設はあまり使わないのでどうでもいいです。
あと、5年ぐらいで買い替えするのでホントどうでもいい。恐らく一次取得の方が騒いでるのだろうと想定してます。
自分は3次取得なんで細かいことはあまり気にしてないです。

>>12561 契約者さん7さん
ルール守ってね。よろしくです！

>>12555 契約者さん4さん
クロスオーバー的なジャンルかな？最近は何でも座高上げる風潮あるよね

>>12559 契約者さん1さん
わたしも同じ状況です。売主から手続き開始の連絡まってればよいのかな

>>12562 契約者さん8さん
うん、で？

手数料10%云々やかましいな。こんなとこでぼやいてないでもっと影響力あるところで発言してきなよ。

やっぱりデベがこんなに集まってやってるとおかしな制度とか結構ありそうですね。

たかだか10％の手数料ごときでヒステリックな住人いて醜いな。。
本来は晴海フラッグに入れなかった層が混じってカオス(笑

たかが10%、されど10%

通常クレカ決済手数料は両者負担だと規約違反に当たる可能性があるのに徴収されようとしていることと、10%の根拠が明確ではなく、フルタイムシステム社の利益になる可能性があることに疑問を持ってるのでは？

>>12524 契約者さん2さん

我が家も口座振替にしました

>>12563 契約者さん3さん

写真って、契約者は見に行くから不要でしょう
PKTと比べてたい、部外者が楽しみにしてますよ

>>12572 契約者さん8さん
その考察違いますよ。これ以前の文章をよく読んでください。

>>12574 契約者さん4さん
フルタイムシステムが何を提供するかわからない段階で、「参入される」や「上乗せ」はやめた方が良いのでは。煽りすぎ。

>>12559 契約者さん1さん
アプリかウェブで契約手続き進められました？

>>12565 契約者さん7さん
ゴミ置き場から個人が回収するのは窃盗罪だよ

天気悪いですけど、内覧会の方、楽しんでください！

支払い方法は途中で変更できるとのことですので、一旦口座振替で様子見ます。
全部の話が真実でないと仮定しても、なんだかんだこの掲示板の投稿は参考になることもあるので、今後も有用な情報よろしくお願いします！

内覧今日みたいな日は逆に涼しくていいかもですね。

>>12571 契約済みさん

私は4次取得者ですが、このように共用施設の利用費用の収納代行に手数料が発生するマンションは初めてだし、10％の根拠が不明。
価値がない業務には一円たりとも支払う義理はありませんよ。ただでさえ、管理費が高く、複雑な管理構造のマンションなので入居前でもコスト精査は進めておくべきです。

>>12582 契約済みさん
管理規約読めって。
10%の理由は書いてないけど、収納手数料は別に支払うって明記があるから。
それに他の方法も街区規約にも書いてあるから、まだ詳細は不明だけど、支払い方法によってはその収納代行手数料もかからない（かもしれない）。

コスト精査の前に規約の問題を精査しなよ。
管理組合とか関わってたことあるなら、そこからだってわかるよね、、、、。

住信sbiの住宅ローンの手続きの件ですが、過去のパンフレットを漁ってみたら写真の通りでした。
一応窓口に問い合わせたら、各自でネットから？申し込んでくださいとのこと。A3一枚で今後の流れを説明している紙を送付していてそれを見れば良いらしいのですが、貰った覚えがないので再送してもらうことに、、。レスをみると既に申し込みまで終わっている人もいるようですね。

写真のサイズが大きいのか、添付できていないですね。すみません。

>>12585 契約者さん1さん
内覧の写真？？よろしく！

>>12583 契約者さん2さん
管理組合が始動したら、管理規約や業者との契約は改めて見直しましょうね、と言うのは正しいんじゃないですか？

>>12587 契約者さん1さん
はい、その通りだと思います。
これに限らず水を扱う施設など、管理体制の見直しは求められると思うので、最初の理事は大変だろうなぁと思いますね。

ただ、複数の別々の方々だと思いますが、下記のような話は変だなぁと思ったわけです。

・規約の定めの通りにやってるFTSに手数料徴収はけしからんといってる人がいる（手数料の内訳を聞くのはありかもしれないけど、そういったものを開示するとは思えない）

・「入居前でも」と言ってる人がいる（発足する理事会にそういったコメントがあったと伝えますね、で終わり）

>>12588 契約者さん5さん
なるほど。

私はFTSに限らず、共用施設の飲食業者含めて、管理組合に契約の承継が定められているにも関わらず、業者の選定過程が一切開示されていない事に違和感を覚えています。極端な話(現実に選定された業者様の事を言っている訳ではありませんよ)、縁故で任意契約だったり、デべや管理会社にバックリベートが払われてたとしてもわからないじゃないですか。

一言で言うと、業界だか企業の体質が古いと感じてます。不動産を購入すると言う事は、こう言う世界と関わりを持つと言う事なんですよね。

きっと部外者に煽られそうだから先に書いときますが、それがイヤなら契約解除しろ、なんでしょうけど。

>>12588 契約者さん5さん

管理規約を読み直しましたが、収納代行業者と管理組合が契約するべき義務はなさそうです。フルタイムシステムを利用せずに、他マンション事例のように管理費一括請求にすれば、収納に関する手数料は管理費授受に一元されますよね。
売主連合がフルタイムシステムに委託する理由にはならないですよ。

また、管理規約には「電子決済」で共用施設の利用料金の支払いも可能と書いてあり、こちらに関しては収納代行手数料の言及はないので手数料は発生しないとも読み取れます。しかし、入居説明会で、フルタイムシステムや売主営業者に共用施設の利用料金の収納代行手数料の発生経緯と内訳を確認しても、当該説明は一切ありませんでした。

サンの皆様内覧会行かれた方いますか？
指摘事項なんかありましたか？
これから内覧会なので参考にしたく、教えていただけたら嬉しいです！

管理規約集にある予算案(暫定期間)によると、街区管理組合として共用施設予約システム維持費、各棟部会として宅配ロッカー維持管理費用が計上されているので、居住者がFTSに支払う手数料なり決済代行料は、管理費用とは別の、純粋に収納代行サービスの手数料であると理解しました。

入居説明会での配布資料を見てわからないのは、「収納代行サービス申込書」には“ご希望のお客様さまは”とある点です。FTSによる収納代行サービスとは別に共用施設利用料の支払方法が準備されるのですかね。

>>12591 契約者さん5さん
神様、写真ください

渋谷学園こども園説明会開始ですって
https://www.shibuharu.jp/orientation-meeting-202307/

>>12590 契約済みさん
街区管理規約の附則第12条に継承義務ありますよ。
しかもT棟管理開始までの間、内容・仕様などを変更してはならない、とも。

>>12595 契約者さん7さん

なんとまぁ…

宅配ロッカーサービス（管理組合定額）、共用施設管理システム（管理組合定額）、利用者個別サービス（利用者個別有償）のそれぞれを売主側とフルタイムシステムとで契約しているようですね。
※フルタイムシステムの登録、ファンナビ画面はすでにオンラインで見ることができますので試してみてください。共用施設の利用時間単位、利用料金を見ることもできます。

【宅配ロッカーサービス】
・フルタイムロッカーを使った荷物の受け渡し
【共用施設管理システム】
・Web-Check-System（共用施設、シェアサイクル、カーシェアリング、EV充電などの全体の利用状況のバックグラウンドでの管理システムの提供とオペレーション）
・ファンナビ（入居者側の共用施設などの予約、抽選申込のシステム）
・F-Rents（シェアサイクルの鍵の受渡）
・F-Charge（EV充電システム）
【利用者個別サービス】
・宅配ボックスを利用した宅配便の発送依頼、クリーニング依頼
・有料共用施設の予約と利用

このうち、Web-Check-Systemからは利用者個別の有償サービスの利用実績もデータダウンロードできる仕組みのようですので、このデータを管理会社に渡せば管理費と一緒に有償サービスの料金も口座引落できるものと思います。

ただし、所有者＝利用者でなく、賃貸入居者＝利用者のケースもあるため、初年度については、追加有償サービスの請求・支払についてはフルタイムシステムが収納代行することにしていると想像しています。

管理組合スタート後に使いやすい方向に議論していければと思います。

>>12592 契約者さん2さん
＞「収納代行サービス申込書」には“ご希望のお客様さまは”とある点
有料の共用施設は使わない方は（料金が発生しないので）収納代行サービスに申し込む必要がない、という意味だと思います。使う方は口座振替かクレジットカードの登録が必要だと思います。

サンビレ最高！ジャパニーズモダンにしといてよかった。

>>12595 契約者さん7さん

引渡し後はタワー棟竣工まで（約１年半の長期間）管理組合の活動が制限されるのは認識していますよ。
だから、引き渡し前に、手数料削減やフルタイムサービスとの契約内容を開示するように売主に依頼しているわけであり。。。
そもそも、引き渡し前ならフルタイムサービスと管理組合の契約義務はないって意味での発言です。