注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店 上棟」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-09-23 09:25:29

一条工務店 上棟
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[スレ作成日時]2019-07-04 10:39:02

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一条工務店 上棟

  1. 246 匿名さん

    >>243 匿名さん

    晒すのが目的の低脳か。

  2. 247 匿名さん

    >>243は貶し目的、都合の悪い>>238は見ない振り。

  3. 249 通りがかりさん

    >>235 匿名さん
    重力で自然と流れるように被せるんだよ。
    傾斜も作る事も考えられんほど頭足りんのか?
    面倒くさいのはわかるけど、清水とかのゼネコン現場入ったらもっともっと面倒なことやらされるぞ。

  4. 251 匿名さん

    ツーバイのパネルに水が入ったら簡単に乾く訳ない

    ツーバイの木はただでも弱いSPF
    カビて腐るのは時間の問題
    もうその家だめだね

    築5年や10年で腐ったら余計に金かかるから
    金かかっても建築中にやり直した方が良いかも

  5. 252 通りがかりさん

    そもそも一条工務店って外壁、内装ボード付きのパネルを持って来て組立てるけど屋根付けて防水ルーフィング貼るまでに何日掛かるんですか?
    短期間で棟上げ終わるなら雨にうたれないように注意出来ると思うのですが。
    我が家は他社ですが同じ様なパネルで屋根ルーフィングまで1日半で終わりましたけど。

  6. 253 匿名さん

    >>251
    出鱈目を並べても駄目、カビでは腐らない。

  7. 254 匿名さん

    >>249
    >傾斜も作る事も考えられんほど頭足りんのか?
    2階パネルより高くしなければならない。
    手間をかけるより屋根を付けた方が早い。

  8. 255 匿名さん

    >>253 匿名さん

    カビるほど湿気が多いですって意味では?

  9. 256 通りがかりさん

    カビ+腐るって事じゃない。
    カビがはえるような場所だと木材は腐るし、シロアリの温床にもなるからね。家に良い訳がない。

  10. 257 匿名さん

    乾けば問題が無いからツーバイ系住宅は存在してる、濡れたらほとんどカビだらけの家になるなら既に廃れている。
    濡らしてから後の処理が悪ければカビの発生は皆無でない、リスクを避けたいならツーバイは系は避けるのが吉。

  11. 258 匿名さん

    カビは高湿度ですと短時間で発症するが短時間高湿度でも木は腐らない。
    プラスチックの無い時代は容器(桶、風呂等)は木材、手入れが良ければ腐らない。

  12. 259 匿名さん

    >>257 匿名さん

    もう諦めなよ。

  13. 260 匿名さん

    何を諦める?
    木は速く乾けば100年くらいは楽に寿命が有る。
    出来るるだけ濡らさない、早く乾かす工夫が大切。

  14. 261 通りがかりさん

    高気密だと乾かないんじゃない?

  15. 262 匿名さん

    >>259
    貶しても何も変わらない、自分の行為の虚しさに嫌気がささないか?

  16. 263 匿名さん

    >>261
    既に壁が有るツーバイ系の欠点。
    濡らした後のフォローが大事、通風しなければならない。
    ツーバイ系はGW等の繊維系断熱材を使用してるのが多い、毛細管現象でかなり上まで水をたっぷりと吸い上げる。
    水をたっぷり吸うのは乾かないから致命傷、断熱材を交換する以外はない。

  17. 264 匿名さん

    ツーバイパネルに水は大敵

    http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html

    腐ってるよ

  18. 265 匿名さん

    >>262 匿名さん

    あれ、いつもは無理されてるのに珍しく皆さんに相手してもらってるじゃん(^^)イキイキして見えるよ。

  19. 266 匿名さん

    >>264
    水を吸いやすい繊維系断熱材GWのツーバイで築30年以上、参考にならない。

  20. 267 匿名さん

    >>264 匿名さん

    この手のホームページはレベル低い。
    この例も通気層がないことが問題なのにツーバイフォーを太字にするあざとさ。

  21. 268 匿名さん

    そもそもこの動画が一条工務店の現場であるというのは本当なのかな?
    私は気づかなかったけど、どこかに社名入ってる画像とかありました?

  22. 269 匿名さん

    こっちもツーバイ腐ってるよ
    大手町ハウスメーカ築15年だってさ

    http://showaalumi.net/84/201/

  23. 270 戸建て検討中さん

    >>269 匿名さん
    壁にMISAWAって書いてあって草
    グラスウールっぽいの使ってるみたいだけどウレタン発泡系だとどうなんだろう

  24. 271 匿名さん

    >>269 匿名さん
    ガルバリウムをリフォームに使うと気密が高まって結露するとか書いてあるんだが…信用するか?
    しかも胴縁で通気層をダメにするやり方だからツーバイの問題じゃない。

  25. 272 匿名さん

    >信用するか?
    信用する。
    金属は水蒸気を通さないから結露しやすい、常識。
    金属を使用する時は通気層なりの対策が必要。
    合板ツーバイの問題、通気層が無くてモルタル外壁等でも筋交いなら腐る事はまずない。

  26. 273 匿名さん

    >>272 匿名さん

    だからそれは金属の問題じゃなくて通気層の有無。
    サイディング裏で結露したところで通気層があれば家の性能に影響はでない。
    気密という言葉を使う場所が違う。

  27. 274 戸建て検討中さん

    2×4でも通気層さえ正確に施工できれば問題ないんだろうけど、下請けにやらせてチェックだけってところは大丈夫なのかなと思う
    あとは雨に濡れても大丈夫なのかどうかが結局よくわからん

  28. 275 匿名さん

    >>272 匿名さん
    モルタル外壁は透湿抵抗高いから構造用合板と同じ役目をする。
    すなわち柱や筋交いの腐りの原因になる。
    面が腐っても軸が腐っても耐久性は落ちる。
    腐らないのは断熱材が入ってない場合。

  29. 276 匿名さん

    >>273
    通気層は最近の工法、合板ツーバイに必要な工法。
    通気層が有っても合板ツーバイは危険、結露リスクが有る。

  30. 277 匿名さん

    >>275
    柱や筋交いは透湿の妨げにならない。
    柱と筋交いは例えモルタル部で結露しても防水シートで守られてる。
    合板で結露しては防水シートは役に立たない。

  31. 278 匿名さん

    >>277 匿名さん
    壁内で結露する水はどこからくる?

  32. 279 匿名さん

    >>275
    http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-03.htm
    透湿抵抗の値(m2・h・mmHg/g)
    構造用合板 9mm厚 10.3
    モルタル 20mm厚 4.25
    ダイライト 12mm厚 3
    薄いモルタルは合板の半分以下ダイライトに近い値。
    透湿抵抗の高い合板が諸悪の根源、合板ツーバイは結露リスクが高い。

  33. 280 匿名さん

    >>278
    通常は室内。
    人体等からの水蒸気等で加湿された室内空気が漏れて行き、合板等に触れて温度が下がり露点温度以下になって結露する。
    透湿抵抗が小さいと絶対湿度の低い空気と拡散混合するから露点温度以下になり難い。

  34. 281 匿名さん

    >>260 匿名さん
    >木は速く乾けば100年くらいは楽に寿命が有る。

    まともな木材なら100年もつだろうが
    一条のパネルはホワイトウッドと接着剤だらけの合板
    せいぜい30年ぐらいでしょ



  35. 282 匿名さん

    >>281
    楽器などはホワイトウッドで作る、数百年の寿命が有る。
    一条は付加断熱で壁内結露リスクはほぼ皆無。
    雨漏り対応等を誤らなければ半永久寿命。
    ただし、床断熱で土台等は高湿度に晒され腐りやすいから要注意。

  36. 283 匿名さん

    >>277 匿名さん

    蒸散空間がないから飽和する可能性が高いのでは?
    国産透湿防水シートは二方向がまだ多い。

  37. 284 匿名さん

    >>283
    >>279参照。
    多くのモルタル壁が存在してるが合板でなければ問題は少ない。
    蒸発空間は無いように見えるがミクロで見れば金属等は除いて水蒸気は通る。

  38. 285 匿名さん

    >>284 匿名さん

    意地でも合板を悪者扱いしたいらしいな。
    だが通気層を取らない方が問題だろ。

  39. 286 匿名さん

    合板が新しい問題を起こしてるのは事実。
    合板野地板も腐ってる。
    合板に問題ないなら高くて弱いダイライトは無用。
    通気層が有っても合板ツーバイは結露リスクが高い、実験でも結露してる。

  40. 287 匿名さん

    >>286 匿名さん

    てことは軸組に構造用合板貼ってるのも危険てことなんだが?

  41. 288 匿名さん

    全面に貼れば危険、タイベック等透湿抵抗の小さい建材は伊達に存在してない。
    筋交いで合板より強い耐震性は確保出来る。
    http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-02.htm
    筋交いはGW等の断熱材が入れ難い欠点が有る、吹き込みのセルロース、吹き付けの発泡等の断熱材も有る。
    一番簡単なのは外張り断熱、付加断熱が良い、合板を使用してもほぼ壁内結露しない。

  42. 289 匿名さん

    >>288 匿名さん
    何を言っても軸組が空間デザイン的に不利なのは変わらない。
    天井上げると火打とかみっともないし。

  43. 290 匿名さん

    壁紙の美しさを見て家を選択する人ですか?

  44. 291 通りがかりさん

    >>272 匿名さん
    熱伝導だろ。なにいってるんだ?

  45. 292 匿名さん

    流れを読んでからレスしなさい。
    恥を晒すだけです。

  46. 293 匿名さん

    https://www.sumai-dendo.jp/soudan/bbs/cont.html?No=410
    ツーバイの構造上、雨水がはけ難い。
    手間を惜しんで溜り水を拭き取らないで自然乾燥だけではカビリスクが高い。
    全てが隠れてしまうから知らぬが仏になりやすい。

  47. 294 通りがかりさん

    >>282 匿名さん
    ホワイトウッドって簡単に腐るらしいじゃん

    http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

    こんなの雨に濡らしたらだめだろ


  48. 295 匿名さん

    最悪な状態でも年単位の寿命が有る。
    1回短時間濡れたくらいでは腐らない。

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