一条工務店　上棟

>>99 名無しさん
韓国起源をネタにするなんて、軸組側の品位を落としてどうするw

>>98 匿名さん

…屁理屈な、言い訳見っともない。

韓国起源はツーバイ支持者が主張してるんだよ。

>>102 匿名さん

いやいやw
在来でもツーバイでも十分にありえるぜ？

>>104 匿名さん

あのさ、十分にありえる？ゲリラ豪雨？お客にそんな言い訳言って、ちゃんと納得してもらえると思う？ 気分悪く思わないと思う？ちゃんと客の気持ちも考えんとな。仕事を舐めすぎだな。

>>105 匿名さん
言い訳する立場にないし、現実を話しているだけだが？

>>105 匿名さん

確かにあの家は予測できないゲリラ豪雨だなんだのって言い訳しても客は納得できないよな。 ゲリラ豪雨かどうかなんて客には全く関係ないね。

一条のスレで、この建物は三階建てのファミーユだとありました。
となると、軸組のはずで既に屋根が付いていると思いますが？

>>107 匿名さん

ほえー偉いもんだなぁじゃあどうすれば満足ですかお客様？

>>109 匿名さん

屋根を先に付ければええやん（笑）

ここまで濡れると、パキパキ音でストレス抱えそうですね
かわいそうに

>>108 匿名さん
ファミーユもツーバイ(Ｉ-ＨＥＡＤ構法)だよ。
軸組なんて嘘八百。

>>110 通りがかりさん

先にってどの段階？

>>112 名無しさん

嘘言っちゃならねえ、iheadは軸組ベースだろが！

>>109 匿名さん

そうだなぁ、とりあえず君がこのスレからいなくなってくれ。

>>115 匿名さん
つまり例えば、ゲリラ豪雨になって何もできない状態になったら職人は去れと。
次善の策を共に考えるのは施主には必要ないと？
ゲリラ豪雨で建材が濡れた、交換してほしいが金は出さない、こう？
施主だから業者を責めていいってスタンスはどうよ？
いい気分はしない、そりゃ職人もそうだろうよ。
だが、予測不能な自然現象にはどうにもたちうちできないだろ。
それをどう捉えるか聞いてんだよ。

この家壁の中カビだらけ確定だろうね
合板も本来の強度無くそのうち反ってくるだろうね
もうダメだな

一条ならセゾンにしておけばよかったのに

>>116 匿名さん

あのよ、自分が無茶苦茶なこと言ってるの気付いてる？誰の立場で言ってるのよ？極論言ってどうしょうもないって言い訳されても冷笑しかでんわな。

>>116 匿名さん

何故この人は職人の気持ちや立場を気にするんだろう？ もしこの人が職人や家を建てる側の立場なら、私はこの人には頼みたくないな。

>>116 匿名さん

ゲリラ豪雨って何年も前からあると思うんだけど、それに対して何も対策してないの？『自然現象だから仕方ない。交換して欲しいなら金出せ。施主のあんたも気分悪いかもしれたいが職人のオレも気分悪いわ。施主のアンタも次善の策を考えるべきで、施主だから職人のオレを責めるスタンスはどうよ？』ってことが普通だと思うの？

>>120 匿名さん
対応できないからゲリラ豪雨って名前。
では対応として上棟日をずらすとした場合、金銭補償はするか？施主として。
しないならそれも含めた価格設定されても文句言わないよな？

>>121 匿名さん
対応できないけれど、時期的に今頃なら予測はできるのでは？備えということで養生して、作業を終えるってのは無理なことなのですか？映像では、施主さんしかその場にいないようで、大工さんの作業後の映像って捉えました。

>>121 匿名さん

うちは上棟ずらしてくれましたよ。もちろんそんなカネカネ言わずに。

>>121 匿名さん

腕の悪い、人気のない職人にありがちなセリフだよね

>>122 通りがかりさん
映像の話は別の問題。
養生しないで帰ったように見えるしな。

>>125 匿名さん
論点がずれて失礼しました。

>>123 匿名さん
サービスや良心でHMは動いていないですが？

>>127 匿名さん
本当に利巧な人は最終的にどっちがリスク少ないか、自社の利益になるかわかっているんです。

>>128 匿名さん

確かにこの画像なんかも大きなダメージありそうですね。現場の愚かな行動、判断が会社に迷惑かける。

>>128 匿名さん
そりゃそうだろ。
では動画の会社は利口ではないわけだ。

>>130 匿名さん

とうぜん、上棟延期したけりゃ金払えとか、職人の気分がどうとか、そう言う姿勢もね。

利口でないのは上にある『自然現象だから仕方ない。交換して欲しいなら金出せ。施主のあんたも気分悪いかもしれたいが職人のオレも気分悪いわ。施主のアンタも次善の策を考えるべきで、施主だから職人のオレを責めるスタンスはどうよ？』って姿勢のことだよね。

>>132 匿名さん
起こってしまった自然現象に対して責任はないだろ。
あるか？

>>131 匿名さん
わざと曲解するのもどうかと思うぞ。
俺は職人ではないが、仕事をしていただく方への感謝と配慮は必要だと考える。
それは間違いか？

注文住宅は施主に全ての責任が有る。
屋根を先に施工しない工法を選択した施主に責任が有る。
ツーバイ系で完全な雨養生を望むなら請負契約時に契約書に記載するべきです。
請負側も雨養生分の手間を多くみて請負額を決めるはずです。

不動産業界は、あまり住む人や施主の事は考えず、
収益や人手不足なので労働者に対するケアのが重要なんだろう。
アフターも期待できない。お金になるなら湧いてくる。
その典型がレオ?レス。ダ?ワも問題出てきたし。信用できない業界だ。

こんな事例もあるみたいです。
一条に限りませんが…
https://www.smarthouse2.com/?p=12594

防虫網の施工を怠った一条がお粗末だっただけ、解決済みの過去の事柄。

>>136 匿名さん

その伏せ字じゃレオハウスがかわいそう
レ○パレスにしましょう

>>136 匿名さん

そういう捉え方してんだー
性根ねじ曲がりすぎ。

>>138 匿名さん
新しく建てる人は対策されるが
すでに建てた人へのケアは無い

>>140 匿名さん
新聞に書いてあったんだけどね。
すみません。

>>142 匿名さん

新聞に施主のこと考えない業界だと？

>>141
何時も出鱈目のレス。
https://www.smarthouse2.com/?p=14047
＞ネズミ・コウモリ問題
＞一条工務店が引き渡し済物件を含めた全住宅に対策をすることを決定

住宅はクレーム産業　売って、逃げる。

>>144 匿名さん

担当営業さんは、引き渡した全住宅を無料で補修したと言ってました。

>>134 匿名さん

君の主張は支離滅裂で薄っぺらい。

どんなに問題の論点をずらしたり、ゲリラ豪雨だ嫌ならもっと金よこせだのあーだこーだ言い訳したって、この一条工務店の上棟が酷すぎることは事実。

>>147 匿名さん

例えば？

一条だけの問題ではない。
屋根を先に施工しない工法の問題。
手間がかかる割にブルーシート雨養生は役に立たない。
濡れても僅かなら問題は無い、どの位濡れたら問題かは把握出来ない、水分計で計測しても駄目か良いかは分からない。
工程を決める人にすれば濡れるのは他人の家で濡れても問題にならない事が多い。
雨は何時降るか分からない、分からないから養生など面倒な事はしない。
下手な養生をすれば蒸れてカビを誘発する、養生が仇になる。