パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part3

ハッキリしているのはこれくらいだね。ｗ

大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

千住のタワーって駅前再開発のやつかな？
病院とか文化施設が併設の。
価格や条件によるけど、そのタワーだとしたら、
個人的には北千住がいいなぁ。

なんか大手町頼りの人多いけど、
大手町への絶対距離より、物件の駅距離や使用可能路線数も物件価格を左右するだろうから。
結局大手町６分でも、駅まで６分かかるわけだし。
そう考えてしまうとこの清澄の物件って資産性が薄そう。
↑でも話でたけど、霞ヶ関や赤坂、表参道直通は千代田線だし、
日比谷線使えば、上野や日比谷、将来は東京も乗り入れするわけだし。
皆が皆、そこまで大手町を重視しているとは思えない。
物件の広告に踊らされすぎでしょ。東京の恋人(笑)

この物件を検討している人ってどこと比較してるのかな？
豊洲？
そもそも検討者が少ない？

平坦で道が碁盤の目だから自転車移動が楽だし、秋葉原、日本橋、皇居、銀座とか周辺にいろいろある点が大きく違うところだね。それで東京の恋人なんじゃない？

>>804

何で財政状況・最下位の行政区と比較するのか意味がわからん。
北千住との比較とは・・・清澄白河も落ちたもんだね（笑）

下町ターミナル駅独特の環境の悪さ、駅前のどや系飲み屋街・・それが北千住。

都心部の日常生活がよく分かってないんじゃない？
タクシーは簡単に拾えるし、
まあ何でもそろっていて、それも簡単にアクセスできるのが都心部。

結局は物理的距離が物を言うわけ。

ある意味都心に住めないコンプレックスともとれるが。

>>809
都心は住むとこじゃなくて、利用して楽しむところですよ。
都心のいろいろなところに簡単に行けるのが都心部。
住むところは都心部で
できれば緑が多く、近くに公園、学校があるところが良いでしょ？

ほんとに、北千住と清澄白河を比べること事態、おかしな話。

今、現に北千住の中古タワーと比較検討者が現れてるからこういう話になっただけだよ。
比較物件が出てくるとすぐ必死に連投してつぶしますね、相手が足立区でも(笑)

じゃあいいんじゃないですか。
いい物件買ったと思いますよ、満額で。
都内で一番、「買い」の物件ですよ。
なんたって三菱分譲で、大手町まで直通ですからね・・・
道も碁盤の目で分かりやすく、フラット。
大通り多く、タクシーも広いやすいから。

・・・エントランス、屋上含め、あんなチンケな共用部は初めて見ましたけど。たぶんここ買うような方は、都心部のタワーとか入ったこともないのかな。
誰かがパークハウスでタワーは希少とか言ってたけど、
言い換えればタワーを作り慣れてないデベの証拠。
現に値付けも失敗して大コケしてるのに。

ここは東京の恋人＊＊＊＊掲示板ですね。
検討者より「ご契約者様」の連投が目立つ。
検討者のような客観的な目線でメリットデメリットを考える人は少ないですね。
販売状況見れば分かるじゃないですか。
何なら価格表を入手してみて下さい。
たぶん、あなたがご契約された時に「分譲済み」になっていた区画が
たくさん空いてますから。
販売会社に騙されないようにね、まだ半分売れてないのが真実です。
半分、売れてませんから。

買った奴は、検討者を必死に巻き込もうとしないで
契約者・入居者掲示板行ってくれ。
ここで失敗じゃなかったかどうか確認し合うのはやめてくれ。
どう見ても、売れ残り。それが変えられない真実。
大手町６分、江東区徒歩６分の三菱タワーの評価は、
現に低かった、というのが変えられない真実です。

御愁傷様。

>>813さん

次の比較物件をお願いします。

でも文章が長過ぎて、
要点が分かりにくいので、文章はできるだけ短くお願いします。

>792に聞けば？

なんで「次」なんだ？
まるで清澄＞北千住が証明されたかのような言い方

あんな間取り
あんな向き
なのにあの価格

残りを値引きせずに捌くのはムリだろうなぁ

>815

単に貴方の読解能力が弱いだけでは？
813の文章は普通に読めるけど。

かわいそうだよな。
入居開始してからも「建物内モデルルーム公開中」とか旗立てられて、
毎日をあのマナー悪い三菱の子会社販売員と一緒に過ごすわけだもんな。
その内、「商談室使用住戸」「事務所使用住戸」という名目で
大安売りが始まるわけだもんな。
今までの都内の苦戦タワマンの進捗率を考えると、
ここの完売は2012年の春くらいかな。

今、この物件を讃えている人は、2012年にも強気で同じように熱弁してくれるのかな。
大手町直通だの、パークハウスでタワーは希少だの、道が平坦だの。

千寿～というのはおそらく北千住駅周辺の学校だと思うけど、
意外と教育レベルも北千住＞清澄白河なんじゃ？
かならずしも所得と比例するものじゃないんだろうけど、所得高＝レベル高の傾向があるのは確かだし。

【学区別平均所得　単位：万】
足立区 千寿第八小学校 731 1
足立区 古千谷小学校 629 2
足立区 千寿小学校 628 3
足立区 舎人小学校 614 4
足立区 東伊興小学校 613

江東区 元加賀小学校 704 1
江東区 第七砂町小学校 686 2
江東区 臨海小学校 680 3
江東区 越中島小学校 675 4
江東区 平久小学校 670

浅草タワーと比較検討している人いませんかー？

います。
両方、売主不安です。
もちろん、三菱地所も藤和も企業は立派ですが。
三井不動産と比べてしまうと見劣りします。
でも城東出身なもので、タワーができること自体は魅力的です。

先程、所用で三ツ目通りを車で南下した際、現物が見えました。
あ、あれだなぁと思いながら菊川駅前を右折。
この辺は本当に下町っぽいですね。
江東区、墨田区、台東区、荒川区は同じ匂いがします。

新大橋通りを直進し、川を渡ると日本橋エリアに入りました。
リガーレ人形町、トルナーレ浜町、そしてその周りの再開発地域。
やっぱ街にも風格があるというか、何か品格と安心感を感じましたね。
タワーとか大規模開発って、高さだけじゃダメだなぁと痛感しましたよ。
街の好みは人それぞれですけどね。

都心６区以外の駅徒歩５分越えのタワーって、
大抵、中古で値崩れしてますね。

清澄白河エリアは良いけど、他に供給予定はないのかしら？
ここ決め打ちするには、ちと物足りないのよね

どうして清澄白河がいいんですか？
水天宮や住吉じゃダメなのでしょうか。
そこらへんならたくさん供給ありますよ。

>826
逆に何に惹かれてこのエリアなのでしょうか？
上りなら水天宮前、人形町、浜町、
下りなら錦糸町、浅草橋あたりの方が
交通・生活利便に優れているかと。
(まぁ北千住まで下る必要はないが。)

錦糸町こそあり得ないでしょ。あの街は最低。

>>763　のビギナーです、皆様ご意見いろいろとありがとうございます。

自分としてはかなり整理ができました。
結論としては、悪くはないが特別良くもない、だから焦って買う必要もない、というところに落ち着きました。

大手町に直通で近いというのが最大のメリットと思いますが、私自身の勤務地が新宿本社で異動もほぼ無い状況を考えると、それがプラス要因にならないのが決定的です。
まあ、菊川から新宿線乗れば良いのですが。
仕事柄、国内線は100便くらい利用するのと、新幹線利用もかなり多いため、今住んでる清澄庭園の近くならT-CATまで徒歩10分だし、東京駅からもタクシーで￥1,500程度だし、それを考えるとちょっと奥まっているかな、と。

また、角部屋の間取りが悪いですよね。
HP上で掲載されていますが、LDKが狭すぎ、というか無理やり3LDKにしている感じで、キッチン横の洋室2は要らないからLDKとくっつけちゃえば良いのに、と思います。
でもまあ、購入後に壁取っちゃえばいいんですけどね。
私なら2LDKにして、西側の壁は一面シェルフにしてテレビも置けるようにして、キッチンは南北の対面システムカウンター、洋室3をリビングインにしますね。
そうすればLDKで20畳ぐらいになり、空間的にゆとりがあるかと。
この2LDKの間取りで、20F以上で、￥6,000万なら買いですけどね。

立地的には木場公園、現代美術館、親水公園が近い、というのはそういう環境が好きならかなりのメリットですね。
特に小名木川沿いの桜並木は最高ですし。
隅田川リバーテラスとは天秤になりますね。

このサイトはライバルメーカー？っぽいネガキャン意見が、ちょっと差し引いて考えると結構参考になりますね。
擁護するメーカーの方？契約者？の方の意見と、ライバルメーカー？の批判的な意見を照らせ合わせて読むと、かなり整理ができると思います。
絶対的に良い物件って、ネガティブキャンペーンしても結構苦し紛れになっちゃいますから。
自信満々のネガキャンは、やはりそれなりの理由があってできることですし。

モデルルームにも行ったことがないビギナーなので、今度モデルルーム・デビューでもしてみようと思います。
絶対買う気のない北千住のマンションで。

無償で、壁とれますよ。
今の時期、もう無理かもしれませんが。

>829
こういう部分否定する人って文脈が読み取れてないのかな。
錦糸町なんて下った場合の交通、生活利便の一例で出したまでなのに。

>831
必死ですね。

要は(何も際立ったメリットがない)清澄白河を
ピンポイントで選ぶ理由を聞いてるだけなのにな。

半蔵門線の始発駅ってことかな

ネガの皆様お疲れ様です。
他社の人・（値下げを狙う）実際の検討者の方々等いろいろいると思いますが、他物件の例でもネガが増えてくると実際は売れてるんで、そろそろ最終決断しようかと思います。
わかりやすくて助かります（笑）
他物件検討の方も覚えておいて損はないですよ。芝浦・勝どきあたりの物件もそうでした。

実際に売れているかどうかはMRで売れ残り戸数を聞けば一発で分かる事ですよ。

販売開始して一年たつのに100戸近くも売れ残るという例はかなり珍しいかと。

残戸数は
信じちゃダメ


理事会が始まれば分かりますよ、契約者さんたち

>832
文脈とか関係なくね？例を挙げた中で明らかにひとつ浮いてるから有り得ないと言っただけ。アタマダイジョウブ？

>826の質問に
>827
>828が一定の形で回答していたのが、文脈。
ここで得たいのは>826が、清澄白河にある具体的な何かを求めているのか、
エリア的に近所の住吉でも構わないのか、
同じ半蔵門線上であればＯＫなのかということ。
これが文脈。

錦糸町がダメなのは君の主観。
誰も聞いてないってことだよ笑
リカイデキタカナ？

何か気持ち悪いのが二名いますね>840,839
清澄白河でなればいけないかどうか、お前には関係ないだろ？
半蔵門線上でOKあればとっくに調べてるわけ。
清澄白河にに近々建設予定があるのかないのか が質問。
答えるなら、質問にちゃんと答えろ。あほが。
質問の主旨も理解できないのか？

気に入ったら買えば良し。
気に入らなかったら買わなければ良し。

人それぞれ検討要素が違うのでわざわざ批判するものではないと思います。

何か変なのが3名沸いてきちゃいましたね。>841,>840,>839

その3名はお互いに貶しあいをやるんであれば別の場所でやって下さい。

ネガレスしてるかわいそうな人達(業者か買えない人)に付き合った結果、侮られるのはかわいそうですね。

>841さん

>826さんは「清澄白河は良いけど」
と言っている。
それに対して>827は「どうして」と聞いている。
要は【清澄なんかの何がいいの？】
って暗に批判してるわけでしょ。
それがあなたが読み取れてない文脈だと思いますよ。
匿名を良いことに言葉の暴力はやめましょう。
ネチケットです。

>846
あなたも解ってないですね。

826をちゃんと読んでもらえます？

清澄白河で探してるんです。ここはイマイチだけど、他に供給予定はあるのかないのか を知りたかったんです。
『清澄白河なんかの何が良いのか』を何故説明する必要が？

補足
思うに、
>829
>839
>841は同一人物。
言葉尻を捕まえては明らかにムキになってますね。
やっぱり契約物件を批判されては
誰でも悔しいですよね^ ^
いい物件だと思いますよ、ご自身のご決断に自信を持ってください。

検討者掲示板で、マイナス意見にいちいち噛み付くクセは直しましょう。
あなたにメリットはないですから。
物件がイヤなら手付金放棄して、契約の解除しましょう。
以上です、よろしく。

>847
あなたが女性風に書き込まれていた質問者さんでしたか。
先ほどは、ずいぶんな暴言でビックリしました。

それから「周辺建築計画について」
これは過去レスを読んで下さい。
掲示板の基本です。
なんか東側に計画があるそうですよ。

やりとりについては、もう説明が面倒なのでしつこくしませんが、
まずは質問に答えてもらえないことに怒るのではなく、
なぜ、あなたの質問が【無視】されたか考えましょうね。
質問の主旨に答えてもらえず、たまたま別の人に
違う視点からの質問をされたのが、そんなに腹立たしいですか？
現に清澄にはないけど、水天宮や住吉なら供給があるから、
そういう情報を提供したかっただけかもしれませんよ？
あなたが清澄と決めたのは勝手ですが、
それを掲示板で前提と決め付けて怒らないで下さい。
別に「江東がいいから」
「やっぱり大きい公園がほしくて」
みたいに素直に回答すれば済む話ではないですか？

くだらないやりとりだなぁ

空気読まずに書いてみるｗ
>>826
http://www.mapion.co.jp/m/35.68028851510028_139.81473101479676_10/
にタワマンができる計画があるらしいけど
着工どころか古建物（オリンピックがあった）もまだ壊していない
現在は古建物廃墟状態で非常にイヤンな状態
地元的には何か作るなら早く作ってほしいが
周辺で先に売り出したマンションの売れ行きを見て……という感じじゃないかな

>851
オリンピックの跡地だよね？
ここ、どこの駅からも遠いんだよね・・・・・
なので価格はかなり安くなると思う。江東区の東のほうと同じぐらいの金額かも。

826です。

お騒がせしてしまって恐縮です。
清澄白河で探しているのは、妻が大手町、私が六本木に通勤なので半蔵門線と大江戸線が使える点が魅力なのと、
城東に土地勘があり、下町雰囲気が好きなのが主な理由です。
本物件も悪いと思っているわけではなく、間取りや幹線通りに隣接している点をマイナスと感じているので、
今後供給予定(可能性)があるのであれば、比較検討したいとの思惑でした。
背景を記載せず、質問してしまいご迷惑おかけしました。

このエリアでも中古で物件がちらほら出始めました。
あせらず中古マーケットも含めて探されるのはどうでしょうか？

>853

大手町と六本木勤務なら青山近辺で普通探すけどな・・
おたくなんで極東区・・・じゃなかった、江東区で探してるの？
意味わかんない。

＞855
普通って何？マンションって、普通はここに買うだろって場所にしないとダメなのかな？お前、普通だな。

大手町ー清澄白河の通勤者です。
途中三越前駅でデパ地下にも寄れるので共働きにはとても助かっています。
826さんご夫婦の選択は悪くないと思います。

私は大手町で丸の内線に乗換え東京で降りていますが、大手町駅の地下を延々歩くよりいい場合もあります。
職場のビルが大手町のどの辺にもよるでしょうが、大手町で半蔵門線から丸の内線への乗り換えはたいして歩かないのでいいですよ。

我が家は私は六本木、妻は東京に通勤なので、広尾にマンションを買いました。

普通そうなるよな。
清澄にならんわな、ふつう。。
意味わからん

855は典型的な荒らしだから別に気にしなくてもいいのではないですか？
言葉遣いがまず普通じゃないし、相手にしない方がいいよ。

値引きってありますか？？

あるよ。竣工後は更に値引き幅増えるよ。もう少し待つのが得策。

不動産選ぶ時の「立地」と「アクセス」は別物ですよね。
両方必要。
この物件は、アクセスは満たしていると思います。

確かに立地は悪いなぁ
タワー密集地帯
大通り沿い
駅にもスーパーにも大通り横断が必要
最寄りでも徒歩６分
２駅３路線？も手頃に使えるほど近くない・・・
ここは何が評価されてんだ？

ここの営業態度悪い。
こんな態度の悪い営業は始めてみた。
非常に不愉快だ。
大した物件じゃない上にあの営業じゃどうしようもないな。。

Model roomに行った時に価格表をもらおうと思ったら「手書きで書き写して下さい」と言われ、希望の場所を鉛筆で書く破目になった。その時に違和感を感じて、Model roomに行って他の物件と比べて仕様があまりにも低い（値段はこっちの方が相当高かった）のにさらに幻滅して検討対象から外した。
お客さんに手書きで価格を書き写させるところなんて他にあるの？それともここだけ？

Model room (笑)

>866
正式販売前の時の話じゃなくて？
正式販売前なら手書きでうつさせるのはどこのマンションでもあるふつーのことですが・・・・・

とにかくここの営業は史上最悪だからみんなさん気をつけて！因みに女性の営業の○○○氏は要注意！

私がモデルルームに伺った時に、対応してくれた営業の方は今までの中で一番素晴らしかったですよ。まぁ、人の当たり外れはありますよね。

ここよりひどい営業がいるのか！同じくらいひどいのは他のいくつかのパークハウスで出会ったけど。

他でもモデルルームがオープンしてからも客に値段メモさせるし、他と迷ってたら値引きを餌に断らせといて値引きはしないし、地所の標準的な営業手法だとしたらひどい話だなあ。

私は事前に希望を伝えたところ、
価格表にマーカーで条件に合う住戸にチェックしていただいたものを受け取りました。
ご丁寧にキャンセル予定の部屋も
「分譲済」表記の上から価格を書いていて下さいました。
（実際は最初から空いてたんだろうけど。）

でも、明らかに売れてないのに
なんであんなに高飛車なんでしょうね。
電話対応とか。

人の三井
組織の三菱

客は多い割りに売れ行きが思わしくないのでイライラしてるんでしょう。

ここは苦戦してますね。
手放すことになっても、相当安くしないと売れないだろうね

そういうタワー物件、都内にたくさんあるよね。
過去実績を勉強しないで、広告に騙されると怖いなぁ

スイマセン、以前2度ほど書きこませて頂いたビギナーですが、
どなたかモデルルーム等々に行かれた方で、あとどれくらい戸数が残っていて、また値引きの打診とかあったか、もしわかれば教えていただけないですか？

お手数ですが、よろしくお願い致します。

清澄白河って・・・・。

豊洲の方が聞こえが良くない？

同じ江東区でも。

>>878
激同！！

>>877
大規模の残り戸数は分からないものですよ。
価格表なんてたくさん「契約済」と書いて、まずは意欲の高めの客を煽る。
その後「キャンセル発生」と広告打って、値引きして売り捌く。

私はあの価格表と営業の話を聞くとまだ半分くらいある気がしてます。

値引き情報は、あっても普通、こんな所に書きませんよ。
まだ竣工してないから値引きは少ないと思いますが。

>>878>>879
なんかご本人様乙って感じですね(苦笑)

清澄白河の駅の交差点のところに、１２Fたてのマンションたつみたいだけれども
分譲か賃貸か・・・情報持っている人いませんか？

富士屋パン粉の工場跡地の１０Fだては賃貸だったね・・・・

木場公園＋現代美術館で
若い人に人気みたいです。
都心に近い駒沢公園って感じ。

>>882
住民層は全く違うけどねw

おっしゃる通りで、木場公園で麻薬の売買なんかされてません。
駒沢公園なんて出してすみませんでした。

治安が良いエリアだからね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

駒沢公園には地元民と仲良しなホームレスなんて住んでないでしょ。
ホームレスと主婦が井戸端会議しているから。
下町ってこういうところだよ。

裁判傍聴して大麻の売買は頻繁らしいね
イラン人がしゃべってた

一番多いのは代々木公園です。

豊洲の方がおしゃれかなと悩んでます

ここは清澄白河の掲示板なので詳細は省きますが豊洲の西向きは半端なく灼熱地獄と居住者が言っていました。遮る建物がないので日が沈むまで続くと。

豊洲っておしゃれでしょうか？　無機質で現代的とは言えるかもしれませんが・・・。　感じ方は人それぞれですが
清澄白河のほうがお祭りなど伝統も残っているしや近所の人々との交流など良い意味での下町らしさがあって私には良いところのように思えます。

江戸情緒なんて残ってる？
うらびれた街が続いてるだけでは？

谷根千あたりのほうがまだ雰囲気は残ってるよ

祭りといっても白河4丁目だと参加できないでしょ。
ちなみに豊洲は参加できます。

豊洲はある意味いろいろなものが手に入るのは確かだけど
全部バーチャルなんだよね。街が育んできたものは一切なくて
すべて他の借り物。
もともとが埋立地だし仕方ないかもしれんが。
シムシティとかキッザニアみたいなもんだよね。

豊洲はヴァーチャルじゃないでしょ。すべて実在するんだから。（三井によって）成り上がった土地って感じなんでしょう。人で言うなら育ちは悪いがIT企業で当てて身なりいいもの付けて綺麗にしている社長！ってイメージかな、あくまで個人的には。交差点の南東エリアはその素性の悪さの名残ですかね。自営業や社長みたいな車で通勤している人たちにはよい場所なんじゃないの？やっぱり便利だし。私のような平凡なサラリーマンには交通の便で却下ですけどね。私は、何もないし発展性も低いけど、割と静かで交通の便のよい清澄白河がいいですけどね。

わかんないのが
なんでここで豊洲との比較がたびたび出てくるのかってことです。

なんで豊洲が仮想敵？
ここと比較検討するのなら、東陽町・門前仲町・森下・水天宮あたりの物件になるんじゃないの？

同時期に分譲している物件が豊洲有明地区に多いからなのか
ここが割高なので、割高イメージのある地域と比較して売ろうとしているのか。
業者さんか工作員さんかわかりませんが、意図がよくわかりません。

897さん

単純に同じ江東区内だからでは？
まぁ、豊洲ネタは世田谷区辺りのスレでもよく見かけます。

>898
豊洲オタクがところ構わずに啓蒙活動をして顰蹙かってるだけだよ。世田谷の住民からしたら豊洲あたりは一番あり得ない場所でしょう。

豊洲ネタはもういいよ。
ほんとあらゆるところで見かけるよね。
ここで書き込みしているのは豊洲住民の自己満足でしょ。

豊洲は田舎者のおのぼりばっかりで個人的には好きじゃないな。
そこそこ金持ってるんだろうけど、住民にしても店にしても品が無いのがよく分かるよ。
アジア系の外国人が多いからかねー。

タワーの一億超の部屋も結局ほとんど売れてないよね。
都心に行けば、3億、4億のマンション山のようにあるけど、やっぱり億出す人は豊洲には普通住まないでしょ。

既に契約済みなのでこういうサイトは見ないようにしていたのですが、
あまりに酷いレスが多かったので…書き込みしたいと思います。


高層階（２０Ｆ～）、３ＬＤＫ（８０㎡）を契約しました。
モデルルームは　オプションフル完備状態　で、標準設備は！？と思わなくもなかったのですが、
最近のモデルルームはどこも似たり寄ったりなので仕方ないかなと思います。
モデルルームのレセプションの女性陣はとても綺麗で感じが良かったです。
（何件かモデルルームに来場しましたが、応対はNO.1でした。）
我が家の営業担当者はとても人当たりが良く、アットホームな感じで商談できました。

パークハウス清澄白河タワーを選んだ理由は、
都心駅近（３駅徒歩１０分程度）で　３ＬＤＫ８０㎡以上の広々とした間取り　があったからです。

（２０１０年１月時点、都内駅近の新築マンション販売がとても少なかった事も一因ではありますが。）

我が家は就学前の子供が１人いるので、下記も魅力でした。
・目の前に比較的新しく広めのスーパーマーケット（クリーニング店有）。
・斜め前にはコンビニ，ドラッグストア、その並びには弁当屋、ファミレス。
・徒歩５分圏内に公立幼稚園＆小学校、徒歩１０分圏内に美術館＆大きな公園が２つ。
　（徒歩１０分の所に、有名なインターナショナルスクール有。）

豊洲，日本橋，銀座などにも近く、休日のレジャーやショッピングにも事欠かないと思います。


住まい（マンション）選びはニーズによって大きく違うと思いますので、
同じような生活環境の方々のご参考になればと思います。