沖縄基地問題

環境は優先されない。
国防は国の基本、国防は全てにおいて最優先される。

環境破壊が理由で基地の場所を考慮というのは１００％あり得ない。

だったら自民党案がＢｅｓｔっていうことだね。
せっかく決まっていたのに全部潰したのはクソ売国民主党。
日本人の敵だ！

とても与党とは思えない。
プロ市民感覚で政治をやるのはやめてもらいたい。
こんな状態じゃ、内外問わず民主党は信用されないよ・・・・


４月末からの大型連休中に訪米した民主党議員ら、
米政府や議会関係者に徳之島の地元は賛成しているとウソの情報伝えてたことが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000506-san-pol

普天間問題決着の半年先送りを確認　関係閣僚会議
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100515/plc1005150151000-n1.ht...

もう全て元に戻って、自民党と米国が約束したとおりの案に戻ればいいのでは。
最終的には、沖縄ということになるけどね。
沖縄県民は反対ばかりでなく、改善する方向で検討した方がプラスになると思うよ。
最終的には沖縄しかないんだから。

沖縄県民の一部が何であそこまで反対するのか理解できない。
基地は日本中にある。東京都内にもある、都内の基地周辺住民は特に文句も言わないぞ。

米兵が＊＊で犯罪を起こしても日本で逮捕できないことに沖縄県民が
怒っているなら、それこそ民主党の仕事だろ、米国に交渉しろよ。

＊＊＝基地　外

都内であっても、恒例のように
反米反政府反基地、の反対デモ行進をやる道路もあるのですよ。基地の近くではないのに。
頻繁すぎてニュースにもならない。

元々、敗戦によって米国に実効支配されていた沖縄が、様々な人々の努力（多分）で日本に返還された。この過程で日米間の約束があり、極東に展開する米軍を置くこととセットで返還されたのではなかろうか。さもなければ、沖縄は今でもずっと米国の支配下にあり続けたのかも知れない。北方領土のように。

沖縄は、無条件で日本に返還されたのだろうか？

沖縄は、返還をマスコミが騒ぎ続けたのですよ。

北方領土や竹島など他の島の話題になると、あまり騒がないマスコミが。

竹島は日本の領土なので米軍に使ってほしいなぁ。
日本の住民もいないので反対する人もいない。

それがいいや、竹島を米軍に使わせるっていうことで。

でも、ブッシュのバカは竹島は朝鮮の領土と言った。

とは言え、西東京上空から新潟県に至るまで連合軍か
ら領空を返還されていないのは国民の何％がご存じで？
もう65年も事実上占領状態です。
そのため横田には極東指令部もあるけど。

石原が言ってたから都民は知ってるよ。
国民全てが領空権の事を知ってる必要も無さそうだけどね。

>>413

それで、核弾頭搭載対地爆弾持ち込みが多かったのは、
嘉手納なのか横田なのか、誰が知るんだろう。
基地周辺でガイガーカウンターで測った人は
居るのだろうか？
横田は輸送機が多いから

http://market-uploader.com/neo/siokara.php?res=183757
基地反対を唱える集会は観光旅行だという人がいますが
ほんとうでしょうか　皆さん本当にお困りのようで　とても観光とは思えないのですが。

徳之島へ早く移設せい

ニュースで

徳之島　と　徳之島町　とが、
ゴチャゴチャに報道されているね。

移転予定地は　徳之島町の隣町　なのに。

鳩山を悪くいうやつが多いけど、自民党だったらもっと酷かっただろうね。

結局は、自民党案で落ち着くんでしょうね。

鳩山政権としては、少しだけでも変えて、存在価値をアピールする戦略をとるはずだが、おおむね自民党案で落ち着くと推測します。

>>419
もう政権交代したんだから、過去や他党を言い訳にださず、今の責任をまっとうしてください。
いいかげん与党としての時間を支援者にももってほしい。

与党としての時間？？？

>>422
細かい指摘ありがとう。
「与党としての自覚」の間違いです。
基地問題もお豚様問題も、なんだか中途半端＆後手後手＆見通し不明ばかりですね。
そうこうしてる間に、中国様から海底開発を強気で進めてますし．．．

ほんとこの１年で失ったものは100年取り返せない痛手になるかも。

自民党よりはマシ。

次に与党になる政党はどこか知らないが、楽だね。

「民主党よりはマシ。」と言ってもらえば良いのだから。

100年で取り返せればいいけれど、このまま日本がなくなっちゃうんじゃないかな、、、

２６００年の歴史が正しいかどうかは別としても、この場所でこの言葉と文化を育んだ民族が消滅させられてしまいそうな気がします。環境保護とは言いながら、絶滅危惧種の大和族を保護する気は全く、絶滅を加速させるつもりのようですし。

悲しいです。

こーなったら鳩山さんの最後の手段として、徳之島と沖縄でよく話し合って
５月末までにどっちにするか教えてくれって言えばいいんだよ。

腹案はどうした？

公約違反も正当化するし、政治献金も正当化するし、

マニフェストも変更するし、沖縄県民も騙されるし、

今に、徳之島の人たちも札束で顔を叩かれて同意させられるだろうなぁ


『パンドラの箱』を開けちゃった鳩山さんは無責任な人だね！！山岡さんも一緒だけど･･･

国会で言ってけど、出来なかったら辞めるんだよね！　

5月31日の時点で、今やってますから辞めれませんって言うんだろなぁ・・・

誰かが台本を書いてんじゃないの？？？

次の総理は　関　直人　だよね！　　選挙で投票できないじゃん！！

結局、辺野古「埋め立てへ」(読売新聞)だってさ〜

自民党案を微調整するだけ〜

ぎゃはははwww
結局　辺野古埋め立て！
美しい海に対する冒涜じゃなかったのか？
よく恥ずかしげもなく総理やってられるよ

私服が素敵だから許してあげよう。

『民主党にやらせたら』という甘い期待に踊った人多く…日本の不幸が始まった。選挙前に予想できたのに
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100518/stt1005180727001-n1...

問題は政治の失速が与党だけでなく、国民全体の利益を日々道づれにしつつあることだ。
外交・安全保障はもちろん、景気、財政、環境などの面でも日本が世界からどんどん 取り残されていくように見える。
民主党に肩入れし、平衡感覚を欠くようにみえた一部メディアや学識者らも含めて、やっと現実を直視する必要に目覚めたのかもしれない。
それでも民主党内、とくに若手の層から自浄、反省、是正の声が噴出してこないのは実に不思議だ。

沖縄の基地賛成派はホッしてるに違いない。
基地のない沖縄は限界＊＊以下の状態になる。

※※って何ですか？
北朝鮮？韓国？中国？

びっくりした、限界＊＊がＮＧワードか。

限界　集　落
です。

＊＊（しゅうらく）

集　落　って何でダメですか？

部　落　ならわかるけど

↑ダメに決まってるだろ！

それでも自民党よりはマシ

次に与党となる政党はハードル低く、

それでも民主党よりもマシ

と言ってもらえさえ、すれば良い

腹案はどうした？

ジュゴンが泣いてるぞ

腹案は読売新聞に載ってた、自民党案を少しだけ変更した埋め立て、
じゃないの？

何のことはない、元のモクアミ。

酷いね。結局、沖縄県民は民主党に振り回されただけ。

沖縄県民だけじゃなく
全国の国民のほか、同盟国であるアメリカさんも振り回されただけ。
アメリカさんは昨年末にすでに見放す判断してたのが印象的です。

403のリンク先にもあるけど、民主党はアメリカ政府や議会関係者にまで嘘をついていたんだよね。
今後、また政権交代したとしても、落とした日本の信頼を回復するまで、時間がかかるだろうね。
民主党の後に政権につく与党はいろんな意味で大変だと思う。

国内的には県外を最後まで検討しているとアピールするけど、最後は現行案にします、というのがトラストミーだったんだよね、ハト様。

ほんとに．．．ひっぱるだけひっぱって、どうしたかったんだろう？

誰かが海外移転を強く勝手に推進してくれるとでも思ってたんだろうか．．．なぞだ。

他の件でもぽっぽちゃんが明確に示した政策はないのでは？．．．なんのための首相なんだろ。

野党側から見える政治と、

与党になって見る政治と、

全然違うことを痛感しているのでは？

やはり、辺野古埋め立ての自民党案に回帰しそうだね。

あれだけ県外とか国外とか、埋め立てないとか、言ったのは何だったんだ？

それと、社民党はどうする？民主党に従うのか？

あれ？まだ徳之島に移してないの？早くやりなよ。

もし日本から米軍基地が撤退したら

やっぱ中国はじわじわと攻め込んでくるのでしょうか？

海底油田とか

結局自民党案、これで社民党が連立に留まったらかなり笑える。

私はスレ主ではありませんが、もともとこのスレは普天間からどこに移設するべきかを語るスレですよね。

皆さん、文句言いっぱなしも良いですが、頼りない民主党政権に代わって、良い案考えられますか？

スレ主さんももともと「代替案」を語ろうと言っています。

とは言っても、今更流れは変えられないでしょうけどねえ。

徳之島の7か条を政府が飲んだ事で、何か変わるのかな。

大臣の席っておいしいんだろうね。
普通の神経なら連立離脱するだろうけど
あれこれ理由をつけてしがみつく気ミエミエだよ。
「将来的に基地を減らすという方向で同意した」とか言いそうだ。

でも、ちゃぶ台をひっくり返すように怒って
正々堂々と政権から離脱するのなら、
絶好のチャンスだね。社民党に取って。

>皆さん、文句言いっぱなしも良いですが、頼りない民主党政権に代わって、良い案考えられますか？
だから多くの人が、自民案そのまんまがいいと言っている。
国防に関することなんだから、待ったなし。
そもそも自民案の何がいけないの？

当然自民党案がベターでしょう。
アメリカと合意してたんだからね。
沖縄県民もわがままいうもんじゃないよ。
周りの情勢を良くみることも大事だよ。

普天間の郊外にニュータウンってのはどう？

基地じゃなくて、街を移動する。

金をバラまいて、更にどこかの島みたいに住民からのたくさんの要求を丸呑みすれば、
街の移動はできるかもね。

沖縄のみなさん申し訳ないけど、日本のために辛抱してください。
それが日本の国益につながるのですから。
日本は国防しかできないので、アメリカに守ってもらわなければ、中国はおろか韓国や
北朝鮮から攻撃されたらひとたまりもありませんよ。

↑あなたのような日本国全体のことを考えている方の街に基地が移転すれば、万事解決ですね。

ゴミ焼却炉等の迷惑施設と一緒。必要な施設を作るのは賛成でも自分の近所に建設されるのは反対。
地元住民が何と言おうと必要な施設を必要な場所に作るのが政治家の役目。
沖縄の知事や町長は一応、反対を表明したんだから、後はもう国に任せてだまっててね。

いつまでも子供みたいにじゃじゃをこねるもんじゃないよ。
最終的には沖縄に落ち着くのは間違いないんだから。
今更、他県の了解をとれますか？
基地を分散したりしてアメリカの了解をとれますか？
沖縄の皆さん、つい最近までは沖縄にいくのにパスポートを取らなければ
いけなかったんですよ。
基地ぐらいは容認すべきじゃないかな。恩典もイッパイあるんだから。

このスレをみていると、沖縄に押しつけたモノを
返されては困るという意志が蔓延していますね。

そもそも沖縄県民は基地反対か？ という疑問があるね。
一部住民は反対しているが同じ数だけ賛成している県民もいる。

基地がなくなったら困る沖縄県民がいることはあまりマスコミも取り上げないね。
単なる基地は必要だけど沖縄はダメといっているだけだもんね。
沖縄の皆さん基地はどこかに必要なんです。
沖縄がどう考えても一番いいとおもいませんか。
ここで急変して、沖縄に基地は認めます、しかし条件がありますといえばいいんですよ。
高く売れるうちに売っていないと後悔しますよ。

民主党は、全員、沖縄県民に土下座しなさい

そして、党首と幹事長は辞職しなさい

そうして、はじめて沖縄の方に話しができると思いなさい

飛行機の整備とかしてたり、米軍がら仕事を貰ってる住民は土下座しなさい
他に基地を移転しないで！って

471
昔の話をすることに意味があるのか？
３０年前なら、我が家の近くに戦闘機が落ちた。
在宅した家族は物凄い衝突音がして地響きがしたそうだ。
だが、我が家への被害状況などの警察や役所に依る聞き取り調査は全くなかった。

場所は人気の田園都市線、横浜市青葉区の住宅街。

東京にある米軍基地の周辺では米兵による犯罪とか、危険で近寄れないような
米兵相手の店なんて存在しない。
何で沖縄だけ？って思う。

地位協定の改定をするような話は全く民主党から聞かれない。これは民主党の責任。

後から基地の周りに引っ越して来て基地が邪魔という沖縄県民もどうかと思うね。

配備されるのが前線兵士と指揮官では、違うと思って間違いないのでは？

民主党が、沖縄を中国に九州を韓国に北海道をロシアへ

475

そうかあ？
横田基地の周辺の国道１６号沿いの店なんか、
黒人兵がナイフをカチャカチャやっていたり、投げたりしていて怖かったぞ。

立川基地の周りの外人ベース（兵隊の家族が住んでいるあたり）
も怖い人たちの溜まり場だったし。

まあ、これも昔の話だがね。

早く徳之島へ移しなよー。

今日辺野古移設で日米が合意したじゃないの。
自民党が合意し、民主党が合意した。
これではいくら沖縄県民が反対しても絶対変ることはないよ。
もうあきらめた方がいいね。
負ける喧嘩はしない方がいいね。
沖縄の皆さん、迷惑をかけますが、日本の国民のために犠牲になってください。
特典は精一杯だしますから。

結局、自民党と同じ…

遠回りしただけかよ！

いや、遠回りしただけではないよ。
この半年に費やされた国費、新たに沖縄を慰撫するための国費が発生する。
仕分けで回収できる費用では済まない。
ぽっぽちゃんは莫大な授業料で１つのことを学んだんだよ。
でも「先頭を…」発言をしているくらいだから、まだまだ授業料がいるよ。

スレ主の言う「代替案」を与党も出さなかった。
って事になるね。

そして追い出した先代の案をそのまま使う事になる。
職場なら、こういう場合どうなるんですかね。スレ主さん？

一本締めです。

沖縄県民が今後いくら反対しても、もう日米で合意したのは変らない。
ここで変更したらそれこそ日本は笑いものになるだけだし、信用力もなくなる。
沖縄のみなさん空気を読みましょう。
しかし、今までより改善はするのですから。
今日の鳩ちゃんと知事の会談もいくら反対してもどうしようもないよ。

スレ主です。今は千葉県民です。
鳩山総理は日曜日の朝からお疲れ様です。

報道では全ての沖縄県民が鳩山さんが沖縄に来ること自体に反対のように、実際そういう部分の映像を
使用してますが、私の友人たちは今まで話題にもならなかった基地問題を全国ニュースに載せてくれた
だけでも十分な功績と評価している人が多いですね。
確かにちょっと期待したのでその部分では残念だけど、すぐに解決する問題とは考えていない。

この間、野党からもマスコミからもまともな代替案が出なかったのは残念ですね。
勿論個人的には基地機能が百里や成田空港（離発着が見える距離）に来たとしても当然受け入れますがね。

職場ならどうなるのでしょうね…。
少なくとも代替案も出せない人が、今問題解決に紛糾している人に協力することはあるとしても、
批判することはできないと思いますがね。

結局「代替案」を出さなかった「与党」を、批判するどころか、
逆に褒めたいのですね。スレ主さんは。

職場なら、スレ主さんは現会長や現社長の派閥、ってことで。

あほらし
スレ主は民主が何やってるか知ってるのか？

喜ばしたり泣かしたり、今更、何を言われてもしらけるばかり、一国の総理大臣のすることかね。

鳩山さんは、もっとはっきりいえばいいんですよ。
自民党がアメリカと合意した内容では沖縄県民の負担が大きい、だから私は沖縄県民のために
できるだけその負担が解消できないか一生懸命努力してきた。
しかし、私の力不足で元に戻ることになってしまって申し訳ないと。
鳩山さんは沖縄の負担を解消するために努力したんではないのですか。
それを全て鳩山が悪いと批判・反対だけしてても解決しないでしょう。
元々公約にも載ってないのに鳩山さんはその問題解決を図るべく努力はされたんですから。
結果だけを批判すべきではないのでは。

知事や市会議員等は反対しないと落選するからね。
でももうダメ。
これからは反対の姿勢だけ示しておけばいいだろう。
反対のためだけに仕事している扇動者はこれからも反対活動を続けていくだろうが。
反対活動がなくなれば、仕事がなくなるので。

>知事や市会議員等は反対しないと落選するからね
それは嘘。基地賛成派と反対派はほぼ半々。
報道だと１００％近い沖縄県民が基地反対のような印象を受けるがあれは単に情報操作。
選挙で沖縄県民の本音が分かる。

前回の沖縄県知事選では、基地反対の糸数さん VS 基地容認で自民党推薦の仲井眞さん
の対決で結局は基地容認派の仲井眞さんが勝った。基地反対派は負けたんだよ。

沖縄県民の選んだ基地容認派が勝って自民党案の日米合意通りスムーズに行くはずが、鳩山総理が
全てをぶち壊して基地反対派が勢いづく、しかしまた自民案。
これじゃあ、鳩山総理の一人相撲、沖縄県民は振り回されただけ。

スレ主があほなところは、とにかく局地的な狭い視野であること。
沖縄県民に確かに負担がかかっていることは事実だが、その分金銭補償が多大にされていることもお忘れなく。
第一、成田やそのほかに基地があって、東シナ海、台湾海峡有事にどう対処するんだよ。

職場に沖縄北部出身の同僚がいるけど山林を訓練場として貸してるおかげでバイトもしないで東京の大学を出れたと言っているよ。口では反対と言っても本音は基地が無くなれば沖縄経済は成り立たなくなり困っちゅうんじゃないの。普天間なんて基地が無くなったら経済的に困るのは地域住民だと思うけどね。
でもヤマトとしては税金を、沖縄の思いやり予算（日本人従業員の給料等）や訓練場などの借地料に使わなくなればいいわけで「米軍は沖縄から出ていけ！」という意見に賛成だね。遊んで基地反対と騒いでるだけの沖縄県民に金を恵んでやることはないよ。梅雨があけたら沖縄観光を兼ねて黄色い旗を振りに行こうかな。

ところで下地島はなんで候補地から外れるんだろう？普天間基地も返還できるし、３０００ｍ滑走路があるから金もかからないし、何よりも尖閣諸島領有権問題について自衛隊も使用できるようにしておけば国防上対中国プレゼンスを確保できることになると思うけど・・

>>485

＞私の友人たちは今まで話題にもならなかった基地問題を全国ニュースに載せてくれた
だけでも十分な功績と評価している人が多いですね。

本当は国際的な安全保障の問題を地域問題として国民に植え付け、単に問題を複雑化させてだけだろ。

沖縄では米軍基地内の土地売買が頻繁に行われてる。
もちろん使用はできないけど基地の使用料が確実に入ってくる。

だから自分の土地を米軍に取られたとか言ってる人がいるけど、
しっかりお金をもらっているし、売ることもできる。

沖縄以外に基地を持っていけないから安心して沖縄県民はゴネテいるだけさ。国からもっと金をせびろうとしているイヤシイ県民だね。

498は、何者？

口蹄疫では宮崎県知事や宮崎県民をあしざまに批判を繰り返している。
あっちでもこっちでも同じ調子で書くから同じ人物の投稿だとわかるけども
なんのためにしている？

アンチ民主を作るためか？
確かに民主党は間違っているが、あの親玉2人と日教祖のドンを首にすればなんとかなるだろう。
民主党内でも沖縄の件も口蹄疫の件も、子供手当の件もおかしかったことを認めている議員がいるんだよ。

6月の選挙に向けネグレストキャンペーンをしてるのかもしれないが、お前のやっていることは
小沢や鳩山と同じだ！　手段を選ばず人を踏み台しで、人間として最低だぞ！
二度と掲示板に現れるな！

全ての方への回答は無理なのでお一人だけ。

>スレ主があほなところは、とにかく局地的な狭い視野であること。
>沖縄県民に確かに負担がかかっていることは事実だが、その分金銭補償が多大にされていることもお忘れなく。

僅かな現金と防音サッシやエアコンだけでは補償が十分とは言えないでしょうね。
毎日ブルーインパルスの演習飛行の下で生活しているようなものですから。
羽田や成田の優しい離着陸の音とは質が違います。

個人的には、政策変更して子ども手当ての財源を全て全国の米軍基地の補償に当ててもいいくらいに
考えています。それだけの苦痛と危険を味わってますしね。多くの国民が黙ってないと思いますが。

>>第一、成田やそのほかに基地があって、東シナ海、台湾海峡有事にどう対処するんだよ。

初期対応だけなら普天間（辺野古）が無くても問題ないでしょう。
全てを県外移設は無理でしょうけど、全てを沖縄におく必要も無いはずです。
個人的には可能な限り三沢、横田、岩国などに受け入れ可能な機能を移設して、不足分は徳之島か
沖永良部島、または鳥取砂丘にでも代替基地を建設すればよいと思います。

どちらにせよ解散して衆参同時選挙で仕切りなおしが必要でしょうね。
与党も経験からより現実的なマニフェストを作れるでしょうし、国民も冷静な目で見れるはずです。
野党も国民が何を求めているかよく解かったことでしょう。