【契約者専用】HARUMI FLAG

売主の予見し得なかった事由により
ってのが気になってます。
コロナについては予見し得なかったことですし、オリンピックの延期も売買契約の時点では予見できなかったことのような気がして…
または、って言葉でつながってるので、売主の延期承諾が売主の責めに帰すことであったとしても、予見できなかったことであれば、買主はこれを承諾するって読めませんか？
法律に詳しい方、教えて下さい。

「2020年中に」選手村として仮使用された後、改修されて引き渡して頂けるという重要事項説明をしっかりと受けましたので、安心して契約しました。なのに、こんなことになるなんて。

コロナによって五輪が（予見し得ない事由で）延期になりました。
五輪が延期になったので（デベ判断で）入居も延期になります。
であればデベから契約者への対応はちゃんとあると思います。
でもこんなのここで考えて何スレも同じ堂々巡りしたところで何も産まれません。。
見てて疲れてくるだけなので、前のようなスレに戻りたいものです。。

普段お付き合いのある弁護士さんに相談してます。
選手村使用の期限が明記されてますよね。
私は安心してます。

>>1019 匿名さん
既に契約している約1000戸から平均7.5百万円計を徴収し3年以上ホールドしているわけだから、デベが圧倒的に有利なのに、オリパラへの賃貸延期して契約者は従えというのはあり得ない

手付倍返しだとして、ここを諦められるかな？？とかいろいろ考えてる。5月末までこんな気持ちで過ごすのいやだな…

明日、IOCから発表があるらしいです。明日、答えが出るかもしれないですね。

>>1027 匿名さん
どこにその情報が載ってたのですか？早く確定して欲しいですね！

>>1026 匿名さん

一旦契約解除になって手付受け取り、その後新しい契約を結び直すんだと思いますよ

だから延期はないって、
明日、IOCが選手たちにヒアリングするようですが、
オリンピック内定した選手が辞退します。なんて言うと思いますか？

最悪、無観客でやる。それぐらいの選択しかないです。

早く、家具とか見に行ってください。

契約解除とか、もういいんです。そういう話は。

夕方のニュースでは各局延期をにおわす流れになってきていますよ。
トランプが延期に言及した段階で決まっていたとしか思えませんね。

延期が決まったら手付金倍返し、お願いしましょか。
決まったら、ね。

ちょいちょい登場してたオリンピックは予定通り行うっておっさんは
デベの回し者でしょう。
まったく腹が立つ～
出てきて面みせろ～っていってやりたい

倍返しまでは期待してない。
現実的じゃない。
コロナの被害者もいるし選手だって気の毒。
全額返しで十分。
欲どおしく、そんなことに時間さくより
新しいマンションでも探す方がはるかに有意義。

延期延期と言われつつ予定通りの開催、がマーケットもサプライズになるしここもより活況になりますね。
それを避けたいネガの書き込みには屈せずに！！

そもそも延期になったとしても1年位の延期なら入居まで2年。
2年の延期なら入居まで1年。
入居までに1年もあればその気になれば既に躯体は出来ていますし、内装工事なら終わりそうな気がしています。
もちろん丁寧にきちんと仕上げることが必須です。
今のところ1000戸程度販売済みだとして延期の発表があったらそれ以降の販売は引き渡し時期を遅らせて販売すれば、現在契約済みの購入者には期日までに引き渡しができるのではないかと思っています。
取り越し苦労は身体に良くありませんよ。

>>1035 匿名さん
>>1040 入居済みさん

ここは住民板です。
荒らしは速やかに出て行ってください。

（引渡し予定通り）
①　2020開催
②　開催中止または選手村利用中止
③　1年後開催、追加工期短縮して間に合う
④　1年後開催、契約済み約1千戸は先に入居
⑤　2年後開催、契約済み約1千戸は先に入居

（引渡し延期）
⑥　1年後開催、引渡し最大1年延期
⑦　2年後開催、引渡し最大2年延期

>>1043
荒らしにレスするのは、餌を上げるのと同じですよ。
彼らは、反応しているの見て喜んでいるのですから。
変なのはほっとくのが一番。

ドイツの企業が、新型コロナのワクチンに関する利権をトランプが独占しようとしてるって。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-00000031-jij_afp-int

それでも、私は楽しみだよ(o^^o)

>>1046 住民板ユーザーさん1さん

私も楽しみです。アクセントクロス何色にしようか、家具選び、楽しい想像で毎日幸せです。

そうですよね。
久しぶりに晴海フラッグのスレを覗いたらコロナショック由来の暗いコメントが溢れかえっていてびっくりしています。
読んでいると貧血でクラクラしてしまいましたので現地をお散歩に行きましたが何度見ても素晴らしいマンションです。
植栽もだんだんと植えられてきていて、公園もどんどん魅力的になっていて、相変わらずの心が洗われるような美しい眺望でした。
カモメがインフィニティプールで遊んでいるような姿も間近で見ることが出来ました。
ここに一生住めるなんて嬉しくて仕方がありません。

こんなに素晴らしいマンションを一から作って下さって、デベさんには感謝していますし、オリンピックが無かったらこの場所にはこんなに美しいマンションが建つ事も無かったでしょうから私が家を買うタイミングで東京オリンピックが予定されて、運良く晴海フラッグと出逢えて本当に奇跡的な幸運だと思っています。

入居できる日が待ち遠しいです。

上客だ。お金をいくらでも奪えそうだな。しかしだ。

さすが、ハイソな街「晴海」　GACKTが買うかもね。

子供にそれなりの部屋を持たせることができて嬉しいです?

>>1050 住民板ユーザーさん2さん

？になっちゃった笑

なかなか各部屋の広い4LDKってないですよね！今まで見てきた勝どき晴海の物件は、4LDKでも一部屋4.5畳で。子供って荷物多いから、4.5畳では我が家は足りなさそうかなと思ってたので、広い4LDKが買えたこととても嬉しいです。幼稚園に通う子供も「広い家、引っ越したら、レゴとかトミカとかぜーんぶ広げて大きな街を作りたい！」と意気込んでます笑
「これ、我が家に買ったら邪魔かな。」と収納を気にして買えない日々から早く解放されたいです笑

2年後が有力になってきましたが、2年後ですと晴海フラッグ以外の選手村調整もできなくないと思ってます。あのような段ボールの部屋ならなおさら。

ついては、仮に晴海フラッグを2年後に使うという受け入れ判断責任はデベロッパー側にあり、もしそうするなら契約者に補填する金額等を引き出して受け入れるべきだと思ってます。

それが引き出せないなら、デベロッパー自ら補填をすべき。遅延による不利益が購入者にかかるのは筋違いです。

皆さん、しっかり確認して促していきましょう。

元々純利益で25％は確保してるでしょうから、延期になれば３～400万円の補填はあるでしょ

延期はデベの責任じゃありません。
相手が大企業だからって弱みに付け込んでお金出せっていうのはどうも好みません。
親のそんな姿を子供にみせるのも子供の成長に影響が出そう。
率先して補填すべきなんて家庭があったら
そんな家の子供と遊んじゃダメって言いたくなる

>>1055 匿名さん
私もそう思います。
とはいえ、おそらくお金出せと言っているのは投資目的で購入した方かな?と思いますので、フラッグには住まわれない方だろうと思います。
もし投資で契約されていたら、確かにこのパンデミックですから焦る気持ちも頷けます。

それから、親がどうあれ子供にフィルターをかけさせるのは違うかと思います。
子供は子供の世界がありますのでね。

遊んじゃダメって言いたくなる気持ちは物凄く分かりますがね。

こんなところでまで火消し。やることえぐいね。

>>1055 匿名さん
大企業の弱み、というのがよくわかりません。それを言うのなら、立場上圧倒的に弱い消費者が一方的に不利益を被らないようにするのが大企業の責任だと思います。

オリンピックの延期はデベの責任ではないですが、選手村の使用延長と引き渡しの延期となればデベにも責任があります。そうなった場合に誠意ある対応が示されなければ主張するのは当然でしょう。子供に対して、大企業に逆らわないように生きようね、とは教えたくありません。

勿論、引き渡し期日に引き渡されず、
オリンピックが延期になった為に内装工事がずさんであった場合などは皆んなで抗議するべきかと思いますが、オリンピックが延期になったからと言って引き渡し期日まで延期になるとは決まっていません。

まだ引き渡しが先になると決まった訳ではありませんから目くじら立てる必要はないかと思っています。

議論は無駄のようですね。
掲示板をみてもおわかりのように
住民予備軍も一枚岩ではありません。
補填の促しを呼び掛けるような書き込みを不快に感じ
常識を尊いと重んじる層もいます。
またそういうもめ事がかえってマンションのブランドイメージを棄損するとかんがえるむきもいるということです。

晴海の貴婦人方が、若いデベ社員に「補償しろ」って押し迫る姿、、美しくないですね。

どちらに転ぶか楽しみでもあります。延期になったら、中の設備だけは最新のものにして欲しいなー。食洗機とか。

>>1055 匿名さん
選手村の五輪選手へ提供の延期はデベの責任問題ですよ？？
デベが決めたならデベの責任において、です。

>>1060 匿名さん
別に揉めてはいないかと。あなたのような方が対立が生じているのように書き込んでいるだけで、住民はいたって冷静だと思いますよ。
まだ何も決まってないですし、静観している方がほとんどだと思います。

>>1055 匿名さん

大企業だから弱みに漬け込んでお金だせ？？？ちょっと良くわかりません。弱みでもないしそれが大企業じゃなくても当たり前に私は言います。
延期になってこちらが住むはずの家を貸さないとならなくなったら、それは当たり前に賃料とお詫びとしてのお金くらいくれると思いますよ。
率先して補填すべきというか、それ当たり前じゃないですか？？
あなたそんな中うちは無料で貸しますよ！！とでも言うんですか？笑
お人好しすぎますよ、無料で何もなしに延期ってあなた。ボランティアじゃないですよ。こちらも自分が住むために買ったんです、選手村の使用期限を確認して。それが伸びて入居が延期になればそれくらいしてください、です。

これだけ大手のデベが集まってるんだからみすみす倍返しするとは思えんな。対策取ってないはずがない。

>>1066 住民板ユーザーさん1さん
これだけ誰も予測し得なかった事象による、契約者への手付返しは想定外でしょうね。ただ、包括的な損保でヘッジはしてると思いますけどね。

束縛されている手付金をリートに投資すると、３年で３００万近くの儲けになります。
一定数いる投資家は、これ以上の不条理に黙っていません！

こんな感じでしょうか。

大手連合の半沢課長に、想像もつかないやり方で倍返しされますよ。
逆らっても痛い目をみます。

＞元々純利益で25％は確保してるでしょうから、延期になれば３～400万円の補填はあるでしょ

＊＊＊のような振る舞いは、おやめください。
若いデベ社員は、板挟みで泣いてしまうのではないでしょうか。

「2020年中に」選手村として仮使用された後、改修されて引き渡して頂けるという重要事項説明をしっかりと受けましたので、安心して契約しました。なのに、こんなことになるなんて。

契約者装い住民感情逆撫でするネガが入り込んでますね。

選手村として2020年12月までと契約書に明記してあるので、延期になった際には補償はありますよ。間違いなく。でなければ何のための手付金ですか？
約1000万を3年以上も預けてるんですよ。

入居まで3年以上あるのに早期販売してしまいましたからね。今回の件であまりにも早すぎる販売戦略は業界全体で見直しでしょうか。
オリンピック終わって引き渡しが無事済んでから販売開始すれば、少なくとも選手村の問題はありませんでしたね。

>>1072 住民板ユーザーさん3さん

契約上は手付け放棄か倍返しのどちらかになりますが、倍返しをしたくないデベが何らかの理由をつけて手付け以下の補償金を提示してくると思われます。でもまずは４月4日の次回抽選が延期されるかどうかが注目されます。

別にオリンピック関係なくないか
BRTだって5月から開始されるし、オリンピック中止だったら部屋きれいなままだし。早く入居したい

延期や中止はデベの責任ではありませんから倍返しはありません。重要事項で書いてあるのはオリンピックが行われるの前提です。倍返しや補償などと喚くのは止めなさい。

>>1076 マンション住民さん

延期や中止はデベの責任ではないですよ。それは間違いないです。今回のケースは、天災云々の免責で読むのではなく、誠実協議事項で読みます。

いろいろ安心させていただける投稿や捉え方をいただけているのですが、
その元となる重説を読めば読むほど、やはり補償はしてもらえない気がしてしまいます。。
今回の事態は誰も予期できませんし、責任がどこにあるかと言われればデべにあるとはやはり言えないと思うんですよね。。。

延期をするかどうかの判断もくそも、延期と決まればそれに従うしかないですしそれがデべの責任かといわれてもやはり違う気がします。。
われわれもそうですがデべだって国だってこの責任は内ではない、というのが心理でしょうし強いていえば国を超えてその発症国に責を帰したいところだと思います。
とりあえず私は念のため厳しめに見積もっています。その方がダメだった時のダメージが少なくて済むので…

>>1076 マンション住民さん

マンション住民さん、どこのマンションの住民なんです？
そちらへお戻りくださいよ。
五輪の延期や中止はそりゃデベの責任じゃないですよ。
でもそれにより選手村の期限を延期するんだとすればデベの判断が入るのでデベ責任となるんですよ。

地震の被害や台風の水害で引渡しが遅れるのならしょうがないと思うけどね。
オリムピックの延期で契約不履行はね天災になるのかな?
たぶん裁判判例ないと思うからどうなるのかな?
残念ながら2020年7月は開催できないと思うけど、東京都は延期できるならしたいだろうが、ここも含めてスポンサーとかチケットとかいろいろ調整大変だね。
中止で予定通り入居か2年延期なら一旦全部契約解除で販売やり直しだと思う。

>>1080 住民板ユーザーさん1さん
私もそうかなと思います。主幹事三井なので、レピュテーションもありますし、将来の再顧客
なので、手付倍返しで一旦契約解除。その後、再度契約希望者に対しては、優先契約。これは、販売戸数が多いことからできればそのまま契約取り込みたいという考えからです。おそらくこのシナリオじゃないかと思います。そうなるかもしれないし、そうならないかもしれません。いずれにせよ、楽しみです。

ニュース速報

オリンピック開催決定

ＩＯＣ、東京五輪の予定通りの開催確認 2020/03/17 23:45

【ジュネーブ共同】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は１７日、電話会議形式による臨時理事会を開き、新型コロナウイルス感染拡大で開催が危ぶまれている東京五輪を予定通り実施する方針を確認したと発表した。

IOCさんには素早く決断頂けてよかったです。
予定通り開催となり、ホッとしました！

今も色んな国で既存の薬が効果あると分かってきてるので、五輪の頃には新薬が出来たり既存薬がより使えたりするでしょう。きっとそこまで深刻な状態にはならないと思います。
大丈夫。
まぁどちらに転んでも契約者に不利にはならない。

今以上に感染が拡大していたら中止でしょうけど、まぁ今がピークと予想したんだね。

記事をよく読めば、「予定通り開催する」とは一言も言っていませんよ。
「予定通り準備する」というのが正しい言い方で、「大会まで４カ月以上あるこの時期に、重要な決断をくだす必要はない」ということですから、5月辺りに延期宣言が出てもおかしくはないですね。

妻が夜のオリンピックについての情報を仕入れてきてしまいまして
揉めております

そういう行為が行われた中古物件に入るのが気持ち悪いと
新築なら普通の新築がいいと

私は薄々は感づいていたし、賃貸住宅なら当然というか、思いもよらないことだと思うのですが、女性ってそういうものなのでしょうか

どのように説得したものか、私も動揺しています
夜のオリンピック自体根も葉もないうわさなのか

いっそのことオリンピック中止になれば・・・とも

>1089

今更？

体力のある若い男女が集まるんだからわかるでしょ。コンドーム配ってるんだし。

選手村がラブホ状態というのは、TVとかでも、元アスリートが語ったりして、いまや周知の事実ですから、そんな場所に住みたくないという女性もそりゃいるでしょうね。

今更。。笑
昔もこの手のネガありましたよね笑
奥様あれですか、ご旅行とかもお嫌いです？シティホテルも泊まること出来ないタイプですか？

>>1089 契約済みさん
妻が気になるならやめなよ。
そうだね旅行も出来ないんだろうな。
ずっと自宅に引きこもり生活だな。
可哀想に。
でも仕方ないか。
気になっちゃうんだもんな。

や、普段は普通の主婦ですよ
旅行もむしろ好きな方

そりゃ夫婦でそんな話題しませんし私としてみればまぁそれも込みで納得していると思っていた、というかそんなところまで配慮していなかった（必要性も）

書き込んだおかげでちょっと冷静になりましたがおおかたやっかみか何かでネガ目的で大げさに、悪いように吹聴されたのかもしれませんね。

妻もきっと頭ではわかっているのでしょう
ラブホの中古物件のように言われて感情的になっているのかもしれません
そういうのも覚悟していかないといけませんね

皆さん毎月管理費や駐車場代含めて月7万円以上維持費がかかりますがタワーマンション並に高いと思いませんか？
固定資産税が年額30万と想定すると新築時でも月10万円程度ですよね。30年後は修繕費が増えて15万円ぐらいでしょうか？
契約後に冷静になったら怖くなってきました。

>>1095 住民板ユーザーさん2さん

セレブリゾートマンションと言われるだけあって富裕層が購入してますからね。気にしてません。

>>1095

私は月収約150万なのであまり気にしません、ここにいらっしゃる方々は皆さん同等以上でしょう？

>>1094 契約済みさん
ラブホの中古物件なんて誰も言ってないから大丈夫ですよ。
旅行してるなら、そのホテルのほうが不特定多数なので、全く気にする必要ないと教えてあげてください。
五輪に出てる色んな大会勝ち抜いた選手たちをそんな色眼鏡で見ないであげてください。

>>1099 匿名さん
きっしょ。

住民用掲示板なのでそういう話は検討板でしてください。

浅ましいクレーマー

1089です

早速に何名かの方にコメントいただきありがとうございます。
不快に思われた方申し訳ありません

真偽のわからない相談にわざわざお答えくださった方
冷たくあしらう方、悲喜こもごもですがそれもまた掲示板の特徴ですね

お互い冷静になってよく話をしてみます

匿名に戻ります

>>1097 匿名さん
私なら月収150万あるならもっと駅に近いマンション買います

>>1105 住民板ユーザーさん2さん

狭い駅近タワマンに飽きたのと、子供が産まれ専業になったので駅近関係ないんですよ。

我が家は世帯年収800いかないくらいです。
晴海フラッグはこのくらいの世帯はとても多いと聞きました。

>>1107 住民板ユーザーさん

別に気にしなくていいんじゃないですか。人それぞれです。

>>1107 住民板ユーザーさん
どなたから聞いたのですか？またご夫婦お二人ですか？部屋にもよるので何とも言えませんが、維持費を考えたら、800万だと子供がいた場合厳しいかなと思います。

とは言え、各ご家庭によって、親からの支援や、家族形態、部屋の価格も違うので、余計なお世話ですね、すみません、

>>1107 住民板ユーザーさん
私は世帯年収800万で4800万円のマンションを都内中央区で購入しました。結婚後世帯年収が2人で1600万円になりましたが無理な買い替えはしないで50歳までにローン完済を目指しています

>>1110 住民板ユーザーさん2さん

私は世帯年収2000万で1億買いました！かなり勇気いりました。5000万のマンションからの買い替えです。これからも頑張って働きます。5000万のマンション、高値で売れると良いな…

だいぶ公園ができてきていました。
船は子供たちが遊べる遊具になるようですね。
とても待ち遠しいです。

1112さんの画像にほっと癒されました。
オリンピックが延期されようとも
普通に入居を楽しみにしながら待ちたいだけなんですけどねぇ。
とにかく気持ちよく新生活をスタートできれば。

みなさんこんにちは。
オプションでトイレの増設をされた方いらっしゃいますでしょうか？
確認しないまま有償期限がきれてしまったので後からリフォームできるかどうか今更ながら気になってしまって…。
もし増設された方がいらっしゃったら教えて頂けると嬉しいです。

>>692 住民板ユーザーさん8さん
見積に1ヶ月ほどかかりました。
他の方もおっしゃってましたが、想像してたよりも高くはなかったので、やりたい事があるのであれば私はオススメします。

ちなみに引戸変更は、簡易の変更案とフル要件の変更案を見積していただきましたが、フル要件の方は配管含めて大掛かりな変更が必要となり、案差5倍くらいでした。
配管などいじる必要がなければ費用を抑えられそうですよ。
あとスイッチ類の移設はだいたいひとつにつき税抜5000円かかってました。

スイッチの移設５０００円は良心的ですね。
うちは現在〇村の〇らう〇に住んでいますが
新築時スイッチの移設増設で一か所１２０００円ぐらい取られた気がします
（うろ覚えですが５０００円は破格に感じる）

皆さんは塩害対策はどうお考えですか？
今まで海の近くに住んだことがないので、どれくらい考慮したらいいかがわかりません。
皆さんの検討具合教えてください(*-ω人)

潮風でマンションの劣化が早いですから、心配するのはマンション本体の修繕費の方ですね。。

>>1117 匿名さん
今近隣のマンションに住んでいますが、何もしていないです。困ったことも特にありませんよ。
私が気づいていない点があれば教えていただきたいです。

>>1119 住民板ユーザーさん4さん
築何年くらいでしょうか。
鎌倉や熱海に住んでる方からは塩害対策しっかりしたほうがいいという話をされたのですが、東京湾は塩分濃度が低いとかあるのでしょうか。