武蔵野タワーズ【その５】

470
480
同一人物。
削除依頼。

また始まりましたか。色々思いがあるのは解りますが恥の上塗りなので双方とも止めていただけますかね。。こんなところで子供の喧嘩を展開するの。

近隣ではないけど、サラリーマンさんの言っていることは理解できる。
昔からの近隣住民からしたら残念なことも多いだろうね。
せめて低層マンションにすればよかったのに、なぜタワー？
景観や環境への配慮が少し足りなかったように思う。
きっと住民投票すれば圧倒的多数で反対されたはず。
溝ができるのもうなずける。
まあ、建ってしまったんだから、そんなことは知らぬ存ぜぬで住んでしまえばいいわけだけどさ。

480だけど。
470とは全然別人だよ。
勝手に決めつけるな。
こういう都合良く勝手な解釈するから叩かれ続けるんだよ。

止めましょうよ。顔の見えない相手同士で喧嘩しても意味ないです。相手の正体なんか分からないんですから。

ここ、閉鎖していいんじゃないの？

住民の正直な気持ちを書くのがどこが悪いのか。
その方が入居予定者の心構えにも、購入検討者の検討ポイントにもなり、良いのではないか。

488
それが住民の過半数だと証明してから出直したほうがいい。タワ−も完成した今更、どうにもならないことをここに書き込みするのは妬み、僻みとしか思えない。
非常に見苦しい。

低層な建物がいい、タワーのような高層な建物がいいという人、それぞれ好みはあるでしょうが、少なくともあそこの開発自体は賛成です。今までの殺風景な駐車場状態よりは、明らかに良くなるでしょうし。もともと何もない砂利道の駐車場だったところにスーパーやスポーツクラブ、医療施設等便利な施設もできることになったわけだし、いつもあの道を通勤で利用してる身としてはそれだけでもありがたいです。中町2丁目の住民なので今まで三鷹駅北口駅を降りても駐車場の寂しい街灯の下とぼとぼ歩かなければならなかったけど、これからはあの辺を歩くのも楽しくなりそうで個人的には非常に良かったと思ってる1人です。あの辺はTさんの土地相続騒動で長い間開発がなされなかったから私の周辺では綺麗になって良かったと思ってる人も多い感じがします。

そういうわざわざ長い書き込みもぼちぼち要らないのでは？

どちらの意見も幾度となく投稿されてて十分伝わってると思うよ。

491
ポジティブで具体的な書き込みがあると今度は「もういい」ですか。
タワ−が気に入らないだのなんだの根拠もなく書き込む輩よりよっぽどマシでしょう。

>>489
それを妬み、僻みと読むあなたこそが見苦しいのでは？
住民はタワーを歓迎できない、その感情は住民を含むタワー関連者との今後の付き合いにも影響してくるでしょう、と言っています。

>>490
誰も開発が悪いとは言っていません。
景観をぶち壊し、水道道路を越える巨大な影を作るような、巨大建造物が悪いと言っているのです。

とりあえずネズミ退治ができてよかったよ。
こんなに盛り上がるとは思わなかったけどな。

低層がいい、タワーがいいは好みじゃないだろ。低層が良いに決まってる。
タワーになってしまったが、できることなら周囲のビル、マンションと高さレベルは合わせてほしかったね。

ネズミ退治は飲食店が入った後にネ！
あと、クロスもコンビニは要注意。

>>496
また、ネズミですか。飲食店やコンビニが入るとネズミや害虫に悩まされるなら、Dillaやロンロンに飲食店やコンビニが入ってる三鷹駅は、皆ネズミや害虫で困ってるんですかね。

495
そんなに低層がいいなら、そもそもここに来て書き込んでることが場違い。
去ってください。

495
そんなに低層がいいなら、そもそもここに来て書き込んでることが場違い。
去ってください。

くだらね

500
そんなあなたの書き込みもね。
ずっと前からくだらないから。

「そんなに低層がいいなら」 は　「そもそもここに来て書き込んでることが場違い。」 になりませんね。

>>501
ずっと前から、って誰だと思って決めつけてるのかな？

503
このスレそのもの話ですが。被害妄想激しい人ですね。その発想そのものが、ネガレス者ということを物語ってますよ(笑)

502
相手にする気にもならない反論だね。あのさ、ここは検討者掲示板であって三鷹住民コミュニティ掲示板ではないんだよ。
そんなにタワ−が気に入らないなら、同志集めて掲示板を別に立ち上げなさい。どうせ集まりませんがね。いじめられっこみたいにこんなところでネガレス書くなよ。大人なら正々堂々と行政でもデベでも訴えろよ。なんかしたなら言ってみなよ。
もうマンションも立ち上がり、販売も終盤戦で、契約者はこんなスレ見ないから。誰が見たって閉鎖してもいいような書き込みしかないのが解るでしょう。

この掲示板を見る限り、このマンションを買いたくなるような魅力を語っている人は一人もいないね。
つまらないネタで罵り合っているだけ。
本気で検討中の人がもし一人でもいるなら教えて欲しいのですが、
他物件よりも魅力的な点って何ですか？
そしてそれが最優先の条件なんですか？

魅力的な点、エリアでナンバーワンのマンションなところでしょうか。
三鷹・武蔵境エリアでここより優れたマンションがあれば教えてほしい。

一度，カキコミ者は，タワーの前に集まって，
Face to Face　で，罵り合ってみたらどう？

>>505
契約者、検討者がここを見ないと、なぜ断言できるのですか？
あなたが彼らからそれを聴く立場にあると考えて良いですか？

私は周辺住民として、ここはマンション内コミュニティがあれば十分という方だけに入居したほうが良いと言っているのです。
マンション外コミュニティ、子供の学校では、付き合いは難しいこともあるかもしれませんし、そういう方には向いていないのでは、ということです。、

ここって値が張る上層階が残ってるんだよね。。。

どのくらい値引きしてるんだろ？

509
そんなの気にしてたら何処にも引っ越せませんよ。マンション内での関わり合いさえ希薄なこの世の中で、外部のあなたの方が過敏過ぎですよ。
しかも、５６０戸の世帯が一気に入るのを解っていますか？
地域のコミュニティや学校であっても、このマンション住人が中心になっていく訳ですよ。そんな事を言ってるとあなたが逆の立場になりますよ。

>>509

>マンション外コミュニティ、子供の学校では、付き合いは難しいこともあるかもしれませんし、
>そういう方には向いていないのでは、ということです。、

もって回った言い方だけど要はこの物件の住民を村八分にするって言いたいのかな。。。

建てたデベを攻撃するならともかく、買った人まで攻撃するのは執念深いね。
坊主憎けりゃ何とやら、か。料簡の狭さも極まれりって感じだね。

509
近所に住んでますが、脅迫擬いの書き込み、いい加減にしてくれませんか。あなたのような人、ご近所周りにも一切おりません。

509
残念ながら、ここはDINKS、子が独立したシルバー世代が中心ですから学校なんかはあまり問題にならないと思いますよ。
仮に子育てファミリーが入居しても公立ではなく私立に通わせるでしょうしね。

キムタク買ったの

>>514
そんなこと言って全員が私立に行けたらいいけれど、行けなかった子はどうなることやら。
お願いだから、周りの変な住民の子を中に入れないで下さいね。
共用施設なんて、もってのほか。

そろそろ1階の商業施設を知りたいですねえ。何ができるんでしょうか。

>>514
>ここはDINKS、子が独立したシルバー世代が中心ですから

なぜそういえるのですか？
三鷹に前例のないマンションですから、どのような方が入居するかわかりませんね。

また、シルバー世代は、コミュニティセンターなどに行かないのですか？

.>>511
周辺住民はマンション住民ととても真っ白な状態で接することはできないと言っているのであって、戸数とか逆の立場とか、何がおっしゃりたいのか意味不明です。

それともマンション住人が数の力によって有利に地域コミュニティを支配しようとしているということですか？

519
虫酸が走るほどしつこい。ネチネチと何が言いたいのか解らないのはキミ。

結論からいいなよ。これから住む住民にどうしろと？
どうすれば気が済むのか言いなよ。

ネガスレの内容がマンション入居予定者に関係も影響もしないのなら、なんでスルーしないん？

>>518
>>519
本当に気味が悪いです。
何が言いたいのでしょうか？
断言しますが、ご近所になっても貴方のような陰湿な方とお付き合いするつもりは毛頭ございませんのでご安心ください。
それから、やたらご近所とか近所のコミュニティとかアピ−ルなさってますが、あなたこそ余程の立場の方なんでしょうね。

そうそう。
今まで何もなかったところにスーパーや駐輪場ができたのは一体だれのおかげだと思ってるんだ。
感謝されてるとばかりおもってたよ。使いはじめるようになったら分かるから黙れよ。

518
あなたこそタワ−ズ住人の何が解るのですか。あなたのような異常排他的な発想の方とは同じ世界には入らないと思います。
コミュニティとは何のコミュニティですか？仮にそれがあったとして、どうしろと？
519
間違いなくあなたが意味不明。住民に対してあなたがあれこれいう権利がどこにあるのか教えてほしい。
住民かなんだか知らないが、支配したいのはあなたでは？

以前から住んでいる近隣の方々は、入居者さんたちを個人的には恨んでないでしょうが、あまりにも目立つ派手なマンションに住んでるもんだから、良い気はしないだけ。
私も近くに住んでますが、もし今後ここの方と知り合いになれる機会があったら、お高い方なのね、と普通の人以上に最初は壁を起きそう。

まあ、結局はどこに住んでようと人柄で仲良くなるのでしょうが。

しかし、ここに書き込んでらっしゃる高飛車で謙虚さがない住人さんとは仲良くできないな。

525
>>高飛車で謙虚さがない
確かにそんな書き込みもあったかも知れないが、マンション住民全体に対してここであらかじめ雰囲気を悪くするような書き込みをするのは明らかに問題で、大人気ないでしょう。
１億超えの部屋もあれば、３千万のワンル−ムや１LDKもある訳です。

マンションの建築によって、中央線沿線としては極端に寂れていた北口開発が活性化されるわけで、都市インフラが進み、今の陰鬱でレトロな街並みが明るく魅力ある街並みに変貌していくのは明らかです。

中町・西久保の住民の中には今は良い感情を抱かない方も一部にはいらっしゃるようですが、すぐにマンションの効果を目の当たりにして、デベロッパーや市に感謝することになると思いますよ。

>>528
西久保の住民には何のメリットも無いですよ。
最初から西久保に全部そろってますから。
わざわざタワーズに用事はありません。
ただ眺望のデメリットあるのみです。

>>529
タワーズ自体には用事はないかもしれませんが、三鷹駅北口全体がタワーズを中心の街作りになっていくので、当然西久保の皆様にも様々な良い恩恵を与えられることになります。

また、確かに西久保には何でも揃っていて良い街ですが、タワーズや中町の施設や店と切磋琢磨することによって、お互いに一段と良い街になっていけると思います。

中町2丁目の住民です。あそこはしばらくの間、駅前の一等地にもかかわらず、何もない暗く寂しい砂利道の駐車場状態だったから、今回の武蔵野タワー建設でスーパーや医療施設、スポーツクラブ等の便利な施設ができて、さらにタワー周辺も道路が拡張されて電線地中化、街灯設置、歩道整備などきれいに整備されることになって個人的には良かったんじゃないかと思いますよ。少なくとも今までの殺風景な駐車場状態よりは断然良くなったことは確か。

>>530
今後タワーズ中心の街づくりがされるということは、その結果として駅からの帰宅時に遠回りをさせられるということになりそうで、それが不満です。
中町のあのあたりは今まで行くことがほとんど無かったので。一応ツタヤ会員にはなってますが、帰り道に無いとわざわざ行かないですね。これまで吉祥寺や南口に行ってたような施設ができればうれしいですけれどね。
別に住民の方に対して特別な感情を持つことはしたくないと思っていますので誤解してほしくないですが、西久保の人まで感謝するかというと違うと思います。

>>529
529さん個人が利用しなくても西久保の住民ならキッチン・コートのスーパーや医療施設、スポーツクラブ等を利用する人もけっこういるでしょうし（ちなみに私は近隣のコナミスポーツ武蔵野の会員ですが、西久保にお住まいの知り合いの会員も多数います）。

あと530さんが言うように将来行われるであろう三鷹駅北口の再整備では武蔵野タワーズを中心に街づくりが行われると思いますので、将来的には西久保の住民の方にも多かれ少なかれ関係してくるんではないかと思います。東急ストアの入ってるビルとベーカリーカフェ（旧クラウン）の入ってるビルの間の道も現在一方通行ですが、以前発表された武蔵野市の道路計画だと道路が拡張されて両方向の道路になるはずだったと思いますし。将来的には東急ストア裏など無機質な駐車場状態のところも綺麗に整備されるんじゃないでしょうか。

>>532
遠回りということですが、現状に比べて、施設がこちらに移転したのではなくて、もともと駐車場しかないところに新たに施設ができるわけですから、今まで利用目的がなかった方にとっては従来通りでしょうし、利用したい方にとっては便利な施設が新たにできるわけですからむしろ朗報でしょう。しかも中町は商業地区、西久保は、第一種低層の住宅地域ですから、西久保の住民のとって近過ぎる場所に商業施設があるよりは、このぐらいの距離で離れて商業施設があるほうがいいのでは。

>>534
中央通り沿いと住宅街は分かれているから、近すぎるとは思わないですね。
今はスーパー徒歩３分の場所に住んでいますが、本当に便利です。
近すぎるなんて思ったことはありません。
中町に商業施設が集積するようなことは懸念しています。

>>535
534です。以前、北口で開発がおこなわれると静かな住環境が侵されるからと商業施設ができることを反対してた方がいたので、『西久保の住民のとって近過ぎる場所に商業施設があるよりは、』とお答えしただけなんですよ。そうじゃない方も多いでしょうし、将来は三鷹駅北口周辺が商業施設もそうですが街路樹や緑のある公園とかいい形で整備されるといいですよね。

>>533
その武蔵野タワーズを中心に街づくりの第一弾が、タワーズ前のパチンコ店建設ですね。
わかります。

>>537
このマンションには定年後の暇な人が多いと聞いています。
うってつけの場所ですね。

しかしここの売主は本当に最低最悪の対応ですね。これ程までにコケにされたのは初めてです。所詮不動産屋なぞ、そんなもんなのか。

私にとってはとても良い対応でしたし、親身になっていただいて
ありがたかったですけど。
満足のいくリフォームになるよう祈るばかりです！

まだ入居してないのに、リフォームですか？

541さん それは良かったですね 素敵な新生活を迎えられる事と思います。　　　立地と建物が気に入って、買う気満々で建物内を見学したいと何度も申し入れましたが、全く対応して貰えませんでした。
買う気がない、もしくは買う資力がないと思われたのでしょうか。因みにこのような扱いを受けたのは、ここだけではありません。他のプラウド物件でもそうでした。
身なりはきちんとしたつもりです。私はブリオーニしか着ませんから。
とにかくここの売主対応は、私にとって完全にトラウマになってしまいましたので、野村での不動産購入は諦めました。ただでも要りません。

545さん 目的ですか？目的などありません。貴女の言う、あり得ない対応をされ、あまりにも頭に来て、事実を書いたまでです。逆に何故デベロッパーを擁護するのですか？レスの速さからして関係者ですか。　　　　　　　　　　　　　　もしかしたら貴女の言う野村のブラックリスト(デベにとって儲からない客の意)に私が載っているのかもしれませんね。となると私の個人情報を保護するという、企業コンプライアンスはこの会社にはない という事だ。

これだけ言ってもまだ嘘だと？

546さん
まだ内覧会も終わっていなかった段階で契約をしていなかった人が建物内を見学したいと言っても絶対に断られるでしょうし、私はどっちでもいいと思いますが、契約をした人は自分がみてもないのに・・・と感じる方もいると思います。いつごろ断られたのですか？

身なりとかの問題ではないと思います。
出来ない事を無理に押し通そうとされたあなたの行動に無理があったのでは？
どこに行かれても無理難題を押し付けてそれが通らないのは
あなたの方が悪いからです。どうしてそれに気がつかないのでしょうか？
きっといつもそのようなトラブルに巻き込まれているのでしょうね。
常識に欠けていらっしゃるように思います。

売れてないから是非買って下さいとDM送りつけて来ておいて、実際見に行こうとすればモデルルームはガラガラなのにあたかも予約が殺到しているかのようにカモフラージュし、勿体ぶらせて煽らせて高値で売り付ける。野村のいつもの遣り口ですね。
何億もの買い物をしようというのに、無い時間を作ってわざわざ出向いたにもかかわらず、それぐらいの融通も利けないのは如何なものかと。
高所得者層の我が儘もきけないのに、高級そうな物件を平然と高値で分譲している姿勢に立腹したまでです。
それを常識がないと言われても。
入居予定、購入予定の方々には不愉快な想いをさせてしまい申し訳ありませんでした。これにて失礼致します。

まあ、MRでの対応が本当に悪かったのか、勘違いなのかは確かめようもないから本人しかわからないけど、541さんのような方がいる一方で、高所得者層だから我が儘通せという理屈もどうかと。本気で億レベルの物件購入しようという人たちは、ここじゃ特別な人じゃなくて、皆それなりの高所得者層ばっかりでしょうし。数千万の安い物件なら別でしょうけど。

なぜ混雑しているかのようにカモフラージュする必要があるのでしょうか？
あんないい物件を、しかも高額所得者であるのにもかかわらず買うことができなくて
本当に残念でしたね。野村の方々は何人もの方にお世話になりましたが、とてもしっかり
した、親切な方々ばかりでした。モデルルームにも何度も行きましたが、いつも
気持ちよい対応ですばらしいと感じたのは私だけなのでしょうか？

551
ご自身で高所得者とか笑わせるなよ。
高所得者だと優遇されるとでも本気で思ってるのかな？
高所得者なのに懐浅いですね。

確かに。
相当な高飛車な方なんじゃない？

>>551
だいたい、市のまちづくり条例の策定委員に社員をもぐりこませるような、あくどいとこだからね。
そんなのは朝飯前ってことだね。

556
それどういう意味？
潜り込ませる？

そうそう、正規ルートで参加したんだと思うよ！

ライトアップされてたから思わず見ちゃった。ガラス張りのお店。
夜遅くまでイートインとテークアウトがあればもうご飯作らない。

>>560
ライトアップされてたガラス張りのお店とは、もしかして商業棟の1階部分のところでしょうか。イートインとテークアウトということは、何か飲食店系のお店なんでしょうかね。

>>559
そのわりに、住民に指摘されたら即辞任したのは何故？

新聞沙汰にもなったし、社会常識から見て異常だったということでしょう。

元々参画の依頼したのは市だよ。あの状況で言われる前に真っ先に辞めてなかったのは印象悪いけど委員会から抜けてもらわなかった市にも責任あるでしょ。デベが騙してたみたいな書き方は悪質。

つまり住民から見たら、もぐりこんでいたということになるね

563
では、市とデベがあくどい、と言い直しておきます

で、565は世の中にいったい何を望んでいるの？何をしてもらいたの？ほんとくどくどと…

565
くどい。
デべが開発の協議会や委員会などに参加することなど、津々浦々いくらでもあります。全ては街を開発してゆく行政の意思が中心です。そのように何でも悪意ではないかと曲がった見方をするあなたが問題です。

とにかく高くてオラびっくりしただ。23区から外れた片田舎でこの金額はないよね(笑)

そりゃ残念でしたね。俺のような店舗利用予定だけの市民には幾らで販売してるかなんて興味ないや。

高いと思えば買わなければいいだけの話。
買いたくても買えなかった未練たらたらの人ばかり。子供のだだっ子と同じ(笑)

>>567
そういうことは、>>562に答えてから言いましょうね

>>560
今日、帰りがけにタワーズの横を通ってきたけど、試験的に街路樹とかライトアップされてきれいでしたよ。これで武蔵野市が行ってる道路整備で街灯とか電線地中化がおこなわれるとあの辺はかなりすっきりして明るく綺麗になりそうですね。

メガロスの申込みをモスの並びでやってるので確認したら５月からですって。
ス－パーとメガロスと新しくできるのも着々ですね。一度でいいから上から眺めて見たい。

デベちゃんもお出迎え。

>>573
答えられないと、結局そう来るのか
残念な人だね