【契約者専用】HARUMI FLAG

BRT！
意外と使えそうです

>>1201 住民板ユーザーさん7さん
全てのドアから出入りできるのは良いですね！

>>1201 住民板ユーザーさん7さん
それなんのソースですか？
結局、BRTって車内改札なったんじゃなかったでしたっけ？

学校の開校が遅れると非常に困るので、なんとかしてもらいたいです。多くの方が子どもの入学のタイミングを合わせて購入されていますので、早くに教えてほしいです。。。

>>1196 住民板ユーザーさん1さん
売主の責に帰さない場合はそうだね。でも今回のケースでは入居の延期は選手村使用延長を受諾した売主の責任だから、何のケアもないということはないと思うよ。それが倍返しなのか家賃相当分の保証なのかは分からないけど。

>>1198 住民板ユーザーさん1さん
すいません。正確にはフォースマジュールの事です。天災に当たるかどうかは問題ではありません。フォースマジュールとして何が挙げられていて、今回はどのようなケースに該当するのか…だけが問題なのかと。極めてシンプルな話なのかと思います。
「デベも住民も心地よく取引」は理想論としては分かりますが、お分かりの通り、今回は利益が互いに相反しますので「お互いが気持ち良く」は無理でしょうね。
契約書通りにお互いの義務を履行することが、最も公平な「気持ちよく」の実現方法なのかと。
正直「保証を寄越せ！」とか言っている、買主見ると嫌気が差しますね。非常に稚拙な主張だと思います。フォースマジュールのチェックとリスク検討なんて、普通の会社なら入社一年目の上期で習いますよ。

Sea village住民

>>1206 住民板ユーザーさん1さん

へー。

>>1196 住民板ユーザーさん1さん
コロナは天災です。ただそれによるオリンピック延期によって東京都が賃貸契約延期を望んだ場合、受けるかNGを出すかはデベの判断。判断が生じた時点で「予期できなかった」ことにはなりません。これは天災とは別問題です。

>>1209 住民板ユーザーさん8さん
本当その通りですよね。
何度もその話出てるのに天災天災言い出してくる人は何なのか。。
デベの判断で選手村の引渡延期なってるから予期出来なかったことにはならないですよね。
本当そう。

延期は嫌なんだけど、
果たしてデベが延期NGなんて出せるの？都か国が金出すから延期させてくれってデベに頼みこんだらそう判断できるかもだけど…
イマイチその辺りの取り扱いがよくわからん

契約書ちゃんと読んでごらん。
期限書いてあるよ。

>>1209 住民板ユーザーさん8さん
それは分かりますが、その場合の売主の帰責性はどのように判断されますか？

BRTのルートを見たのですか、国際展示場からの基幹ルートは豊洲市場から勝どきに行くので晴海フラッグは通らないようですね。
選手村始発が朝6本だけのようです。
営業担当の方からは、朝は国際展示場方面からの本数と合わせて12本通りますと言われていたのですが、実際は10分に1本なのでしょうか。

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
選手村の使用延長を一応断ることは可能。延長したら契約者に不利益があることは明かに認識できるので、それでも受け入れる判断をするのなら売主の責任。

>>1213 住民板ユーザーさん1さん

契約書では2020年までは選手村として東京都に貸し出す旨が書いてありますよね？

なので、東京都から2021までの賃貸契約延期の依頼をデベが受けた時点で、その対価として、遅延に関する契約者への賠償額を東京都に申し出ることになるかと。
都が賠償額を出さないなら、賃貸契約延期を受けない、の2択方かと。
もしも東京都が賠償額保証を断ってもデベが延期を認めざるを得ない場合、賠償責任はデベが持つことになるでしょうね。
「予期できた」案件を飲むと言うことになりますからね。

いずれにせよ天災が原因で生じたオリンピック延期でも、デベが東京都への賃貸契約をのばすなら「予期できる」状況により契約違反となるため、都なのかデベなのかが保証金を出さなければおかしいです。

とりあえず売ろうかと悩んでるけど、博打的にホールドしてた方が美味しい展開になりそうですね。一ヶ月後が楽しみです。

こっちがホールドしている感ならまだしも、
手付けが行方知れずにホールドされていることが納得できない…

皆さんここが都の払下げ用地だということをお忘れなんですかね。
オリンピック選手村として使用させる事がデベロッパーに土地を払い下げる条件になっててもおかしくないですよ。
デベロッパー側に延長を認めるか否か選択の余地があるとは到底思えませんが。

>>1219 住民板ユーザーさん7さん
売主が本当に無条件に延長を飲まなければいけないのなら、その時は都に請求するのかな？その辺りの契約次第かな。

>>1214 住民板ユーザーさん6さん
どちらでBRTのルートを見ましたか？
以下東京都市整備局HPのBRTの運行ルート(本格運行時)にあるように、幹線ルートと選手村ルートが選手村を通ります。
平日ピーク時は1時間あたり、幹線ルート6便、選手村ルート6便の計12便です。
平日日中と土日祝は幹線ルート6便のみです。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/brt/index.html

オリンピック延期は重要な要素の為、連絡が来ると待ってましたが、、。モデルルームは休みで本社に電話したらモデルルームに金曜日に電話して下さいとのこと。重説記載の宿舎期間はずれるのは確定的で引き渡しもずれる可能性あるのに、、
売主さん危機感ゼロ。。

この騒動の最中、のらさんはフラッグ一択とのこと。匿名のネガに惑わされるところでした…

むしろ皆さん遅延すると本気で思ってるんですか？
900戸分のリノベなんて2-4か月でできるし、すでに販売した900戸だけ優先的にリノベして、あとから販売する分は引渡し時期を後ろにずらせば良いだけ
だいたい未完成物件なら契約書や重説に引渡し時期は諸事情により前後する可能性があるって必ず書いてありますし、引渡しが遅れた場合でもデベが保証する必要なんて一ミリもない。契約書見てます？
スミフなんか他の物件で瑕疵とか何も無くても販売上の理由の一点だけで引渡しずらしてるくらいだし

小学校の開設が遅れるなんて話もそもそもマンションの共有設備では無いし、遅れたところでデベには何の責任もない
つまり、保証なんて受けられませんよ

>>1224 匿名さん
関係のない方でしょうか？

>>1216 住民板ユーザーさん8さん
買主に何らかの損害が出ない限り、仮に賃貸期間が伸びたところで保証なんてする必要性はありませんよ
賃貸期間が伸びたことで、買主にどんな損害が発生するんです？
引渡し時期もこれで半年ズレるくらいの幅が出ない限り、明確に損害と認められる可能性は低いですね。契約書には都合により引渡し時期はズレる可能性があるって書いてありますし

ここは住民板ですよー

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200325-00169528/

良い記事だと思いました。
学校その他住環境についてはあまり言及されていませんが。。

心情論ですが現時点での状況は報告して欲しい。販売延期の連絡はいち早く検討者にして、契約者は放置。ありえません。

>>1224 匿名さん
誰もそんなことで騒いでいませんよ。どうしました？

>>1229 住民板ユーザーさん
私も若い頃に上司から、こういう時こそすぐにお客様に報告せよと教育されてきたので、連絡ないのは客商売としてどうかと思います。
ただ、オリンピック延期が決まったばかりですし、今日は定休日なので落ち着いて待つつもりです。

重説には工事の遅れ等で引渡しが2ヶ月以上おくれたら買主は契約解除できると書いてあります。
また天災で引き渡しが困難な場合は売主の契約解除も可能みたいですね。
2ヶ月で内装工事できるとか言ってるアホがいますが躯体より内装の方が時間かかるはず。
ということは今の時点では契約解除が濃厚では?

ひらめいた
契約者は一年間、選手村に泊まれるってどお

今週末外出自粛要請でましたし、クローズしてまずは契約者対応すべきですね。

>>1233 住民板ユーザーさん999さん
選手とルームシェアして生活するのもありかも
いい思い出になる

>>1224 匿名さん
人口が900世帯だけだとスーパーやコンビニもしばらく開店しないでしょうね

外出自粛要請出ましたし、クローズして契約者対応すべきですね。

>>1219 住民板ユーザーさん7さん
善意の第三者

>>1226 匿名さん
損害なんて証明する必要ないよ。
手付金とは何か。これだけ。

このような柔軟な案が出てきているにも関わらず、仮にデベが受け入れて1年入居延期したら、デベの判断と責任になり、不可抗力ではなくなりますね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN3T7DRQN3TUTQP033.html

山ほどあるマンションの中で唯一の三ツ星
ゆえに妬み嫉みのネガも多いですがどっしり構えましょう

>1242
いや、そういう自画自賛的なレスがネガどもを煽ってるんだと思うんですがね…。

>>1243 住民板ユーザーさん5さん

いや、ここは住民板だから契約者は当然このマンションが一番だから契約した訳で…
それを煽られたととるネガどもって…

>>1243 住民板ユーザーさん5さん

自画自賛しましょうよ、唯一無二の素敵な物件なんですから。皆さん物件に惚れてるんですよ、金賞は超自慢ですね。

オリンピックレガシーで契約した訳ではありません。まぁ付随してそんなものが付いててもいいですが、付かなくなったらそれはそれで全然問題ないです。
ただただそこに素敵なマンションがあったから契約しました！
自分が住みたいと思ったから契約しました！
とにかく今、早く早く住みたいです！！

>>1241 住民板ユーザーさん1さん

IOCは安易な発言をして責任を取らされることを回避したいだけ

三井から連絡くるのかな？私だけきてない？？
マスコミ対応はしてるみたいだけど、契約者に一報すべき状況では？？皆さんどう思います？？？

なんだか遅延したり手付金の倍返ししたりすることを期待してるような浅ましい人がいて残念です。こんなの良くて契約白紙でしょう。
現時点で延期による損害は発生してませんから

>>1249 匿名さん

ここは住民板ですよ
契約白紙を期待して浅ましいですね

いや、損害はもう出てる人もいるかもしれないけど、これから入居延期によって出る人もいる。何百万、何千万円お金既に渡していて、白紙になったから返すねとなるなら、契約書も何もあったもんじゃない。これは信用問題なんだよ。白紙撤回で何もなかったことにするなら、今後主幹事の三井がいいの販売しても「買おうかな。でも晴海フラッグの件もあったしなぁ…もっと安心できるところにしよう。」ってなりますよ。
と言っても倍返しはどこから倍という数字が出てきたのかも分からないし、他にも補填の仕方はあると思う。全員が全員納得できる1つの対応はないと思うので、いくつか候補を出していただき、その人がなるべくベストになる対応を選ばせていただきたい。
大変な話し合い、対応になるかと思いますが、デベの皆さん、よろしくお願いしますという気持ちです。

>>1251 住民板ユーザーさん1さん
理想は、みなそう願ってます。
が、世の中そう甘くはないかと。。。
デベは、住民の声を聞いてませんから。

強気の方も妄想の方もいらっしゃいますが誰しも自分の良い方に考えたくなるものです
なるべく客観的事実と、主観的意見を分けて捉えましょう！

令和の安団地と言われようが、ラブホの中古物件と言われようがここに住みたいと思う人がいる限りデベ優位は変わらないでしょう

契約なんて締結するまでが大変であって締結した時点でいっちょ上がりですよ
私だって一大決心したんですから早く住みたいです。できれば平穏無事に

>>1253 匿名さん
検討板へどうぞ。

入居延期で白紙撤回の選択肢があるならまだ良い対応なのではと思います。三井のイメージどうのこうのは正直大衆には影響ないかと。何があってもトヨタ車を買い、JALに乗り、NTTと契約するのが日本人ですから。。

>>1251 住民板ユーザーさん1さん
民法とか宅建業法とかになぞらえる?と解約手付による解除に当たるから売主が契約解除したいときは買主から貰った手付金と、買主に対する償いとして、手付け額と同額(そんな訳で手付け金額の倍額となる)を渡す事によって契約解除できるって話らしいよ。
倍の金額を渡すから一般的には手付け倍返しって呼ばれるんだってさ。
イマイチ良く分かんないけど世の中ってそういう感じらしい。

>>1256 購入者さん

なんで倍なのか調べました。おっしゃる通りですね。やっと倍返しとか、売主の都合とかいうワードの意味がわかりました。日本国内で、全く同じ案件は無いと思いますが、似たような案件で倍返しあったところがあるのでしょうかね？

我が家の事情としては、入居延期より、一期の人だけ先に入居で、BRTや商業施設のライフラインが整ってないというのが、1番最悪です。

>>1257 住民板ユーザーさん1さん

三菱の青山のマンションとか手付け返しあったみたいですね。
他にも調べれば結構出てくるかもしれません。

ここの場合は、選手村としての使用期限を2020年12月までとして売り出していたので、オリンピックが一年延期された今、売主は選手村として晴海フラッグを使うなら買主に契約解除してもらうしか無くなっている状態になっているということなのかな？と思います。
もしくは、選手村としての使用を拒否して、買主と契約した通りに2021年1月位からここの引き渡しに向けて着々と内装工事を進めて、商業施設や学校のオープンに尽力する。という選択もできるはずです。この場合は、東京都は他の場所に選手村を準備する事になりますね。

売主からの契約解除になった場合、投資の方には美味しい話かも知れませんが、ここで暮らそうと思っていた購入者としてはこれからどうするべきなのか、といったところですね。
いつ引き渡しになるか分からないフラッグを待つのか、周辺のマンションを買うのか。
惚れ込んでる人は待つでしょうし子供の学校に入居時期を合わせたい人は他のマンションを買うことになりそうですね。

三井から連絡がまだきません。モヤモヤしますね。午後本社に問い合わせしてみます?

>>1258 購入者さん
今回ある意味デベは被害者だから、懐が痛まないよう策を練ってる。最終的に持っていくところは東京都民の税金で手付倍返し。都政が頭弱いおかげで、購入組大勝利は確定路線です。
買わなかった人が叫んでも変わらんよ。

三井に瑕疵はないんだから、保障なんてないでしょ。
契約継続するお客様に限り、家賃分保障かオプションを一部サービスくらいが相場。

>>1259 住民板ユーザーさん
ぜひあなたがしてみてください。
何も決まってないと言われると思いますけどね。

五輪に参加する各競技団体も延期による対応を協議している段階なのに、晴海フラッグで契約者にどう対応できるか連絡できることもないでしょう。

三井（というか、ＪＶ各社）から連絡できたとしても、「今のところ正式に決まってなくて、影響を精査して、また何か進展があったら連絡します。」ぐらいしか答えようがないでしょうが、、、、。


仮に即決を希望するなら（今すぐ解約したい、手付金を返してほしいとか）、現時点ではまだ契約内容の変更などの具体的な影響があると決まってないから、買主都合によるキャンセルと判断するしかなく、手付金を放棄するしかないんじゃないっすかね。

もしかしたら、今後の検討次第ではなんらの配慮はされるかもしれませんが、それを期待するなら待つしかないでしょ。

不安は分かりますけど、売主だって寝耳に水の話でしょ。誰もこんなことになるなんて想像してなかったんだから、繰り返しになりますけど、対応案の検討を待つしかないんじゃないですかね。

問題は、一期契約者の大量キャンセルでしょうね。

>>1263 住民板ユーザーさん8さん
それでも一応、何も決まってないです、決まり次第連絡します、という連絡はあっても良いと思うので、週末に連絡があることを期待したいですね。

残念ながら、みんな手付金放棄ですね。。

一部の人はですね。間違えました。

手付金倍返しになるとすれば、こういう場合、いったん現在の契約を売主から解除し、手付の二倍を返還した上で、改めて新しい契約を優先的に今の買主と締結します。よって、また手付を新契約に対して差し入れる形になるので、結果的に手付金額を補償として受け取るになりますね。大体この手の開発契約は、デベ側は損害保険契約を締結しているので、資金の出所はほとんどが損保になると思います。

まあなるようになるでしょ！

オリンピック延期による追加費用の記事があったので、共有しましょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000020-jij-pol

>>1257 住民板ユーザーさん1さん
一期だけ先に入るは無いと思います。
一期以外の住居の工事が残るので、騒音等の問題が発生します。これは重説に語られていない問題なので、改めて契約時重要事項説明を行う必要があります。つまりは契約書のやり直し。重説はタワー棟の工事の記載だけです。

明日は早速営業に電話して状況を聞きます！

>>1273 住民板ユーザーさん6さん
電話つながるかしら

まじ？

もう選手村には使用しないという案がでています！

>>1276 住民板ユーザーさん5さん
ソースは？
気になるのはハルミフラッグ全体(食堂など含めて)なのかどうかですね。
周りが完成してなくて入居だけさせられても…

選手村が隔離先として使用される可能性ありますかね。。？

>>1278 マンション検討中さん
ないでしょうし、そうなったら明らかに契約違反なので手付金倍返しです。

>>1276 住民板ユーザーさん5さん
これですか？これだけでは何とも言えないような

バッハ会長は…東京・晴海に設置予定だった選手村について、従来の形にこだわらないと明言した。

https://www.asahi.com/articles/ASN3T7DRQN3TUTQP033.html

契約違反と倍返しは無関係。
倍返しは売主からの一方解約の話。
チミの話は債務不履行に基づく損害賠償の話でしょ。
んで、債務不履行の違法性があるか？という議論をクリアしなければならんわけ。
あとは隔離先利用が解除条項の発動要件になってるかを吟味しなければならん。

>>1278 マンション検討中さん
ワイドショーで言ってたやつですか？

>>1281 住民板ユーザーさん1さん
債務不履行？笑
素人は発言しない方がいいよ
とりあえず手付金の意味から勉強しましょう

東京封鎖ですね。大変な事になりそうです。

東京封鎖はどうなるんでしょうね。。

最終的に、契約者の何人が生き残れるのか？

今日は延期発表後初のオープン日。流石に連絡くるでしょう！私は東京都との賃貸借契約（延期条項が入ってるか等）の内容について聞いてみようかと思います。

＞＞1283 住民板ユーザーさん8
とりあえず「解約手付」でぐぐってください。
「契約違反なので手付金倍返し」がいかに論理破綻しているか分かります。
本件は違約手付ではないので、手付解約は契約違反とはな～んも関係ないことが分かりますよ。

うーん、じゃあ契約書が何なのかを考えてください。
既契約者には契約書渡されてて期限も明記されてます。あなたは持ってない人なのかもしれませんが。
それを何もなかったことに出来るなら、あんな分厚い契約書も必要ないし説明会の何時間も必要なかったことになる。
マンションの購入って簡単に出来ることになるんですねー。
わー、すごーい。

売主にどうして欲しいのですか？

重要事項の説明も受けて、契約手続きをしたとはいえ、コロナウィルスを起因として五輪が延期になり、その結果として晴海フラッグの前提となる五輪選手村に影響が生じる可能性がでてきていて、それで晴海フラッグの引渡しがどうなるか不透明になる恐れがでてきた、そんな感じの現状ってとこですよね。

売主が原因といえず、このような状況のなかですので、どうにかしろというのも無理があるように思います。

現時点では何も連絡はありませんが、何もしないと言われてるわけでもありません。
何か検討されてるとしても、時間が要るんじゃないですかね。

現時点で何を求められてます？

このスレはデベロッパー監視下のスレ。
売主vs契約者　もうここで始まってる。

先ほど営業に電話したところ、まだ延期が決まったばかりでよくわからない状況で、契約者に何か伝えるには1ヶ月程度の情報収集が必要とのことでした。

担当者から連絡あり。東京都からも連絡ないとのこと。取り急ぎの現状報告の電話でした。。。電話口ががやがやしてたから、売主側もパニックのようでした。大丈夫かな（笑）

このままだと、お人好し過ぎてお金取られちゃいますね。もっと過激でいいと思います。

マイク持ってデベ本社を周り、場合によって襲撃する気迫が大切です。

三島由紀夫vs東大全共闘ですよ。「暴力がいけないと、口にしたことはない」これぐらいの勢いが必要かと。

威力業務妨害ですよ。
そのようなやり方は裁判所はもちろん、世論は味方しません。
煽っている方も教唆等で共犯になります。

>>1296 匿名さん
検討板へ

感情的になっているのかもしれませんが、犯罪行為を予告するような書き込み、
それを煽るような書き込みをみたら、削除依頼ではなく、通報させて頂きます。
犯罪は論外ですが、人としての品位を下げるような行為をするくらいなら手付金なんか
いりませんし、そのような住民がいるマンションに住みたくはありません。

>>1302 匿名さん
といいつつ、変な住民がいるという自作自演。

みんな喧嘩すんの辞めなよ。

検討版で売主都合解約のちに、
選手村を隔離施設に。て話が出てるんだけど私たちのマンションの行方がもはやどこに向かってるのか心配になってきたよ。

たしかに一旦契約解除して国としてもいつでも隔離施設として使用できる場所を確保してた方がこのコロナ吹き荒れる世の中だから安パイなのかもしれないけど、

みんな喧嘩してないですよ。ＩＰ的に2人の人間がひたすら自作自演してるだけです。営業さんから電話ありましたねー。

さっき電話きました。
申し訳ないって。
外野の雑音が煩わしいですが
1000万の手付けを預けているこっちにしてみれば一年延期をスミマセンで許すわけないだろって思っちゃいますね。
理由がなんだろうと関係ないですよビジネスなんだから。
入居が遅れるなら契約は無条件解除
契約解除を希望しないなら少なくとも手付金の即時返還は最低限の条件だと思います。
まぁ最初に手付金てんぱー入れさせたのが頭に来るよ。
こっちはリスク取って契約守ったんだからそっちはどーすんの？って。

営業さんから連絡がありました。
すでに書かれているように4月末までには今後の対応方針を決めて連絡するとのこと。

日程が決まらなければ工事スケジュールも何も決めれませんからね。

選手村の活用方針が示されましたね！
どうなるんだろう…

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200327-00434650-fnn-so...

選手村を隔離施設にするのであれば、私達の購入した住戸ではなく、大部分の未購入部分を隔離施設に当てると思います。

>>1307 匿名さん

一ヶ月穏やかに待ちましょう。

>>1309 契約済みさん
サンビレということ？
じゃあ、サンビレは安く売りに出されるのかな？

担当者から電話来ました。
とりあえず1ヶ月待ってくれと。

こちらからの質問事項や要望は正確に確認し直していたのである程度まとめて上にあげるようです。
あとで回答するためにメモっていたのかも。

皆さんも確認事項や要望は整理して伝えてあげると
担当も上に上げやすいのではないかと思います。

整理してメールで送ってあげるでもいいかもしれません。

>>1305 契約済みさん
嘘はやめましょう
IPは原則開示されないですし、IPみたところでキャリア通信なら1人でいくつも違うIPですよ

IPは管理人にはすぐわかるし広告主にはすぐに開示されます。

IP情報からだけでもいろいろわかりますし
デベ側は、口調論調で特定はすでにしていると思われます。

>>1309 契約済みさん
それでも風評被害は被りますよね…

>>1314 匿名さん
あなたがシステムの素人なのはわかりましたので多くは語りませんが、
IP開示には少なくとも裁判所の書状が必要とだけ伝えておきます。

>>1308 契約者さん
一ヶ月大人しくデベからの連絡を待とうと思っていましたが、万一隔離病棟にするような事があれば、傍観してはいられません。選手村利用には納得の上契約しましたが、コロナ隔離施設に1億近い金額を出す気は毛頭ないので、そのような事になった場合には、手付金倍返しで契約解除でしょうね。

IPで開示される住所や氏名の情報と
IPアドレスからわかるちょっとした情報は違いがあるんですよ
素人なのはどっちですか
デベに特定されて怖くなりましたか？

住民でない方はお帰り下さい。

特措法を盾にパークとシーだけ何事もなかったかのように引き渡してあとは隔離施設として使い果たして安値で分譲されるような事態だけは避けたいですね。

都内ホテルも五輪延期で閑散としてるからそこを隔離施設にしてほしい。
ホテル側も人が入っていいのに。

>>1318 匿名さん
ちょっとした違いってまさかuseragentのことか笑
ともかくIPだけで直接住所と氏名が分かるわけないだろ笑笑

ここのWEBサーバアクセスログみてもIPとuseragentだけ。
そこからDNSサーバ遡って、それぞれ開示請求とって、最終的にASPから契約者情報開示してもらわないと分からんよ。
ネットの情報に振り回されず、もっとちゃんと勉強しようね。

小池のアホがまた湾岸に爆弾投下ですね
豊洲に続きどれだけの人間の資産を棄損すれば気が済むのか

>マイク持ってデベ本社を周り、場合によって>襲撃する気迫が大切です。

>三島由紀夫vs東大全共闘ですよ。「暴力がい>けないと、口にしたことはない」これぐらい>の勢いが必要かと。

私は、気迫と勢いの例え話をしただけです。

しかし、的外れではありません。憤慨している人は多いですし、隔離施設なる時には、やはり、契約者側のリーダーを立てる必要があると思います。

もう戦争ですよ。

このマンションに限らず、湾岸のどこかで隔離施設が造られた場合、商品価値を大きく損ないます。
隔離施設では、何人も亡くなります。多くの人が病死した場所に、誰も近寄りません。

肝だめしスポットになるだけです。
湾岸住民はたくさんいます。誰かが声を上げないとです。

1323さんがリーダーになればいいのでは？

大炎上する筈の、住民スレが意外に静かだったり、
急に大人しくなったら、
既に補償についての合意に至ったということですね。

絶対に口外しない旨の覚書を締結した上での補償なので、
真相は闇の中でしょうか。

ま、契約者さん達が納得していれば、外野には関係の無い話ですが。

>>1325 匿名さん
いやいや、戦争とか例え話だとしても言ってる人になんて私は付いて行きたくありません。

さすがに、隔離施設は無いと思うがね。

選手村以外の利用が可能なのか？
まずは賃貸棟から？

というか中古を買うって事前に了解しているのに
その使い方まで文句を言っていいのか疑問

>>1331 匿名さん
その使い方を選手村と明記してたから、違うことに使っていいのか謎

とりあえず契約者の中に弁護士がいたとしても
彼らはタダでは決して知恵を貸してくれませんし
そんなことをお願いするような非常識な真似だけはやめましょう。
もし法律相談を行うなら規定の料金はきちんと支払いましょう。

>>1331 匿名さん
契約書みてないの？
住民板のレスで良いのか疑問。

とりあえず契約者ではない人間の住民版への書き込みはスレが読みづらくなるし大抵不毛な内容なので見つけ次第私は反応せずに無言で削除しています。
皆さんも暇あればご協力よろしくお願い致します。

>>1337 匿名さん
本当にやめてほしいですよね。
管理人さん、住民以外の煽りコメント消してください…。
削除申請してもなかなか消してくれない。

またあのオバハン思いつきで余計な事言い出してんのな
民間から接収する前に東京都が所有する宿舎や宿泊施設、住居がいっぱいあるからそっちから検討するのが筋ってもんだよね。
災害対策職員の住宅とか、それこそオリンピック警備の拠点として作った月島署の独身寮とか数百人は入れられるよ。もう住んでるけど一旦出てもらって。ゆくゆく保障の話に発展するより全然マシだと思うんだけど。

小池知事は、豊洲市場を視察する時に湾岸の街を見て回ったんですが、ものすごく嫌な顔をしていた印象があります。

その時の感情が、選手村のマンションを隔離施設に使っちゃえ！という発送に結びついたんだと思います。

ほんと、隔離施設で多くの人が亡くなるだろうと、予測できますし、実行されたら湾岸の価値は地に落ちます。

推測ですが、豊洲の汚染が影響してます。
知事の頭の中で、湾岸一帯が汚染という認識で、そこに感染者が当てはまりやすい格好になっているのです。

汚染と感染をセットに置いておけばいい！という発想なのです。

重説の特記事項で明確に日付けと使用目的が記載されてます。隔離施設は個人的にはありえない。すでに風評被害が出てるし、売主側は明確なメッセージを発信すべきでは？

>>1343 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。
だから私たちが静観しているのにね。
これで契約者でない方は出ていってくれるでしょうか。
削除申請、早く実行してください。
ここは住民板です。

日経新聞に出てます。
知事に、選手村を隔離施設に使う案があると。。

隔離施設は私も反対です。
いくら軽症者とはいえ住んでからもイメージが拭えません。
デベが然るべき対応を都に取ってくれることを願います。
何でお偉方は好き勝手夜の会合をして菌撒き散らしておいて私達だけが我慢してないとならないのか分かりません。
五輪延期くらいまでは我慢できますが、隔離施設は我慢出来ません。

以下から苦情を入れました。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/iken-sodan/otoiawase/otoiawase/ind...

すごいです。
東京都・大手デベロッパー連合vs三島由紀夫

辛い。。。

>>1347 住民板ユーザーさん
いいですね。
人の家を隔離施設にするなら、まず知事からそれを代表して体現して頂きましょうか。
リーダーがまず率先して自ら取り組むことが肝要かと存じます。

契約者じゃないけど、小池はマジで＊＊としか思えんな。

契約者やデベロッパーに対して同意を取ってから発言すべき内容だし、少なくとも晴海の住民の同意を得ることも必要だろ。

メディアの使い方が上手いのがまた腹たつが、今回の発言は東京のトップとして常軌を逸する発言だな

築地市場跡地は東京都所有地では？権利関係がないだけにこちらの方が純粋に早く対応できるのではと思います。ここにいろいろ書いてもしょうがないので、売主側には色々と不安点をぶつけるのが一番かと思います。私は明日連絡する予定です！！

>>1351 匿名さん
そうそう、少々人間性を疑いますよね。
リーダーが自らやれないようなことは人に強要すべきではないのです。
一国一城の覚悟がたりませんよね。
大義のために身を供じろというのであれば、まずはご自分がそうなさいな。
日本一の自治体の首長としては恥ずかしい限りです。

百合子ちゃんのお仕事歴

湾岸の、豊洲汚染の連呼、問題拡散。
湾岸の、オリンピック剥奪。
湾岸の、晴海コロナ感染者隔離。

恐ろしい話が、選手村を隔離施設に用いる内容の話が２ヶ月前に投稿されていること。情報がリークされている。
要するに、小池知事と繋がっている人物が書き込みをしていること。

まずは、ポートビレッジの1500戸が差し出されると思う。

>>1354 住民板ユーザーさん
本当ですね。なぜ影響を被る人達のことを考えて発言しないのか。

Yahooニュースのコメントも賛成の意見ばっかり。世論をとっても気にする小池さんですから、このまま流されそうで不安です。

隔離施設にして、選手村にして、引き渡しにするなら、手付け倍返しで、再契約したい人だけすればいいのでは。


Yahooニュースの記事に資産価値が1割下がると書いてありました。コメントした人にも腹が立つレベルです！！！！人の買った家、なんだと思ってんだよ！それなら、まだ引き渡し直前の他のマンションだって、隔離対象施設じゃん？「人命優先で、入居延期してください」で全ての引き渡しマンションを対象にしてよと思う。なんで晴海フラッグだけ？契約には、隔離施設にしてから引き渡すなんて書いてないよ？それは他のマンションも一緒だよね？引き渡し前のマンションぜーんぶ対象にしてよ。なんで晴海フラッグだけなの？隔離対象施設なんかにされたら、これこそ契約と違うから、即手付け倍返しだよ！ありえない！

>>1359 住民板ユーザーさん1さん
本当に。
そうでないのなら、筋が通りませんね。
最も覚悟を決めるべき長としての器が足りないとしか言えません。
前の知事選で私は彼女に入れませんでしたが、やっばりなという印象でしかありません。

ああそれと。
ネガしている皆さんは結構ですが、明日はあなたのご自宅を隔離施設にしかねない、事前調整や根回しすらできない人間ということですよ。
重々承知の上で賛同してくださいね。

手付け倍返し楽しみですね
余剰金でPTKにも手が届くぞっ♪

>>1359 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫！
三井なら満足のいく補償してくれると信じています

>>1359
同意します。
まずは10名ほどしか入居していない旧議員会館を隔離施設とするところから始めましょうか。
議員の皆様はご自宅もお持ちだと思いますので。
民間にテレワークを要望するなら、まずはご自分たちが地元に戻ってテレワークして頂きましょう。
生産性は下がらないんですよね？

議員会館を隔離施設とすることに反論する方は世の中に皆無だと思います。
反対の方、いらっしゃいます？
いません。よしんばいたとしたら相当な天邪鬼ですね。

ちなみに、公務員のことは責めないであげてください。
一般市民なので。

>>1361 住民板ユーザーさん

了解

>>1363 住民板ユーザーさん2さん

それは無い。

>>1364 住民板ユーザーさん1さん

100%、完全に、すべて同意

都心ど真ん中の議員会館より、都心から離れているこちらの方が隔離施設には向いている。

非常事態宣言だと土地建物が収用され、売主の抗弁内容となりえるので、即解約（手付倍返し）+次回の優先交渉権を付与してほしい。これであれば個人的には納得。1ヶ月も待ってられない。売主は東京都から相場より安く購入、各社には都ＯＢや現役出向者在籍、三井不はオリンピックスポンサー。利権があるので、購入者は早々に声を上げる必要があります。

これはいいアイデアですね

役員クラスの説明会を開いてほしいレベル。説明する内容がないし、集中砲火になるから絶対やらないが。そのくらい不安。皆さんもそう思いません？

>>1368 住民板ユーザーさん5さん
え？議員会館って税金でしょう？
こういう時のために税金払ってるんだけど。
都心とか関係ないんですよ。
資産価値が下がらないと発言するネガがいますが、本当にそう思うなら、都心でしょ。
身を切る改革です。
それができないなら、人様の家を勝手に使わず、税金かけて専用施設を防波堤くりいに作りなさいよ、ということです。
防波堤につくるのも、反対の人いないでしょう？

>>1372 住民板ユーザーさん1さん

税金云々関係ない。

大量感染者を都会マン真ん中に置くのは危険すぎる。
議員会館は病院ではないからねを
同じ病院ではない建物なら、陸の孤島的な晴海フラッグの方が、隔離には適している。

マンション契約者の許可云々の前にそれよりも前に使うことになるオリンピック選手達がどう思うかだよね

世論が小池知事の軽率な発言を支持していて、このまま本当に隔離施設にされてしまいそうでショックで眠れない。
仮にポートビレッジだけだとしても、フラッグが隔離病棟され、多数死者が出るかもしれないと思うと耐えられない。
小池の発言はあまりにも軽率で乱暴。
晴海フラッグに住む！というの未来への期待感も奪われて逆に心理的苦痛を与えられた。

民間の財産を利用しようとする前に、先ずは国民の税金で建てた施設や官舎の利用を検討するべき。ホント腹が立って眠れない。

ここまで不確定要素が増えると、スケジュール変更懸念がありすぎる。売主からの解約申出しかあり得ないのでは？

来年まで、スケジュールがひっくり返される可能性が色々あります。

■引渡し変更要素
・コロナ隔離部屋使用
・一年後のオリンピック中止懸念

オリンピック延期で引渡し変更を決めても、今後出てくる懸念の度に変更になるのか？

知事、首相、バッハなど色んな人が選手村に口出ししてきたら、すぐに変更しなければならない。

消費者保護の観点からそんないい加減な契約ありえないでしょう。その都度、売主の責にならない理由にされたら、何でもありでしょう。もはや権利の濫用でしょう。

オリンピック延期の話と、隔離部屋の話は、全く別の話。

>>1386 住民板ユーザーさん1さん

全く別の話なのに今この選手村はこの２つの話から物件イメージを落としつつある。
せっかくあと３年待って住めると楽しみにしてたのにまずは五輪延期からの入居延期で時期が伸びるかもしれないとなり、まぁそこは仕方ないのかなと一旦冷静になりました。
でも間髪入れずに隔離施設の話。
もうね、何度怒りを沈めたらいいか分かりません。
誰か書いてましたが新築未入居の物件なら他にもあるはず。国立競技場にテント張ったっていいでしょう。
これから私たちが住もうとしてるマンションなんです。このマンションだけ、既契約者を無碍にしないでもらいたい。
あんな素敵な場所に、のらりくらりと海外行って知らずにうつって帰国した人や繁華街出歩いて知らずにうつって軽症の人に先に住まわせるって意味わからない。私が先に住みたいわ。中だってまだ見てないのに。

子供がいるから心配。。。
選手村や晴海って名前聞いただけでコロナっていじめられそう。。。
最悪だわ。。。

>>1388 住民板ユーザーさん4さん

湾岸全部そうなりますよね。
豊洲ひどいですもんね。。

同感です。
購入者としてはそうならないことを願ってます。
都知事の判断で出来てしまうとは知らなかったです。。。

複数の話をすべて売主の責に帰すことが出来ない、などと購入者に負担を押し付けるようなことはあってはならない。

今後、増えてくる不確実性もなすりつけてくるぞ。

コロナの隔離施設として使って頂くのは大いに賛成。隔離施設では多くの人が亡くなると思いますが、その後選手村になるから事故物件としての告知義務は無くなりますよね。
今の所有者は東京都ですよね？所有者がどのように使おうと勝手です。私は小池さんの意見を、支持します！

そもそも我々は、東京都から物件を購入しているのではない。

アマゾンが、如何なる理由でも配達されなければ購入者は文句を言うでしょう。大前提は、売主と購入者の問題。外野が変更を申し出るなら、売主は購入者に不利益にならぬようにすべきだろう。

不動産契約で3年後の引渡しすら宙に浮いてるなんて前代未聞。しかも、引渡し時期を契約者に説明出来ないっていうこと自体がおかしい。

購入者ですが、個人的には隔離施設大賛成です。
皆さんや私は特別な能力があるわけでもないし、この危機に直面した今、何の役にも立ちません。
隔離施設、私たちが世のために出来る数少ないことじゃないですか。
30年もしたらプレミアがつき、コロナマンションとして高く売却可能です。
一緒に賛同し、喜びましょうよ。

>>1392 住民板ユーザーさん1さん
あなた契約者の方？
重説読んでる？
東京都が好きに使えるなんて書いてない。
東京都には「オリンピック選手村」として貸し出す、と明確に謳っている。しかも貸出期限も明確に書いてある。
部外者は検討版に投稿してくださいね。

>>1394 契約者さん

もはや契約者なわけが無い人が現れた笑

>>1394 契約者さん
そういうのつまらないからやめてよ。
匿名だからといって自分のつまらなさを世界にアピールしなくてもいいよ。

購入者です。久しぶりに投稿します。
私も一国民として、軽症者の隔離施設として利用することに賛成です。
このままでは、軽症者の入院により医療崩壊が起き、日本でも多数の方が亡くなる事態になってしまいます。その中に自分の親や知人が含まれる可能性もあります。そうならない為に出来ることは、感染拡大を食い止めることと軽症者を入院させないことです。軽症者は自宅待機させるという案もありますが、あまり確実な方法とは言えません。都や国の管理下で確実に隔離する施設が必要だと思います。
1394さんのおっしゃる様に、私もこの危機に対して無力です。優秀な人達が事態収束してくれるのを家に籠って祈るぐらいしかできません。軽症者の確率施設としてここがベストであり、医療従事者やこの問題に対応している人達の負担を少しでも和らげる事ができるのであれば、使って頂きたいと思います。
ただ、色々と期待に胸膨らませていた一購入者としては、涙が止まりません。
売主と都には、誠意ある対応をして頂きたいと思います。
長文失礼しました。

確かにここは立地的にも規模的にも、コロナの隔離施設としてかなり適していますね。個人的には大賛成です。小池知事はいい所に目をつけたと思う。
小池知事も根拠なく発言する事は無いでしょうし、すでに水面下では動いているのでは無いでしょうか？
緊急事態宣言が出た際には誰も文句を言えなくなります。その際にはここが真っ先に隔離施設化するでしょう。

1ヶ月程度は待つとして、待ってる間に契約者で集まって意見交換したいですね。この状況では集会とかできないので、Skype会議とかなのかな。もちろん全員参加できるわけではないけれども、個別よりはマシかなと。