沖縄基地問題

環境は優先されない。
国防は国の基本、国防は全てにおいて最優先される。

環境破壊が理由で基地の場所を考慮というのは１００％あり得ない。

だったら自民党案がＢｅｓｔっていうことだね。
せっかく決まっていたのに全部潰したのはクソ売国民主党。
日本人の敵だ！

とても与党とは思えない。
プロ市民感覚で政治をやるのはやめてもらいたい。
こんな状態じゃ、内外問わず民主党は信用されないよ・・・・


４月末からの大型連休中に訪米した民主党議員ら、
米政府や議会関係者に徳之島の地元は賛成しているとウソの情報伝えてたことが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000506-san-pol

普天間問題決着の半年先送りを確認　関係閣僚会議
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100515/plc1005150151000-n1.ht...

もう全て元に戻って、自民党と米国が約束したとおりの案に戻ればいいのでは。
最終的には、沖縄ということになるけどね。
沖縄県民は反対ばかりでなく、改善する方向で検討した方がプラスになると思うよ。
最終的には沖縄しかないんだから。

沖縄県民の一部が何であそこまで反対するのか理解できない。
基地は日本中にある。東京都内にもある、都内の基地周辺住民は特に文句も言わないぞ。

米兵が＊＊で犯罪を起こしても日本で逮捕できないことに沖縄県民が
怒っているなら、それこそ民主党の仕事だろ、米国に交渉しろよ。

＊＊＝基地　外

都内であっても、恒例のように
反米反政府反基地、の反対デモ行進をやる道路もあるのですよ。基地の近くではないのに。
頻繁すぎてニュースにもならない。

元々、敗戦によって米国に実効支配されていた沖縄が、様々な人々の努力（多分）で日本に返還された。この過程で日米間の約束があり、極東に展開する米軍を置くこととセットで返還されたのではなかろうか。さもなければ、沖縄は今でもずっと米国の支配下にあり続けたのかも知れない。北方領土のように。

沖縄は、無条件で日本に返還されたのだろうか？

沖縄は、返還をマスコミが騒ぎ続けたのですよ。

北方領土や竹島など他の島の話題になると、あまり騒がないマスコミが。

竹島は日本の領土なので米軍に使ってほしいなぁ。
日本の住民もいないので反対する人もいない。

それがいいや、竹島を米軍に使わせるっていうことで。

でも、ブッシュのバカは竹島は朝鮮の領土と言った。

とは言え、西東京上空から新潟県に至るまで連合軍か
ら領空を返還されていないのは国民の何％がご存じで？
もう65年も事実上占領状態です。
そのため横田には極東指令部もあるけど。

石原が言ってたから都民は知ってるよ。
国民全てが領空権の事を知ってる必要も無さそうだけどね。

>>413

それで、核弾頭搭載対地爆弾持ち込みが多かったのは、
嘉手納なのか横田なのか、誰が知るんだろう。
基地周辺でガイガーカウンターで測った人は
居るのだろうか？
横田は輸送機が多いから

http://market-uploader.com/neo/siokara.php?res=183757
基地反対を唱える集会は観光旅行だという人がいますが
ほんとうでしょうか　皆さん本当にお困りのようで　とても観光とは思えないのですが。

徳之島へ早く移設せい

ニュースで

徳之島　と　徳之島町　とが、
ゴチャゴチャに報道されているね。

移転予定地は　徳之島町の隣町　なのに。

鳩山を悪くいうやつが多いけど、自民党だったらもっと酷かっただろうね。

結局は、自民党案で落ち着くんでしょうね。

鳩山政権としては、少しだけでも変えて、存在価値をアピールする戦略をとるはずだが、おおむね自民党案で落ち着くと推測します。

>>419
もう政権交代したんだから、過去や他党を言い訳にださず、今の責任をまっとうしてください。
いいかげん与党としての時間を支援者にももってほしい。

与党としての時間？？？

>>422
細かい指摘ありがとう。
「与党としての自覚」の間違いです。
基地問題もお豚様問題も、なんだか中途半端＆後手後手＆見通し不明ばかりですね。
そうこうしてる間に、中国様から海底開発を強気で進めてますし．．．

ほんとこの１年で失ったものは100年取り返せない痛手になるかも。

自民党よりはマシ。

次に与党になる政党はどこか知らないが、楽だね。

「民主党よりはマシ。」と言ってもらえば良いのだから。

100年で取り返せればいいけれど、このまま日本がなくなっちゃうんじゃないかな、、、

２６００年の歴史が正しいかどうかは別としても、この場所でこの言葉と文化を育んだ民族が消滅させられてしまいそうな気がします。環境保護とは言いながら、絶滅危惧種の大和族を保護する気は全く、絶滅を加速させるつもりのようですし。

悲しいです。

こーなったら鳩山さんの最後の手段として、徳之島と沖縄でよく話し合って
５月末までにどっちにするか教えてくれって言えばいいんだよ。

腹案はどうした？

公約違反も正当化するし、政治献金も正当化するし、

マニフェストも変更するし、沖縄県民も騙されるし、

今に、徳之島の人たちも札束で顔を叩かれて同意させられるだろうなぁ


『パンドラの箱』を開けちゃった鳩山さんは無責任な人だね！！山岡さんも一緒だけど･･･

国会で言ってけど、出来なかったら辞めるんだよね！　

5月31日の時点で、今やってますから辞めれませんって言うんだろなぁ・・・

誰かが台本を書いてんじゃないの？？？

次の総理は　関　直人　だよね！　　選挙で投票できないじゃん！！

結局、辺野古「埋め立てへ」(読売新聞)だってさ〜

自民党案を微調整するだけ〜

ぎゃはははwww
結局　辺野古埋め立て！
美しい海に対する冒涜じゃなかったのか？
よく恥ずかしげもなく総理やってられるよ

私服が素敵だから許してあげよう。

『民主党にやらせたら』という甘い期待に踊った人多く…日本の不幸が始まった。選挙前に予想できたのに
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100518/stt1005180727001-n1...

問題は政治の失速が与党だけでなく、国民全体の利益を日々道づれにしつつあることだ。
外交・安全保障はもちろん、景気、財政、環境などの面でも日本が世界からどんどん 取り残されていくように見える。
民主党に肩入れし、平衡感覚を欠くようにみえた一部メディアや学識者らも含めて、やっと現実を直視する必要に目覚めたのかもしれない。
それでも民主党内、とくに若手の層から自浄、反省、是正の声が噴出してこないのは実に不思議だ。

沖縄の基地賛成派はホッしてるに違いない。
基地のない沖縄は限界＊＊以下の状態になる。

※※って何ですか？
北朝鮮？韓国？中国？

びっくりした、限界＊＊がＮＧワードか。

限界　集　落
です。

＊＊（しゅうらく）

集　落　って何でダメですか？

部　落　ならわかるけど

↑ダメに決まってるだろ！

それでも自民党よりはマシ

次に与党となる政党はハードル低く、

それでも民主党よりもマシ

と言ってもらえさえ、すれば良い

腹案はどうした？

ジュゴンが泣いてるぞ

腹案は読売新聞に載ってた、自民党案を少しだけ変更した埋め立て、
じゃないの？

何のことはない、元のモクアミ。

酷いね。結局、沖縄県民は民主党に振り回されただけ。

沖縄県民だけじゃなく
全国の国民のほか、同盟国であるアメリカさんも振り回されただけ。
アメリカさんは昨年末にすでに見放す判断してたのが印象的です。

403のリンク先にもあるけど、民主党はアメリカ政府や議会関係者にまで嘘をついていたんだよね。
今後、また政権交代したとしても、落とした日本の信頼を回復するまで、時間がかかるだろうね。
民主党の後に政権につく与党はいろんな意味で大変だと思う。

国内的には県外を最後まで検討しているとアピールするけど、最後は現行案にします、というのがトラストミーだったんだよね、ハト様。

ほんとに．．．ひっぱるだけひっぱって、どうしたかったんだろう？

誰かが海外移転を強く勝手に推進してくれるとでも思ってたんだろうか．．．なぞだ。

他の件でもぽっぽちゃんが明確に示した政策はないのでは？．．．なんのための首相なんだろ。

野党側から見える政治と、

与党になって見る政治と、

全然違うことを痛感しているのでは？

やはり、辺野古埋め立ての自民党案に回帰しそうだね。

あれだけ県外とか国外とか、埋め立てないとか、言ったのは何だったんだ？

それと、社民党はどうする？民主党に従うのか？

あれ？まだ徳之島に移してないの？早くやりなよ。

もし日本から米軍基地が撤退したら

やっぱ中国はじわじわと攻め込んでくるのでしょうか？

海底油田とか

結局自民党案、これで社民党が連立に留まったらかなり笑える。

私はスレ主ではありませんが、もともとこのスレは普天間からどこに移設するべきかを語るスレですよね。

皆さん、文句言いっぱなしも良いですが、頼りない民主党政権に代わって、良い案考えられますか？

スレ主さんももともと「代替案」を語ろうと言っています。

とは言っても、今更流れは変えられないでしょうけどねえ。

徳之島の7か条を政府が飲んだ事で、何か変わるのかな。

大臣の席っておいしいんだろうね。
普通の神経なら連立離脱するだろうけど
あれこれ理由をつけてしがみつく気ミエミエだよ。
「将来的に基地を減らすという方向で同意した」とか言いそうだ。

でも、ちゃぶ台をひっくり返すように怒って
正々堂々と政権から離脱するのなら、
絶好のチャンスだね。社民党に取って。

>皆さん、文句言いっぱなしも良いですが、頼りない民主党政権に代わって、良い案考えられますか？
だから多くの人が、自民案そのまんまがいいと言っている。
国防に関することなんだから、待ったなし。
そもそも自民案の何がいけないの？

当然自民党案がベターでしょう。
アメリカと合意してたんだからね。
沖縄県民もわがままいうもんじゃないよ。
周りの情勢を良くみることも大事だよ。

普天間の郊外にニュータウンってのはどう？

基地じゃなくて、街を移動する。

金をバラまいて、更にどこかの島みたいに住民からのたくさんの要求を丸呑みすれば、
街の移動はできるかもね。

沖縄のみなさん申し訳ないけど、日本のために辛抱してください。
それが日本の国益につながるのですから。
日本は国防しかできないので、アメリカに守ってもらわなければ、中国はおろか韓国や
北朝鮮から攻撃されたらひとたまりもありませんよ。

↑あなたのような日本国全体のことを考えている方の街に基地が移転すれば、万事解決ですね。

ゴミ焼却炉等の迷惑施設と一緒。必要な施設を作るのは賛成でも自分の近所に建設されるのは反対。
地元住民が何と言おうと必要な施設を必要な場所に作るのが政治家の役目。
沖縄の知事や町長は一応、反対を表明したんだから、後はもう国に任せてだまっててね。

いつまでも子供みたいにじゃじゃをこねるもんじゃないよ。
最終的には沖縄に落ち着くのは間違いないんだから。
今更、他県の了解をとれますか？
基地を分散したりしてアメリカの了解をとれますか？
沖縄の皆さん、つい最近までは沖縄にいくのにパスポートを取らなければ
いけなかったんですよ。
基地ぐらいは容認すべきじゃないかな。恩典もイッパイあるんだから。

このスレをみていると、沖縄に押しつけたモノを
返されては困るという意志が蔓延していますね。

そもそも沖縄県民は基地反対か？ という疑問があるね。
一部住民は反対しているが同じ数だけ賛成している県民もいる。

基地がなくなったら困る沖縄県民がいることはあまりマスコミも取り上げないね。
単なる基地は必要だけど沖縄はダメといっているだけだもんね。
沖縄の皆さん基地はどこかに必要なんです。
沖縄がどう考えても一番いいとおもいませんか。
ここで急変して、沖縄に基地は認めます、しかし条件がありますといえばいいんですよ。
高く売れるうちに売っていないと後悔しますよ。

民主党は、全員、沖縄県民に土下座しなさい

そして、党首と幹事長は辞職しなさい

そうして、はじめて沖縄の方に話しができると思いなさい

飛行機の整備とかしてたり、米軍がら仕事を貰ってる住民は土下座しなさい
他に基地を移転しないで！って

471
昔の話をすることに意味があるのか？
３０年前なら、我が家の近くに戦闘機が落ちた。
在宅した家族は物凄い衝突音がして地響きがしたそうだ。
だが、我が家への被害状況などの警察や役所に依る聞き取り調査は全くなかった。

場所は人気の田園都市線、横浜市青葉区の住宅街。

東京にある米軍基地の周辺では米兵による犯罪とか、危険で近寄れないような
米兵相手の店なんて存在しない。
何で沖縄だけ？って思う。

地位協定の改定をするような話は全く民主党から聞かれない。これは民主党の責任。

後から基地の周りに引っ越して来て基地が邪魔という沖縄県民もどうかと思うね。

配備されるのが前線兵士と指揮官では、違うと思って間違いないのでは？

民主党が、沖縄を中国に九州を韓国に北海道をロシアへ

475

そうかあ？
横田基地の周辺の国道１６号沿いの店なんか、
黒人兵がナイフをカチャカチャやっていたり、投げたりしていて怖かったぞ。

立川基地の周りの外人ベース（兵隊の家族が住んでいるあたり）
も怖い人たちの溜まり場だったし。

まあ、これも昔の話だがね。

早く徳之島へ移しなよー。

今日辺野古移設で日米が合意したじゃないの。
自民党が合意し、民主党が合意した。
これではいくら沖縄県民が反対しても絶対変ることはないよ。
もうあきらめた方がいいね。
負ける喧嘩はしない方がいいね。
沖縄の皆さん、迷惑をかけますが、日本の国民のために犠牲になってください。
特典は精一杯だしますから。

結局、自民党と同じ…

遠回りしただけかよ！

いや、遠回りしただけではないよ。
この半年に費やされた国費、新たに沖縄を慰撫するための国費が発生する。
仕分けで回収できる費用では済まない。
ぽっぽちゃんは莫大な授業料で１つのことを学んだんだよ。
でも「先頭を…」発言をしているくらいだから、まだまだ授業料がいるよ。

スレ主の言う「代替案」を与党も出さなかった。
って事になるね。

そして追い出した先代の案をそのまま使う事になる。
職場なら、こういう場合どうなるんですかね。スレ主さん？

一本締めです。

沖縄県民が今後いくら反対しても、もう日米で合意したのは変らない。
ここで変更したらそれこそ日本は笑いものになるだけだし、信用力もなくなる。
沖縄のみなさん空気を読みましょう。
しかし、今までより改善はするのですから。
今日の鳩ちゃんと知事の会談もいくら反対してもどうしようもないよ。

スレ主です。今は千葉県民です。
鳩山総理は日曜日の朝からお疲れ様です。

報道では全ての沖縄県民が鳩山さんが沖縄に来ること自体に反対のように、実際そういう部分の映像を
使用してますが、私の友人たちは今まで話題にもならなかった基地問題を全国ニュースに載せてくれた
だけでも十分な功績と評価している人が多いですね。
確かにちょっと期待したのでその部分では残念だけど、すぐに解決する問題とは考えていない。

この間、野党からもマスコミからもまともな代替案が出なかったのは残念ですね。
勿論個人的には基地機能が百里や成田空港（離発着が見える距離）に来たとしても当然受け入れますがね。

職場ならどうなるのでしょうね…。
少なくとも代替案も出せない人が、今問題解決に紛糾している人に協力することはあるとしても、
批判することはできないと思いますがね。

結局「代替案」を出さなかった「与党」を、批判するどころか、
逆に褒めたいのですね。スレ主さんは。

職場なら、スレ主さんは現会長や現社長の派閥、ってことで。

あほらし
スレ主は民主が何やってるか知ってるのか？

喜ばしたり泣かしたり、今更、何を言われてもしらけるばかり、一国の総理大臣のすることかね。

鳩山さんは、もっとはっきりいえばいいんですよ。
自民党がアメリカと合意した内容では沖縄県民の負担が大きい、だから私は沖縄県民のために
できるだけその負担が解消できないか一生懸命努力してきた。
しかし、私の力不足で元に戻ることになってしまって申し訳ないと。
鳩山さんは沖縄の負担を解消するために努力したんではないのですか。
それを全て鳩山が悪いと批判・反対だけしてても解決しないでしょう。
元々公約にも載ってないのに鳩山さんはその問題解決を図るべく努力はされたんですから。
結果だけを批判すべきではないのでは。

知事や市会議員等は反対しないと落選するからね。
でももうダメ。
これからは反対の姿勢だけ示しておけばいいだろう。
反対のためだけに仕事している扇動者はこれからも反対活動を続けていくだろうが。
反対活動がなくなれば、仕事がなくなるので。

>知事や市会議員等は反対しないと落選するからね
それは嘘。基地賛成派と反対派はほぼ半々。
報道だと１００％近い沖縄県民が基地反対のような印象を受けるがあれは単に情報操作。
選挙で沖縄県民の本音が分かる。

前回の沖縄県知事選では、基地反対の糸数さん VS 基地容認で自民党推薦の仲井眞さん
の対決で結局は基地容認派の仲井眞さんが勝った。基地反対派は負けたんだよ。

沖縄県民の選んだ基地容認派が勝って自民党案の日米合意通りスムーズに行くはずが、鳩山総理が
全てをぶち壊して基地反対派が勢いづく、しかしまた自民案。
これじゃあ、鳩山総理の一人相撲、沖縄県民は振り回されただけ。

スレ主があほなところは、とにかく局地的な狭い視野であること。
沖縄県民に確かに負担がかかっていることは事実だが、その分金銭補償が多大にされていることもお忘れなく。
第一、成田やそのほかに基地があって、東シナ海、台湾海峡有事にどう対処するんだよ。

職場に沖縄北部出身の同僚がいるけど山林を訓練場として貸してるおかげでバイトもしないで東京の大学を出れたと言っているよ。口では反対と言っても本音は基地が無くなれば沖縄経済は成り立たなくなり困っちゅうんじゃないの。普天間なんて基地が無くなったら経済的に困るのは地域住民だと思うけどね。
でもヤマトとしては税金を、沖縄の思いやり予算（日本人従業員の給料等）や訓練場などの借地料に使わなくなればいいわけで「米軍は沖縄から出ていけ！」という意見に賛成だね。遊んで基地反対と騒いでるだけの沖縄県民に金を恵んでやることはないよ。梅雨があけたら沖縄観光を兼ねて黄色い旗を振りに行こうかな。

ところで下地島はなんで候補地から外れるんだろう？普天間基地も返還できるし、３０００ｍ滑走路があるから金もかからないし、何よりも尖閣諸島領有権問題について自衛隊も使用できるようにしておけば国防上対中国プレゼンスを確保できることになると思うけど・・

>>485

＞私の友人たちは今まで話題にもならなかった基地問題を全国ニュースに載せてくれた
だけでも十分な功績と評価している人が多いですね。

本当は国際的な安全保障の問題を地域問題として国民に植え付け、単に問題を複雑化させてだけだろ。

沖縄では米軍基地内の土地売買が頻繁に行われてる。
もちろん使用はできないけど基地の使用料が確実に入ってくる。

だから自分の土地を米軍に取られたとか言ってる人がいるけど、
しっかりお金をもらっているし、売ることもできる。

沖縄以外に基地を持っていけないから安心して沖縄県民はゴネテいるだけさ。国からもっと金をせびろうとしているイヤシイ県民だね。

498は、何者？

口蹄疫では宮崎県知事や宮崎県民をあしざまに批判を繰り返している。
あっちでもこっちでも同じ調子で書くから同じ人物の投稿だとわかるけども
なんのためにしている？

アンチ民主を作るためか？
確かに民主党は間違っているが、あの親玉2人と日教祖のドンを首にすればなんとかなるだろう。
民主党内でも沖縄の件も口蹄疫の件も、子供手当の件もおかしかったことを認めている議員がいるんだよ。

6月の選挙に向けネグレストキャンペーンをしてるのかもしれないが、お前のやっていることは
小沢や鳩山と同じだ！　手段を選ばず人を踏み台しで、人間として最低だぞ！
二度と掲示板に現れるな！

全ての方への回答は無理なのでお一人だけ。

>スレ主があほなところは、とにかく局地的な狭い視野であること。
>沖縄県民に確かに負担がかかっていることは事実だが、その分金銭補償が多大にされていることもお忘れなく。

僅かな現金と防音サッシやエアコンだけでは補償が十分とは言えないでしょうね。
毎日ブルーインパルスの演習飛行の下で生活しているようなものですから。
羽田や成田の優しい離着陸の音とは質が違います。

個人的には、政策変更して子ども手当ての財源を全て全国の米軍基地の補償に当ててもいいくらいに
考えています。それだけの苦痛と危険を味わってますしね。多くの国民が黙ってないと思いますが。

>>第一、成田やそのほかに基地があって、東シナ海、台湾海峡有事にどう対処するんだよ。

初期対応だけなら普天間（辺野古）が無くても問題ないでしょう。
全てを県外移設は無理でしょうけど、全てを沖縄におく必要も無いはずです。
個人的には可能な限り三沢、横田、岩国などに受け入れ可能な機能を移設して、不足分は徳之島か
沖永良部島、または鳥取砂丘にでも代替基地を建設すればよいと思います。

どちらにせよ解散して衆参同時選挙で仕切りなおしが必要でしょうね。
与党も経験からより現実的なマニフェストを作れるでしょうし、国民も冷静な目で見れるはずです。
野党も国民が何を求めているかよく解かったことでしょう。

追加です。別に私は民主の見方でもないですし、右でも左でもありません。はっきり言えば･･･、
民主を叩いている野党やマスコミなどが、叩き逃げしている状況はいかがなものかと言っている訳です。

では最大野党の自民党はこの問題をどうしたらいいと考えているのでしょうか？
自民党がこの自民党案と呼ばれるものががベストと考えているなら、この案をもっと主張すべきでは･･･。
またなんでそういう報道や、各政党が考える代替案を発表する番組が一切ないのかも不思議です。

>>500

選ばれて光栄です。スレ主様（笑）

では教えてください。現在、普天間にはどのくらいの補償が割り当てられているのですか？そして受け入れ賛成派は補償目当てだとは思いますが、今後辺野古にはどのようなアメが用意されているのでしょうか？

飛行場があれば騒音は当たり前。それを地政学的に沖縄には迷惑をかけるが、我慢してももらうしかないでしょ。それともスレ主の故郷の公用語が中国語になってもいい？

＞初期対応だけなら普天間（辺野古）が無くても問題ないでしょう。

少なくとも海兵隊は沖縄に必要。初動に嘉手納だけでは軍事的に対応不可！

それと私は自民党支持者ではないが、究極的には私は自国の防衛は自国でとしたい。普天間基地異説で県外と叫んでいる人間に代替案はない。（サイパン、グアムで日米同盟は終了だろ）
要は耳障りのいいことをさけんでいるだけ。

理想は９条を改正して、防衛費を増額して自衛隊を正式軍隊にしてから気概を示してくれ。憲法９条が平和を守ってきたというようなまじめな女子高生がいうようなことはなしでお願いします。

↑こいつは結局ゲーマーなんだよ。

他人事で、ゲーム意識で防衛がどうとか偉そうに言ってるが
他人の感情を、無視している。

お前は神様じゃないんだよ、人の人生をなんだと考えているんだ
独りよがりでわがままなのは、ひきこもりのゲーマーだからだろう。

ちゃんと社会に出て人と交流を持て、人として生きてみろ
いかに、お前が一人よがりな偉そうな持論を他人に押し付けているかわかるだろう。

人は誰しも幸せに生きる権利がある。
誰かの犠牲になるために生きるのではないし、誰かを犠牲にして生きていいのでもない。
覚えておけ、これは世界共通の人権というものだ。

>>502はまず自衛隊にでも入って実体験をしてみることだな。

>普天間にはどのくらいの補償が割り当てられているのですか？
僅かな現金と防音サッシやエアコンだけでは補償が十分とは言えないでしょうね。と書いてあるのだが。
金額など一律なわけ無いだろうし。

沖縄県外はこういう輩ばかりと思われるのがたまらない。

ゲーマーです（笑）

＞ちゃんと社会に出て人と交流を持て、人として生きてみろ

まじめに議論する気があるのだったら、こういうレベルの低いことはやめろ。俺はすでにサザエさんシンドローム（はすぎてるな）だよ。

お前のようなレベルに低い人間に限って>>503のように曖昧で、耳障りのいいことをいう。
きちんと社会を経験をしている人間こそ、安全保障を考えるし、日本国民のことを考える。沖縄は苦痛を強いるがその代わりに金銭の補償があるんだよ。

きれいごとだけでは全体が納得しない。それともなにか？日米、沖縄、徳之島を全て納得させるすごい案があるのか？くだらないマスターベーションはいらんぞ。

おおー書いている間にまたまた、間抜けな人間が・・・同一人物か？

サヨクは怖いね。各論は正論だが、総論は亡国の思想だよ。わかる？
自衛隊に入るの？マンション住民さん？？あなたはもう少し、視野を広く持つことを心がけるべき。困ったら自衛隊に入れる？というような短絡的な思想では誰もなっとくしないよ。

口蹄疫に脳が侵されつつある>>499へ
>>498は「反対！反対！」「もっと金寄こせ！」とゴネてれば金を恵んでもらえる沖縄県民ではなく、一所懸命働いて金を稼ぐ誇り高いヤマトの埼玉県民さ！　どうせ普天間基地が閉鎖されれば一番困るのは普天間基地周辺住民だろう。
ところで下地島がなんで候補地にならないか？普天間基地は閉鎖され周辺住民はアブク銭が貰えなくなり、また工事費もあまりかからず、既に騒音対策もある程度採られており、ヤマトが必死になって納めた税金をタカリの沖縄県が掠め取ることができなくなるからさ。
イモハダシが沖縄県民にはよく似合う

505のいう事も一理ある。だから子ども手当て廃止で基地への金銭補償でいいかもな。

考えてみれば自民党が県外じゃないのか？と批判するのも確かにおかしいな。
一緒に沖縄県を説得していきましょうなら分かるが。

>どちらにせよ解散して衆参同時選挙で仕切りなおしが必要でしょうね。
同意。全てゼロリセットしてやり直した方が国民もすっきりするし、このねじれだらけの状況も
打破できる。国民だってあの民主のマニフェストを全て守って欲しいなんて思ってないし、
むしろ逆だし。

結果的に、前政権も現政権も同じことになるようですね。

そうしますと、民主党と自民党合わせて、衆議院４８０のうち４３０程度が、辺野古案でまとまって行くということになるわけでしょう。

これを覆していくのは、簡単ではなさそうです。

そうですね。それが政治。
市長が厳しいとか言っても現実に厳しいのはそっち。

494=505です。
>>508

私の案ではなく、すでに莫大な補償が支払われますよ。但し、子供てあて云々というような
莫大な予算は必要ない。だから徳之島にも誘致賛成派がいるし、普天間にも基地残留賛成派がいる。但し、日本のマスコミの愚かなところはこれを公平に報道しないから、

>>503や>>504のような間抜けな輩が出現するんだよ。

ヤマトの納税者としては米軍が沖縄から出ていき沖縄県民がイモハダシになることが一番望ましい。
次善としては普天間基地存続・辺野古断念が税金の無駄使いが一番少ないね。それを鳩ポッポが最初から狙っていたなら彼は大宰相たる器だね。
最悪は運用部隊は減るものの普天間基地は存続し、辺野古にも滑走路を造るという選択だね。タカリ沖縄県民ならやりかねないね。

ところでスレ主さん、代案を出せと言ったから「下地島」を提案したんだけど。ついでに自衛隊も下地島に行けばいいんだよ。そして尖閣にちょっかいを出す中国をやっつけろ！

そうか、そうしてまた沖縄島民が死ぬのか
先の敗戦でどれだけどんな地獄を味あわせたか
日教組は教育しなかったんだな

飛行機事故に遭えば飛行機に乗れるようになるには、ケアが必要だが、民主党はケアどころか
瘡蓋をむいたんじゃないか？

＞そうか、そうしてまた沖縄島民が死ぬのか

あほか？どういうようにして死ぬんだよ。お前は福島瑞穂か？
現代戦はそんなに局地的なのか？でも少なくとも米軍基地がなくて、自衛隊も縮減されれば中国語が公用語になっているだろう。

それと>>503、>>504間抜けなご高説の続きはないのかよ・・・つまんねえな。寝るぞ。

>>513 今の大多数の沖縄県民は戦火の地獄ではなくタカリの天国しか見てないけどね。
日教組は中国人のケツを舐めろと教えてくれたよ。
下地島に那覇の自衛隊も移せば那覇空港も広々使えるね！

大多数の沖縄県民ではなく少数意見プラスプロ市民だよ。
あまりにも政治色を帯びすぎているということがわからないのが>>513のいたいところだ。

そうやって民主党の応援の振りして、国民の反感を煽ろうとしているのか
どこの政党かな？
いや、どこの宗教団体かと聞くべきかな？

全く意味不明。

おおかた、自民党と連立組みたいんじゃなあかな？
そうかは民主と組みたいようだね

>でも少なくとも米軍基地がなくて、自衛隊も縮減されれば中国語が公用語になっているだろう。
意味不明？？？　沖縄に中国軍が攻めてきて占領されるということを言っているのか？

>今の大多数の沖縄県民は戦火の地獄ではなくタカリの天国しか見てないけどね。
こう言うことを書き込む奴が同じ県にいることが恥ずかしいわ。痛いし…。
戦闘機の爆音を民間飛行場の離着陸程度のものと勘違いしてないか？
爆音だけでなく臭いも凄いことになっていることを知ってるのかい。
まぁ、現地を知らずに妄想で書き込んでいるだろうからな･･･。

>代案を出せと言ったから「下地島」を提案したんだけど
そんなとこに移設したらパイロット訓練飛行はどうするんだよ…。

>>520
普天間に戦闘機の爆音？　嘉手納じゃないんだよ。入間基地も十分うるさいけどね。基地に隣接して小学校、中学校、短大なんかがあること、埼玉なら知ってるだろ。
民間パイロットの訓練は日本の航空会社もアメリカでやってるよ。その方が経費が安い。もっとも赤字国内空港を活用できるようにすればいいんじゃない。

このスレの主旨は「辺野古沖以外の移設先案があれば言ってみろ　その案を叩いてやるからな！」だったよな。叩かれるとすれば沖縄県民がヤマトにタカレなくなるということだろう。

民主批判意識を煽るレスが根強いスレだな
沖縄を人柱になんてレスで反民主意識を強化するのか
確かに、自民党は沖縄に対し遜り土下座交渉をしていた。
でも、民主と結果は同じだ
こうなったら竹島に移すのがよかろう

>>520

頭悪いな。おまえがいっているように中国が・・・というくだりは将来的に可能性が高まるということだよ。
当たり前だろ。

徳之島にしとけゃーいいのによー。

524の家がいいな、引きこもり君

日本とアメリカで合意した約束事、アメリカの大統領はオバマさんに変わったが、国家間の合意は変わらないということだろう。
日本も鳩山さんに変わったが、結局、アメリカとの合意のとおりになりそう………
しかし、１０数年もかけて、いろんな人が現地にお願いし続けてきた歴史って、何だったのだろうか？
お金持ちの鳩山さん、権力も手に入れたので、「思い？」どおりなると錯覚したのか、思いが重くなくて軽かったのか？大勢が傷ついたよ。人も国も。

526が、引きこもりに１票
526の家を基地に移転に１票

基地ないで飼って貰え

俺は528に自分が語ってる同じことを一票ずつ投票したいねぇ。

結局、明記しないアヤフヤな結論にしそうだね。
社民党の連立離脱を防ぎたいために。

まず、アメリカありき、次に連立ありき。
沖縄県民を含む国民は最後にありきか…

ニートは米軍基地で飼って貰うに１票

ニート付きは、米軍も嫌がるだろう。

もし戸塚ヨットクラブ以上のスパルタで
ニートを根本から鍛え直してくれるなら
基地ウェルカムって親の声が高まるかもよ

社民党はバカか？
あれだけ言ってたんだから早く連立を離脱しろよ！

社民党は民主党の選挙協力が欲しいんだよ。

少なくとも県外
　↓
出来ませんでした
　↓　
嘘つき

以上！！

そうだろうね、宮崎県を初めとする全国の農業水産業関係を敵に廻してるもんな

基地をあのままにする、という方法はどうでしょうか？

あの基地での仕事で生活をまかなっている人もいます。
それを温存できるし。。
米海兵隊も、引越ししなくともいい。。

そして、この上もなく不幸な生活をしている基地周辺の
住民は、新しく　作られる、街に引っ越していく・・
長い時間をかけて。

新しい街の生成が、
違った意味で、沖縄の新しい観光スポットとなり、

人気の住居地帯となり、
それにより、さらに働く場所が生成される。。

大きなプロジェクトとなりますが、
住民の耐え難い、代償の対価と比べれば
安いものだと思いますが、
どうなんでしょう
？

ニートを引き受けてくれるなら、米軍基地ウェル亀です。

ニートを部屋から引っ張り出し、ＰＣ使えなくして欲しいな
そう言えば、韓国ねネトゲ中毒治療は入隊させるんでしたね。

米軍さん、日本のニートをお引き受け下さい。

沖縄の基地は全部埼玉だって丁度東京神奈川千葉を守ってくれるし埼玉ならいいか！
ただの東京のベッドタウンだろ
沖縄に基地があって端金で済んでいるんだよ！ たかる！わかってないな！

金なしニートの遊び場かい、つまんないネ、基地って見たことないやネ。

まぁここで冷やかしている埼玉人なんかは遅かれ早かれ関東大震災に被災するから気にすることはない。
その中でもスレ主の住む成田付近は地盤が強いから大丈夫だ。うちもIDC置いている。
世の中ちゃんとできている。
ちなみに沖縄には大地震は皆無。

基地をみたことないとは関西人か？

IDCって大塚家具のこと？

インターネットデータセンターのことだろ、おいおい･･･。
印西台地ってことはNTTデータかSMBCか？

うちもＩＤＣ大塚家具で揃えました。
大塚家具は高いけれど、それなりにいいですよね。

ＩＤＣ大塚家具は店員がウザイから嫌だ。あんなところで購入したいと思わない。
自分で決められない人や他人の話を鵜呑みにする人にはいい。

沖縄基地問題という題名で、大塚家具か・・・
別に脱線を否定はしないが、おもしろいな。

普天間基地が無くなれば宜野湾市民はどうやって生活していくんだ。タカレなくなるんだぜ。
下地島迎撃基地を造ってTSR.2MSとMIG-31MSを配備しよう。

↑いつも親に、たかって生きているひきこもりのニート君はそんなこと心配しなくていいんだよ

だ埼玉君机上の空論かなー沖縄行ったことないな。 基地跡地グーグルアースで見てください！ たかる たかるってあなたの命の値段安いですね。 しかも沖縄に米軍基地があるのはその先ハワイひいてはアメリカ本国を守る為なんだ知っていましたか？ 日本を守るなら日本海側に基地を配備します。 あまり他府県を悪く言っていると関東からつま弾きになりますよ

>>554 沖縄本島には仕事で３回、観光で１回行ったよ。（宮古と与那国には各１回）基地経済によって沖縄経済が成り立っているのは事実だよ。「観光産業振興」なんて言っても航空運賃にヤマトの税金が補助として使われている。宜野湾市で基地周辺にしがみついてる住民は命の危険より補助金まみれの生活を選んでるんだぜ。それがタカリだろ！本島の人間の本音も聞いてるよ。

私の主張　「アメリカは沖縄から出て行け！　ヤマトの税金を沖縄に使うな！　沖縄はイモハダシになれ！」
　　　　　「下地島迎撃基地を造れ！」（美風より彩雲がいい）

安全保障については仕事から帰ってからカキコするね。

ニート君は昼夜逆転なので今から寝るそうです。

日本人の感覚で環境なんか守れませんよ。
絵空事。どうせ、基地がなくなったって、少しでも景気がよくなれば業者の環境破壊でしょ。
そんで、景気が悪くなると、そこも廃墟さ。

私は、沖縄の皆さんのお気持ちは少しですが、分かるつもりです。

ゴミステーションが１０年で持ち回り移転と聞いた上、隣より安い価格で購入した建売に８年住んでました。
家の前が、ゴミステーションというのは思っていたよりも大変なことで、特に違反ゴミに悩まされており自治会でも当番で見張るなどしてました。
しかし、ある年自治会で、
［今はどこも持ち回りになり、持ち回りに変更後、違反ゴミ激減効果が出てるそうです。１年単位に変えましよう]
となり喜んでましたが
[安い価格で購入したのに〇はずるい]
と、さも私が言い出したかのように噂を広める人が現れて、転居することになりました。
噂を広めた人物はもちろんですが、事情をご存知の自治会には今も裏切れた思いです。

ゴミステーションと米軍基地とは違いますが、ぬかよろこびさせられ、裏切られたと言う点で理解し私は応援しています。

>裏切られたと言う点で理解し私は応援しています。

意味がわからん。

「仕事」も色々あるからね。

結局、自民案になったね。
鳩山の目論見の甘さは否めないけど、
この問題でこれだけ努力した首相は歴代いないんじゃないかな。
その点は評価できる。
わからないのはネトウヨが文句言ってること。
理解できないな。

>>561
おれは右翼でもなんでもないが、
おまえ大丈夫か？鳩山が努力？なんの努力をしたの？

・いくらマニフェストに書いてないと言っても、民主党代表＝選挙に勝ったら首相が最低でも県外と約束したんだ　
　よ。これが全く達成できないどころか自民案にほぼ逆戻りしてしまった。
　このことで投票した人間はどうするんだよ。マニフェストに書いてないから公約ではないとしたら、選挙活動で演　説など必要ないではないか？

・勉強すればするほど安全保障上、沖縄に普天間に代替基地が必要だとわかった。一国の首相が勉強もせずに勝手に　好き勝手なこと言ってたのか？日本の首相は新入社員の研修期間のようなものが必要なのか？

このようなとんちんかんな首相の努力を認めるという神経がわからん。

＞沖縄に普天間に代替基地が必要だとわかった

じゃあお前が首相だったら叩かれてるなｗ

疑問その１。まず、「努力しただけで評価」しちゃって、良いんでしょうか？甘過ぎませんか？

疑問その２。努力だけで評価されるのなら、「過去１０数年、多くの人々が日本国のためにと前政権案を作るに払った努力」も同様に評価される必要もありましょう。

結果的に、前政権案になりましたね。

さて、どちらの努力の方が有意義だったのでしょうか。

その通り。
評価もケチつけるのも均等にだね。

＞＞５６３
暇な奴だな。

↑お前もな

関東にある米軍基地の周りに住宅密集地はいくつもある1ドル360円の時横浜や横須賀はかなり潤ったと聞く当たり前！ 補助金や工事の発注がでれば儲かるのは大手企業、だからヤマトが儲かる、米軍基地や原子力発電の命を懸けているのは地元、恩恵を受けているのが都会、儲けているのが大企業または官僚。そしてもし沖縄の米軍基地が神奈川にあったら沖縄よりも数倍コストがかかると思いませんか？
埼玉だって何の資源もないでしょう東京あってこそ まだ沖縄は観光資源があるからまだいいんだよ！

そうか、埼玉に米軍基地を移せばいいんだ

基地反対、生血反対か？福島さん、更年期って続いてるのかね、イタイタしいね。

千葉県民から見ても埼玉県てダサいと思う。ここの書き込みも然り。所詮ダサいたま。

森林公園に海兵隊がきたらタカレるのにね。そしたら滑川町に家を建てて防音工事・エアコン・ＮＨＫ受信料等なんでもサービスさせてやる！

三沢のF16は山陰沖で空中給油をして韓国でAGG（対地攻撃）をして三沢にRTBという訓練をしている。また朝鮮有事では5055や5029に示されているとおり本土の各自衛隊基地（板付、小松、築城etc.）が２．４．ｂに基づき作戦基盤として提供され補給等の支援を受けられることになっている。もちろん海兵隊は岩国を中心として戦力が増強され朝鮮有事に備えている。さらに国連軍との地位協定もあるから、日本は米軍以外の国連軍に対する支援もしなければならない。したがって朝鮮有事を想定した場合、日本海側に、あるいは埼玉の森林公園に海兵隊の２．１．ａ施設を造る軍事的必要性はない。そもそも日本には国連軍の REAR COMMAND しかない。

尖閣有事や台湾海峡有事の場合、沖縄は最前線になる。そして２．４．ｂの対象となる自衛隊基地は那覇しかなく受入能力は地積的に皆無と言っていい。したがって日本は２．１．ａ施設を提供せざるを得ない。あわよくば２．４．ａにして自衛隊も使えるようにしたいところだ。

日本は、打撃力を持たずそれを米軍に期待しなければ抑止力として機能しない。そんなことぐらい首相になる前に勉強しとけ！

だから「下地島迎撃基地」を造ろう！

「下地島迎撃基地」は、うちのような民間機の邪魔になるからやめてね。
鳥取砂丘でいいよ。あそこなら民間機の邪魔にならない。
砂漠の●●作戦って感じでリアリティもあるし。

>>576 民間機の訓練はアメリカでやった方が経費が安いよ。また暇な茨城空港でいくらでもやればいいじゃん。
それより下地島迎撃基地でＷＡＶＥのパン○○が見たいと思わない。

現行案と何が違うの？

>>578 辺野古沿岸：滑走路新設（現行）
→下地島：滑走路（3,000ｍ）を活用＋那覇の自衛隊（空・海飛行部隊）を移転

何を言いたいのかさっぱり解らない。勉強したのはすごい！マニアの方かな

埼玉の人1人三役ぐらいやってんのかな？

ニート君は妄想の世界でゲームを楽しんでいます。
米軍基地は埼玉へ、そしてニート君を活用しましょう

沖縄独立に賛成。支援します。
地方自治とはどうあるべきかを考える良い機会と思う。

沖縄が独立の動きをしたら、北朝鮮や中国は歓迎するだろうが、北朝鮮は直接には動けないだろう。

北朝鮮が沖縄独立支援に動いたら、沖縄の県民の意識はアメリカ寄りに追いやることになり逆効果だから。

沖縄独立について意見を！！！！

沖縄は日本です。
日本の敗戦処理の犠牲にしてきたことを否定しないで下さい。

長崎、広島も風化の危機
これでいいのか日本
立ち上がれ立ち上がるんだ！日本

立ち上がらなくていい…

安保の話は？今度は沖縄独立。沖縄をいじめたいんだな。沖縄がしたいといえばさせた方がいいに決まっているアメリカの州になるか国として国連にはいるかだ。だが地理的にみても沖縄のポテンシャルは高い上海台湾香港に囲まれアジア経済をみるなら沖縄に港をハブ化できたらすごいことになる。横浜は韓国中国に貨物量で負けたが沖縄は地理的そして領土領海的に手放せない！そして下地島に基地？それこそアメリカと台湾を守る為だけの基地日本に日本を守る米軍基地はあるのか、太平洋沿岸ばかりにあるのは何故 教えて埼玉人
神奈川より

沖縄は民族的にも本土とは違うと思う。　顔を見れば分かるよね、沖縄の人って
本土の人はと違うよ。（だから考え方も大きく違ってもおかしくない）　

沖縄は南国なんだよ、だから１日８時間なんて働けない。給料は安くていいからのんびり
過ごしたい、そんなわけで沖縄経済は全くダメ。更にそこから基地を取ったら何も残らない。
基地があるから何とか沖縄経済はもっている、だから選挙では基地容認派が勝つ。

視点が違えば論点も違う 埼玉には中国人や在日、沖縄人はいないのかな。今から新興国と経済発展していくにそんなに埼玉って閉鎖的なの埼玉でもつま弾きになっているよな。 たまに日経紙みたほうがいいよ 1人のせいで埼玉が悪く思われたくないだろ 埼玉美人多いのにな！

↑馬鹿だな、引きこもりのニート君をまともに相手してさ

そうですね あまりいじめるから意地なっていたかも馬鹿でした！

埼玉ってこんなとこなんでしょ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47645/res/1039-1068

まぁ今となっては基地が産業として沖縄経済に貢献しているわけではないからな…。
基地関連収入は今や5％もない。
むしろ基地があるおかげで発展を阻害しているのが現実。

そんな基地だから欲しがる県もあるわけもなく。
緊迫感ある韓国あたりにくれてやるのがいいと思う。

基地がなくなれば沖縄も経済発展するよ、きっと。

朝鮮半島の状況をみると、米軍基地は必要だと思う。

沖縄より対馬や佐渡がいいのでは？

竹島は…
事実上韓国に奪われちゃったから基地は作れないでしょうね…

>>592 埼玉民度問題ですね。沖縄基地問題以上に深刻。それにしても酷いですね。

>>594

確かに、竹島はもう戻ってこないだろうね・・・

民主党政権になってから、竹島問題は無いものとされている・・・

確かに幼稚だ！自分が恥ずかしい。

>>575 の解説
２．１．ａ施設とは地位協定第２条第１項（ａ）号という意味で、独立国である日本が憲法上の制約で打撃力を持たず、独力では自国を守れないから米国に駐留してもらうための根拠だよ。
朝鮮有事に対しては米軍の作戦計画（５０２７等）が定められており日本本土にある米軍基地（三沢、横田、厚木、岩国等）の所属部隊だけでなく米軍本土やＮＡＴＯ等に配備されている増強部隊が在韓米軍といっしょに金正日をやっつけに行く。その増強部隊は本土や沖縄（空中給油機やＡＷＡＣＳは嘉手納）の米軍基地だけでなく本土の自衛隊基地（２．４．ｂ施設）にも展開する。作戦計画ではこれら作戦根拠基地だけで十分なので朝鮮有事に備えて平時から米軍が駐留する基地を本土に新設する必然性はない。　
所詮、朝鮮有事は韓半島が主戦場で、日本は後方基地だ。だから国連軍（韓半島で戦うのは国連軍：日本と地位協定締結済み）も日本には「後方司令部」を設けているだけだ。でも尖閣列島や台湾海峡有事になれば沖縄は最前線になる。領土問題が国際紛争の火種たることは自明の理であり、軍事力拡張の著しい中国を相手とするためは自衛隊だけでは圧力にならず、米軍の存在が不可欠だ。米国も尖閣列島に対する軍事的侵略は 日米安保第５条の発動要件になり得ると表明している。
台湾が中国に侵攻され、中国共産党の支配下になれば、地勢的な行動の制約を解除された中国海軍の跳梁跋扈により日本のシーレーンは常に脅かされることになる。
このような中国の脅威に対抗する「抑止力」として、在沖縄の駐留米軍の存在が不可欠であり、ようやく首相も理解したというわけだ。馬鹿な国民やマスコミが鼓腹撃壌の民となり「米軍は沖縄から出て行け！」というのはしょうがないけど、首相が安全保障に対する認識を欠いていたというのは問題だね。
尖閣有事や台湾海峡有事を想定すると、どうしても予想戦域から２００ｋｍ以内に位置する下地島飛行場の軍事基地化が必要だ。だから「下地島迎撃基地」を造るんだ！

↑中国語でゲームできるくらいに妄想を利用できれば、
ニート君にも社会的地位ができるかもしれんぞ