子ども会費をめっぐて、理事長ともめています。

>地域の自治にとって自治会は行政（自治体）のおまけ。
>管理組合はマンション管理の主体（マンションにとっては自治体と同じ）です。

これは逆でしょ。
正確には、地域にとっては住民が主体です（民主主義です）
主体は、管理組合：実管理は、管理会社
主体は、住民：実管理は、行政（自治体）
です

ただし、住民がばらばらだと意見がまとまらず結局なにもできないので町内会などを作って意見をまとめているだけです

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>法律を知らない主婦ですかねー。

法律上は、あればいいだけです
別に機能しているかどうは問われません

もう一度法律を呼んでください

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>>358

誰がスレ主なの？

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＞別に機能しているかどうは問われません

主語がありませんね。誰が誰に問うの？

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No.358 by 匿名さん 2010-02-09 10:41
スレ主さん、話題を変えようと必死ですが
マンションのオーナーで管理組合を設け管理することは法律で決められています。

自治会の加入は法律で決められていません。

スレ主さん、以上で異常な議論は終わりにしませんか？
あなたの懐がどれほど傷んだかは知りませんが、誰にもあなたに権限のないお金を出すすべは教えられません。
どんな組織であれ、お金は持ち主が使い道を決める。
他人が持ち主に無断で使えるとしたら、窃盗したお金でしょう。

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>>361
その町内会が機能していないから不要だと言われるのです。
地域住人の総意を代弁しているとはとても思えません。何せ、構成員が偏ってますもの。

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>>366
お前ごときに言われる筋合いではない。

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スレ主さん、話題を変えようと必死ですが
マンションのオーナーで管理組合を設け管理することは法律で決められています。

自治会の加入は法律で決められていません。

スレ主さん、以上で異常な議論は終わりにしませんか？
あなたの懐がどれほど傷んだかは知りませんが、誰にもあなたに権限のないお金を出すすべは教えられません。
どんな組織であれ、お金は持ち主が使い道を決める。
他人が持ち主に無断で使えるとしたら、窃盗したお金でしょう。

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>>367
断末魔の叫びか？

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なんか米占着質な奴がいるけど大丈夫？

つかスレ主はここまだ見てるのか？

あと、>>365はコピペ失敗したのか？？

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自治会を否定する人間はレオパレスにでも住んでろ。

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都心では否定する人のほうが多数派なんですけど・・・。
迷惑だから、うちのマンションには勧誘に来ないでね。鬱陶しい。

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以前住んでいた地区では、マンションもそれぞれ独自に自治会を構成していましたが、
お祭りなど合同行事に参加しない自治会のマンションは、改修計画も難航している様子でした。
やはり、住民に余裕がないと自治会活動は難しいものの様です。

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治会活動が出来ないマンションと、やりたくないからやらないマンションは違いますから、一緒にしないで下さいね。

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うちを含めて近所の新築マンションで自治会があるって話は聞いたことがない。
最近は入らないのが普通って管理会社の人も言っているし。
築２０年以上のマンションでは入ってるところもあるみたいだけど、
そこはバルコニーの手摺に布団が干してあって、昭和って雰囲気でダサッ。
住んでる人の年齢層もそれなりに高くって、お付き合いしたくない感じ。

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傍から見れば、まったく同じ。
もしも活動したくなってもできない哀れなマンションだね。

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したくなるわけないじゃん。
因みに、修繕計画はバッチリでせから、ご心配には及びません。

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自治会に関わりたくない人間が住んでいるのだから、大きなお世話なのでは？

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シャッター通り商店街のお祭りには参加したくないな〜♪

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賃借人が増えスラム化マンションへまっしぐらですね。

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空き家だらけの町内会よりまし。

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>>380
そしたら、また新しいマンションに引っ越すだけよ。
土着信仰のある方には理解出来ないでしょうけど。

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マンションに自治会は不要と言うのが結論ではなかったのか。

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>>376
傍から見てると町内会と老人会の区別がつきません。

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No.358 by 匿名さん 2010-02-09 10:41

スレ主さんへの答えはもう出ているよね。

町内会費を管理費と一緒に徴収してたのをやめた現理事長に拍手

管理費からは決して子ども会費は出ないし出してはいけない

今まで徴収し、余剰になった町内会費は総会で会計処理報告

最初に管理費と町内会費を一緒に徴収する規約を作った理事長か管理会社を弾圧

改めて子ども会を設立し会費を集める






スレ嵐はやめろ！相手を無視して議論したいなら
こっちでしろ

マンションコミュニティTOP 掲示板一覧トップ 住宅コロセウム マンション管理組合ＶＳ町内会
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66037/

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No.358 by 匿名さん 2010-02-09 10:41

スレ主さん、話題を変えようと必死ですが
マンションのオーナーで管理組合を設け管理することは法律で決められています。

自治会の加入は法律で決められていません。

スレ主さん、以上で異常な議論は終わりにしませんか？
あなたの懐がどれほど傷んだかは知りませんが、誰にもあなたに権限のないお金を出すすべは教えられません。
どんな組織であれ、お金は持ち主が使い道を決める。
他人が持ち主に無断で使えるとしたら、窃盗したお金でしょう。





スレ嵐はやめろ！相手を無視して議論したいなら
こっちでしろ

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　　　　自分が常識人だと思うならこっちでしろ


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>>385

>>358はスレ主への回答をまとめたのだが。
アラシはお前じゃねいの？しつこくやってると削除依頼でるよ？

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間の抜けた書き込みを調整しましょう。ご協力下さい。

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だから、マンション内で自治会なんか作るのが悪い。
多くの人間が不要と考えるものを作るということは、
その裏には必ず邪な考えが存在するのだ。

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自治会長別名牢名主とその手下のためにあるのが自治会です。
会費のほとんどが親睦の名目で飲み食いに消えている。

皆さんの自治会会計報告と領収書をキチント検証してみてください。
もちろん日付と本物かどうかもです。
本当のことがみえてきます。

尚、自治会に管理組合が関わる必要など全くない。

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390、391、スレ違いだぞ
非常識だなマナー欠如者め
>>387を読め

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３９０だけど。
スレ主の言うような問題をなくすためにも、
マンション内に自治会（町内会）などないほうが良い。
と言いたいだけだが・・・。
スレ違いか？？？

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>>393
＞マンション内に自治会（町内会）などないほうが良い。
これは個人的思想(多数だろうが)

>>392
＞390、391、スレ違いだぞ
非常識だなマナー欠如者め
>>387を読め
別に>>387が常識ではないが？ただのバトル板への誘導でしかない。

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どうでもいいが、そろそろ終了にしよう。

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マンション管理組合は、自治会、町内会とは、団体の形は似ていても、設立経緯、目的が全く違う縁もゆかりもない団体であることを認識すべきです。

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面倒な役が廻ってくるのが嫌だからその頻度を下げようとして、管理組合と自治会の役員を兼務させてしまうのが駄目なんだよね。
結局、そういう役を進んで引き受けるような人がいないということだよね。
きっと管理組合の活動も管理会社任せ、言いなりなんだろうな。

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＞スレ主は、管理費、町内会費を独断で使用できないことを自覚すべきです

時と次第によっては独断で使用出来る場合はあります。その判断力が求められるだけです。

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スレ主の最初の文を読み返すと、今まで徴収してきた町内会費(総会で子供会費に予算をまわすと決議された)の余った金額、

それを現理事長が総会を経ずに管理費にしたこと、
スレ主は、余った町内会費をストックし子供会費に出して欲しかった、

いずれを総会決議で決めるよう理事会に言えばいいのじゃないの？

町内会費を勝手に(総会決議せず)管理費に歳入するのも問題じゃないの？←これは質問

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管理費に自治会費を入れたのは自治会員の決議でしょう
私は１０円でも各自治会員に返却するべきことだと思います

どちらにしても
スレ主が、使用した子供会費は許可を経てないので、でませんよ
社会常識です

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自治会って、日教組とか労組と一緒で、組織率は下がり続けてるんでしょう？
いっそのこと、子供会だけの自治会なんて解散してしまったら如何？

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↑↑↑

と～っても分かりにくいと思うのは私だけ？
歳のせいで読解力が衰えたのかな……。

昔、読んだ、一休和尚の禅問答みたいにしか見えないんだけど。

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教科書的理解はできても、自治という概念を理解できない輩ばかりなので、スルーされたら結構かと。

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↑
自治の概念？
スレタイからずれてますけど。

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選挙の投票率の低さをみたら、自治なんて・・・。
自治ごっこの前にそういう処から直していかないと。
「ごっこ」と言ったのは自治会には自治と呼べるだけの権限がないと考えるからです。

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＞スレタイからずれてますけど。
自治会自体の要不要とか、そういうずれてる書き込みばかりってことを言ってるんですよ。
＞「ごっこ」と言ったのは自治会には自治と呼べるだけの権限がないと考えるからです。
震災のときにも明らかになりましたが、地域で何かをすることと権限の有無とは切り離すべき、という問題なのですが、スレずれなのでやめましょう。

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