パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part3

完売なんて・・・ありえないから。

場所は悪くない！

この物件のことをどう思うかは、パークハウス清澄白河の
住人が良く知っているかも。

ここはどこに行くにも便利ですよ。始発駅だから座れますし。
日本橋勤務で近いのでここに決めました。

大手町勤務、木場公園近くの住人ですが、
半蔵門線は朝の通勤電車は東西線よりもはるかに空いていてらくちんです。

そのため、朝は歩いて清澄白河駅まで行ってます。
多少時間がかかりますが、分単位の問題ですから気にしません。

「パークハウス清澄白河の住人」の方々は、おそらく「私たちはタイミングが良くて、タワーよりも駅に近くて安いものを買えたのね。ラッキー!　この調子ならまだまだ上がるはずだから、もっと持っていよう!」とおっしゃっているのではないでしょうか?
しかし、あっちも天下太平ではなくて、南側を遮蔽される建物が立つリスクは結構あるんですよね。

大江戸線もあるから、六本木・汐留も楽だしね。
赤坂方面にも永田町まで一本だからね。
通勤はかなり便利ですね。

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永田町と赤坂のメインエリアはかなり離れてますよ。

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>>186
そんな事、ここの検討に際して大勢に影響無いですよね。
重箱の隅っこつっつく相変わらずの書き込みは
どうせ近隣販売の東京建物、住友不動産、野村不動産等の営業でしょ。
ここのマンションギャラリーの前で顧客強奪合戦を繰り広げて
ますよね。みっともないですよ。皆様スルーで。

何でも少し都合のよくない話が出ると他不動産会社の営業だというのはどうでしょう。クサイモノにフタみたいな感じ。検討者としてはマイナス要因も知っておきたいです。

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間取りが悪い悪いとの投稿が多いので見てみたら、ホント悪いね。
凄く窮屈そうで、あんまこんなの見たことない。
モデルルーム行く前にパス。

187
じゃあ赤坂なんてワード出さなきゃ良いんじゃ？

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ここは立地の評価が高い割に、間取りや仕様についてはあまり評判よくないですね。
立地だけなら、プラザの中古はお買い得でしょうか？

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中古の価値判断は色々でしょうがマンションはスラブの厚さが肝心です。古い仕様はその辺どうなのでしょう？
タワーと比較するのは無理があるように思えます。

主婦の目からみると、ごみ置き場は１階にしかない。タワーは各階。
ディスポーザーはない＝＞真夏の生ごみは何処で保管？
あげたらきりがないですね。

いかんせん間取りが悪すぎます。
残念だなぁ～・・

うちは間取りを少し変更して、リフォームをかけてリビングを18m2ぐらいまで拡大します。
三井住友が直接請け負ってくれるらしく、また契約も直接なのでお安くすみそうです。
価格がタワーの割りにお手ごろなので、このくらいの出費は構わないとと思いました。

間取りは変更できるんだから、悪い悪いとけしかけなくてもいいのではないでしょうか。
契約者としては、カチンときます。

新築マンション買うのにわざわざ最初からリフォームしてまで
間取り変えなきゃいけないなんて・・・

そこまでして住む希少価値のある場所じゃないよ（笑）

195さん、

新築でも設計変更する人って結構多いんですよ。
今流行のハーフオープンキッチンのカウンターをとりはずしたり、ベッドルームのクローゼットを拡張したり、etc..
真剣にマンション購入を検討した事ないでしょ？

>>195
私も新築買って即リフォームしたことあります。
というかデベロッパー提案の間取りで満足できるものはないです。
住む人の気持ちになって図面引いているとは思えないのが殆どです。

なので入居即壁をぶち壊すのは当然の事と認識しています。

１９５さん

間取りは少し変更が必要だけど、他の要件は満たしているということでしょ。
いいんじゃないの。

それと
リフォームの理由が、希少価値があるからだけじゃないでしょ。
ちょっと説得力がないなぁ。


さらさらに、
リフォームの金額を見積もったり、設計変更の物件を検討したことあります？
1期で買ったのと値段が変わらないと思えばなんてことないと思うな。
1期ならば設計変更ができたはずだから。

>196 197 198

あなた達の感覚のほうがおかしいよ！
新築の壁ぶち破るのは、どうしても
その場所にすまなきゃいけない人が
残り少ない部屋しかない場合に
することであって、多々残っている
マンションにすることじゃない。

「設計変更」と「リフォーム」を
混同して考えるほうがアホだな。
だって片方は費用かからないもん。

バカたれ

このマンションの営業さんは最大のネックである間取りの悪さを潰すのに必死なんですよ

>199

あなたやけになってない？？
感覚とか常識とか関係ないと思うなぁ。
世の中、いろんな人がいてもいいと思うんだけど。

あなたの意見：
＞新築の壁ぶち破るのは、どうしても
その場所にすまなきゃいけない人が
残り少ない部屋しかない場合に
することであって、多々残っている
マンションにすることじゃない。

対する冷静なコメント：
欲しい間取りがなかったら、一番近い間取りを選んで、壁をぶちやぶってもいいんじゃないかな。
余っている部屋数と壁をぶち破る行動に関して、そんなに因果関係はないと思うよ。
むしろ強い因果関係は、買い手に予算的余裕があるかどうかだと思うよ。


あたなたの意見：
＞「設計変更」と「リフォーム」を
混同して考えるほうがアホだな。
だって片方は費用かからないもん。

答え：
混同しているのではなく、同じものとして言い換えているだけのように思います。
両者は、費用がかかるだけの違いで、部屋の構造を変える行為は同じかと。
コメントを読むと費用がかかることは承知のように思えるしね。

新築早々リフォームするやついねーよ

売れ残ったら、間取り変更もデベが負担してくれるんじゃない？
とはいえ、梁が多いのはどうにもならないね。
天井高確保できてる空間が少ない。

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売れ残ったら、間取り変更もデベが負担してくれるんじゃない？
とはいえ、梁が多いのはどうにもならないね。
天井高確保できてる空間が少ない。

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2物件に絞り、購入を検討している者です。

間取りについても悩むところですが、
皆様はカラーテイストについてどのようにお考えですか？

濃いブラウンは、洗練された感じで魅力的ですが、
間取りによっては圧迫感を感じたり家具を相当選ぶ必要があるように思えます。

明るいブラウンは、色々な家具がマッチしそうですがやや安っぽい感じかなと気になってます。

ホワイトはもう残っていないようで、検討対象外にしています。

よろしくおねがいします。

>>205

傷の目立ちにくいといわれている明るいブラウンを選びました。

我が家の場合は小さい子供がおり、おとなしく生活をするとは思えないので。
将来売ることになったとき、傷があると値が下がる心配もありました。

また家具との組み合わせはあまり考えてません。

ご参考まで。

〉206さん
確かに傷の目立ちにくさという点はありますね！
大変参考になりました。
ありがとうございます。

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なんでIPアドレスが同じ人同士でフローリングの
話してるの？？？

まさか地所さんじゃないよね？？こんな姑息なことするの？？？？

この板ってIP見れるの？

超能力。

見られません

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残ってる約８０平米ぐらいの部屋で一番安くていくらぐらいでありますか？

閑散・・・・・


そーだよな・・・


お隣の日本橋人形町や日本橋浜町の都心マンションが


とうとうここより安い値段で新築販売してるんだから


ここが見向きもされなくなって当然だよな・・・


ここの購入者が可哀相だな・・・だって江東区だもん・・・


でも元気出せよ！ちょっとだけ買った時期が悪かっただけだからさ！

仕方ないよね。
天下の三菱地所が高値掴みしたんだし。

素人は諦めるしかないね。

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高いよね。
いいとこ坪220だな。いやそれでも高いとおもう。

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そんなに安けりゃ即完でしょ。
まあ、ネガって期待するのは勝手だが。
個人的には240くらいが相場ではと感じます。

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週間ダイヤモンド見た？
新築マンションランキング
ここは出て無かったね

今週のスーモに「契約者に50万円相当の商品を差し上げます」と書いてあったのですが何がもらえるのでしょうか？

＞214

川向こうの都心である日本橋は
安くなったよね。ここはこのままの
値段じゃもう売れなくなっちゃったな。

昨年ここを買わなくて良かったよ。
危なかった（＾＾；）

>218

新築マンションランキング見たよ。
近隣のめぼしいマンションは名前があがってたのにね。東陽町の2件も出てたし。
う～ん、大量の売れ残りをどうやって捌いていくんだろう？

現段階で売約済みは２１８戸程度、残り１６０戸、契約率５８%という情報があります。
第４次になってから、成約の客に「５０万円相当のプレゼント」をつけた結果、一週間で５０戸程度売れたようです。
不明朗でブラックボックスの値引きをされるよりはマシであり、既契約者としては耐えられるギリギリのところでしょうか・・・
しかし、これでも売れなかったら、１００万円相当のプレゼントになるのでしょうか。

でも大規模タワーと人形町の小規模物件では比較対象（購入層・希望層）がちと違う気もする。
どちらかというと、勝どき駅直結タワーとかと比較するほうが正しいかと。
（そして、勝どきのがこの物件よりさらに高いわけですが。）

もちろんこの物件が高すぎるのは事実だと思いますが。

ここが高いんですか。
うーん価値観が違いすぎますうう

安くはないけど高くもないかと。
パークハウスでタワー物件かつ周辺環境や交通利便性を考えると間違いなく希少性は高いかと。

「50万円相当のプレゼント」による販売加速が本当なら、このタイミングで決断すべきかなぁ・・・。
希望間取りも残りが少ないし・・・。

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私も高いとは思いません。ただ、仕様と間取りがもっと魅力的だったらこんなに苦戦はしなかったでしょうね。

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清澄白河駅を利用するならここまでが限界かと。ここより駅側にはタワーの建ちそうな用地が見当たらないし。
購入するなら希望の間取り、階層を選んだ方がいいかと。３階違うと10ｍ近く眺望が違ってくるでしょう。大きいですよね。

そーかな。一割は高いと思うけどな。
ますます都心が安くなっているのに
清澄白河の希少性があったのは都心が
買えない時代の話であって今は
ここの希少性なんて無いに等しい。
だから安くしないと売れない。

自分も今の状況では高いと思う。２年前なら別だけど。

だって・・・ここよりも人形町・浜町物件のが安いんだよ？
ここより間取りもよくて仕様もよくて「中央区」なのに。

勝どきタワーとの比較ですか。。。
毎日電車で通勤している小市民にはあの駅の混雑は耐えられませんでした。
大江戸線の車両の狭さとか。。

中央区の極小物件と比較するなら。。
もはや千代田区、港区の極小物件のほうがよろしいかと。。

タワーと小規模マンションを比較すると20～30年後の管理費、修繕積立金の月額に差が出てきませんか？

どっちが高いんですか？
タワーと小規模のメリット、デメリットを教えてください。

タワーはまだ歴史が浅いから事例も少なく、
２０－３０年後の比較なんてできるのかな？

大規模と小規模の比較ならできそうだけど。

マンションを購入するとある程度の期間の修繕計画の見積もり資料が渡されます。30年程度は通常提示されると思います。検討する場合の重要課題だと思います。間取り・仕様以上に重要ですよ。

>236

6000万円也

そんなしないでしょ。
4800〜5500くらいでしょ。階数と向きにもよるけど。
すみふの豊洲よりちょっと安い感じじゃない？？

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＞236
MR行ったときにメモした金額によると65平方メートルで4900～5700です。

豊洲は無いです。交通弱すぎる。

>>241
どこと比べて割高と感じますか？

ここは廊下をリビングと呼んでるってことはないですよね？

自分で図面を確かめればいいのになんか不毛な会話ですね。。
一度ＭＲに行って関連資料もらってくることをオススメします。

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こことうとうアウトレット登録されちゃったんだね。

リビリィで見たらアウトレットになってたから驚いた。

一期目から「値引きますから登録してください」って

売り方だったもんな。

地所全体で3月中契約50万円プレゼントキャンペーンやってるからみたいですね。

20階以上だったら騒音や排気ガスは平気でしょうか？

騒音も排ガスも発生源が目の前なら上へ上へと増幅して上がります

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＞２４７
三つ目通り沿いの１５階に住んでるけど気にならないな、個人的な意見だけどね

248
増幅？？？
なんで増えるの？？？
頭おかしいんじゃねーの。

↑
ビルが多ければ多いほど反射音が残存して上へと抜けるんだよ
ボケ

高層住んだこともないくせに喋るんじゃねーよ

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今３８階にに居住だが下を走る国道の音はそれなりにしちか聞こえませんが、少なくとっも増幅はしてませんよ。
音源から１２０ｍ離れるそれなりの音です。

追記　窓開けてしみじみ聞いて見ますた。ゴーゴーと言う音ですね、車が合唱してるよな、以上

眺望が良いと思い外堀通り沿いのマンション（１８階）購入したけど、１年でバルコニーは土かと思ったら、排気ガスで真っ黒に汚れ、換気扇のフィルターも黒ずみとても住めないと思い引越しました。６００万損しましたが、身体の事を思えば・・・・・

>>248 251
排ガスは増幅しないよね？するの？

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２５４
中途半端の１８階ですから排気ガスが凄かったでは、私みたいに３８階なら排ガスは殆ど影響受けませんよ。
皆風で排気ガスは飛ばされちゃいますからね、夏場は余り風が無いので少し影響有るが、東京の空は何処に
引っ越そうがだいたい２ヶ月もしてフィルター掃除すれば黒い汚れつきますよ。

バルコニーを1年も掃除をしないんですか？？
換気扇のフィルターの汚れは室内のホコリではないんですか？
失礼しました。

＞245

＞こことうとうアウトレット登録されちゃったんだね。
＞リビリィで見たらアウトレットになってたから驚いた。
＞一期目から「値引きますから登録してください」って
＞売り方だったもんな。

アウトレット？？って投売りってこと？？
マジ？？一体今いくらになってるんだよ！

正確情報求む！！

「アウトレット」だかなんだか知りませんが、
三菱地所のパークハウスシリーズは、この「清澄白河タワー」に限らず、ほとんどのパークハウス物件を対象に、首都県全体で全面的に今月限りの「５０万円相当プレゼント」をやっています。
詳細は下記のアドレス。
http://www.mecsumai.com/campaign/tokyo

まぁ、５０万円くらいだったらいいんじゃない?

とうとうアウトレットマンションに成り下がりやがったか・・・

まあ価格聞きいた時点で予想はしてたけどね

最近は、ご近所ﾏﾝｾｰ軍団も諦めモードか

それにしてもここは本当に虚しいことしてる奴らが多いな。

いくら煽ったってここの本格的値引きは当面ないよ。50万相当プレゼントだって地所全体のキャンペーンで、それに乗っかってるだけだし。
モデルルーム行けば分かるけど、それなりに売れちゃってるから営業は全然焦ってない。
広告だってあまり積極的に打ってない状況みたいだし。淡々と売るってスタンス。

買えない腹いせでネガレス頑張る位なら、いい条件のローン調達交渉をするとか生前贈与の相談を親にしてみるとかの方が前向きじゃないの。

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263
確かに先週末に見学しましたが地所の営業の方は全く焦ってませんでした。
むしろ堂々と自信に溢れていて会社の50万円キャンペーン以外は一切
無いと断言していました。
アウトレットの定義がまず分からないのですが、、、、
当方希望の80平米くらい、6000万円くらいの部屋が
かなり少なくなっているのでそちらが悩みどころです。

>263

まだ知らない輩がいたとは・・・

本格的値引きは一期の前の「事前説明会」から

あったのだよ。おたく契約者だろ？信じたくない

事実だろうけれど真実なのだよ。残念ながら

この掲示板で「みんな知らないけど私は知っている」的なコメントしている人の目的って何ですか？
小学校のときにそういうこと言いふらしている子供がいたような記憶があります。

寂しい人なんでしょ。

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真実は一つとは限らないからね。
264さんも265さんも正しいのでしょう。

願わくば安く買いたいけど、263さんのいうように、ローン条件や贈与などに執着する方が賢いですよね。

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寂しい人は放っておいて…ここでは、色々とネガティブな意見も出ているようですが、引渡の10カ月前時点で、中層階以上の比較的大きな部屋はかなり売れてしまっているというのも事実ですよね。

やっぱり、なんだかんだ言っても、立地がよく、ブランド力(タワーですし!)もある、という評価だからなのでしょう。

こんな状況だと竣工時まで値引きにはならないでしょうから、部屋の選択余地もまだあって、商品券が貰える3月中に決めてしまうのが賢いのでしょうか。。

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清澄白河ってそんなに立地いいかな？
通勤にはいいとしてもスーパーとか大きい店が徒歩圏内にないから生活に不便な気がする。
家族の生活考えると私には微妙な立地だな。

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マルエツあるじゃん

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264です。
269さんと同じ気持ちです。私たちは低い階で
全然かまわないのですが、、、大きな面積の部屋が少なくなってますからね、、、
270さんのようなスーパーや大きな店の件は営業さんに聞いたり、自分で調べたのですが
菊川駅のそばに今も利用しているスーパーのオオゼキが
オープンしていたり、夏前には近くに大規模ショッピングセンターの
アリオが開業すると説明を受けたので、便利になると予測していますが。
271さんの書かれてる通りで目の前のマルエツはかなり品揃えが多く
物価が現在の住まい周辺よりかなり安かったので（当方目黒区居住地です）
普段使いに便利そうです。

わざわざ買い煽ってる人が多いのを見ると、ここが苦戦してるのがよくわかる。
売れてる物件はむしろネガの方が多くてそれでもどんどんと売れてっちゃってるからね。

＞273

僕もそう思う

ここ売れてないね

ここは順調ですねえ

うん。確かに順調に売れていない。

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それにしても下らない単純ネガレスばかり書いてる人達は邪魔ですね。好きな子をいじめることしかできない小学生以下。

自分が周りから見てどう見えてるか気付かないんだろうなきっと。可哀想に(苦笑)。いつまでたっても片思いなんだから諦めて他に行って下さいよ。

〉269
どのタイプの間取りを検討中ですか？確かに選択肢限られてきちゃいましたよね。カラーバリエーションまで視野に入れるとうちはもはや選択の余地なしという状況です(涙)。

〉272
菊川にオオゼキあるんですね。気付きませんでした。うちも現在利用中(世田谷在住)。城南エリア以外にも出店してたんですね。いい店ですよね？でも、住んだら半蔵門線利用なので敢えて菊川に行くこともなさそうかなぁ。

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>>272
アリオ近くない
徒歩は無理
自転車でもちょっとねーというくらい遠い
まだ木場ヨーカドーの方が現実的
マルエツは安くて品揃えもそこそこいいと思う

駅もまあまあ近いし仕様も高めなんだけど、花粉症なんで24時間換気の吸入が機械式じゃなくて第3種の自然吸入式ってのが非常にネックです。
フィルターが付いているって言ってもホコリや虫程度しか防げそうにないし、防音タイプと言っても風の強い日は音がかなりうるさそうだし…
吸入が機械式の第1種に変更はオプションは無理だしリフォームでやるとしたらとんでもない値段になりそうだし…

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木場のヨーカドーはちと遠いですよ。(自転車で１５分)
ヨーカドーへ行くくらいなら、その手前のサンクスか(自転車で８分)、清澄白河の赤札堂を使うことになるでしょう。サンクスは肉も魚も品質がいいですよ。
我が家の方針は、コンビニ代わりにマルエツ、日常生活ではサンクス、高額品はヨーカドーと機能分けしております。
しかしながら、本屋と映画は、どうしても自転車に乗ってヨーカドーに行かざるを得ません。ヨーカドーの映画館は「１０９シネマズ木場」でシアター８まで８館あります。パソコンで席を指定してチケット購入可能です。