沖縄基地問題

自然保護優先ならば埋め立て、干拓もすべてやめるべきです。
東京湾の埋め立ても干潟に戻してあげてください。
人がかつどうするには、自然環境の破壊があるのです。

もしもリゾートやビーチが美しいとしても、それは人工的に作ったから美しいのです。

>>381

相当な貧乏人だな、こいつ。自然のままのきれいな海や山を見たことがないのか。
都会生まれの引きこもりか？

４月末からの大型連休中に訪米した民主党議員ら、
米政府や議会関係者に徳之島の地元は賛成などとうその情報伝えてたことが判明


民主党ってクズ過ぎる

海や山の話じゃなくて、滑走路が出来るような地形のことを書いてるんだけど

反対派の奴ら調子に乗って米軍基地攻撃して潰されちゃえばいいのに。
そんで民主は責任負わされて解散。これで丸く収まるんじゃね。

極論だよ、真面目だなぁ。

6月にずれこむ可能性ありだって。ダメダメだね、鳩ぽっぽ。

妄想語って上げ足取られた民主と同じですな。「そんなつもりはなかった！」おｋ

６月になろうがそれ以降になろうが、沖縄以外には考えられないだろうに。
鳩山総理がたまたま少なくとも県外といったものだから、期待したのだろうけど、元々自民党
自体にも沖縄以外の日本国内は全然検討されていなかったよ。
甘い言葉の言質だけを追求するなよ。日本人だろう、沖縄県民も。
今ある基地を改善することを考えるべきだね。
他の県にもっていこうとしても、どこも反対するのは決まっているじゃない。

沖縄県民に甘いこと言ってその気にさせて、投票させて。
民主党はカスだ。
それまでは辺野古かと思っていたのに。
辺野古の基地建設の反対運動してたプロ市民の多くは民主党関係者。
その民主党が辺野古に基地を作る？
いい加減にしろよ。絶対許さない。
それに小沢をはじめ辺野古に土地を買った国会議員、いったい何考えてるんだ！

「賛成派町議」と会談、って言ったって
移設予定の町の隣りの町の町議なんだね。
本当の意味での地元町議ではないじゃない。

言葉どおり「体面を繕う」ってやつですね。
マスゴミが優しいので、なんでも有りになってきました。

>>393
そうなんですよ。
普天間のみの話でなく他の場所の話も民主のせいで全部おじゃんです。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html

早く徳之島へ移設しなさい！！

専門家も指摘しております。
政府が一体となって提案しているのであれば、日本人の知的レベルがそこまでひどいということでしょう。

http://www.nacsj.or.jp/katsudo/henoko/2010/04/post-2.html


米軍普天間飛行場移設事業
「キャンプシュワブ沿岸部浅瀬案の杭打ち桟橋方式」の問題について
（コメント）

2010年4月28日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（財）日本自然保護協会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保護プロジェクト部　部長　大野正人

普天間飛行場移設事業に関し、V字滑走路・沿岸案の位置・規模・工法・構造を変更した「浅瀬修正案＜杭打ち桟橋方式＞」を防衛相が提案し、米国と協議していると報道されている。日本自然保護協会は、辺野古・大浦湾の海域の調査・保護活動に取り組んできた経験から、以下のように考えコメントする。



2002年から市民参加型調査（ジャングサウォッチ）を行い、シュワブ前の浅場には良好な状態の海草藻場が分布していることを把握し、2004年にはジュゴンの食跡を確認している。環境省・防衛庁の調査でも食跡や糞が記録されており、ジュゴンの生息に重要な海域である。
杭打ち桟橋方式の問題点として、
・光の遮断・減少によって光合成が阻害され海草藻場が消失する。波浪や海流の変化によって、リーフ内の海草藻場の分布面積が減少する。
・リーフ内の「海水の流れ」は、林立する支柱によって複雑化し海中～海底の環境が攪乱される。
・浅場の海草藻場や砂地を利用する貝類・甲殻類などが消失する。
・サンゴ礁生態系の一つの攪乱が、辺野古・大浦湾の全体へも影響を与える。
他にも、工法・構造の変更にともない、台風や荒波、機材からの有害物質の処理や騒音など、改めて検討・検証しなければならないことは多い。
また現行案と位置・規模及び工法が異なるのであれば、明らかな事業の見直しであり、環境アセスメントを方法書からやり直すことは必須である。
このように、杭打ち桟橋方式であっても自然環境の問題は多くあり、「埋立て方式より影響が少ない」、「環境に配慮している」と単純に評価できるものではない。
そもそもが、この生物多様性豊かな海域で大規模な米軍飛行場をつくること自体が問題であり、首相が言う「埋立ては自然への冒涜」と何ら違いはない。
日本政府は、これまで指摘してきた環境上の問題の所存を何も踏まえられていないこの修正案をもって米国との協議に入るべきではない。
以上

環境は優先されない。
国防は国の基本、国防は全てにおいて最優先される。

環境破壊が理由で基地の場所を考慮というのは１００％あり得ない。

だったら自民党案がＢｅｓｔっていうことだね。
せっかく決まっていたのに全部潰したのはクソ売国民主党。
日本人の敵だ！

とても与党とは思えない。
プロ市民感覚で政治をやるのはやめてもらいたい。
こんな状態じゃ、内外問わず民主党は信用されないよ・・・・


４月末からの大型連休中に訪米した民主党議員ら、
米政府や議会関係者に徳之島の地元は賛成しているとウソの情報伝えてたことが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000506-san-pol

普天間問題決着の半年先送りを確認　関係閣僚会議
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100515/plc1005150151000-n1.ht...

もう全て元に戻って、自民党と米国が約束したとおりの案に戻ればいいのでは。
最終的には、沖縄ということになるけどね。
沖縄県民は反対ばかりでなく、改善する方向で検討した方がプラスになると思うよ。
最終的には沖縄しかないんだから。

沖縄県民の一部が何であそこまで反対するのか理解できない。
基地は日本中にある。東京都内にもある、都内の基地周辺住民は特に文句も言わないぞ。

米兵が＊＊で犯罪を起こしても日本で逮捕できないことに沖縄県民が
怒っているなら、それこそ民主党の仕事だろ、米国に交渉しろよ。

＊＊＝基地　外

都内であっても、恒例のように
反米反政府反基地、の反対デモ行進をやる道路もあるのですよ。基地の近くではないのに。
頻繁すぎてニュースにもならない。

元々、敗戦によって米国に実効支配されていた沖縄が、様々な人々の努力（多分）で日本に返還された。この過程で日米間の約束があり、極東に展開する米軍を置くこととセットで返還されたのではなかろうか。さもなければ、沖縄は今でもずっと米国の支配下にあり続けたのかも知れない。北方領土のように。

沖縄は、無条件で日本に返還されたのだろうか？

沖縄は、返還をマスコミが騒ぎ続けたのですよ。

北方領土や竹島など他の島の話題になると、あまり騒がないマスコミが。

竹島は日本の領土なので米軍に使ってほしいなぁ。
日本の住民もいないので反対する人もいない。

それがいいや、竹島を米軍に使わせるっていうことで。

でも、ブッシュのバカは竹島は朝鮮の領土と言った。

とは言え、西東京上空から新潟県に至るまで連合軍か
ら領空を返還されていないのは国民の何％がご存じで？
もう65年も事実上占領状態です。
そのため横田には極東指令部もあるけど。

石原が言ってたから都民は知ってるよ。
国民全てが領空権の事を知ってる必要も無さそうだけどね。

>>413

それで、核弾頭搭載対地爆弾持ち込みが多かったのは、
嘉手納なのか横田なのか、誰が知るんだろう。
基地周辺でガイガーカウンターで測った人は
居るのだろうか？
横田は輸送機が多いから

http://market-uploader.com/neo/siokara.php?res=183757
基地反対を唱える集会は観光旅行だという人がいますが
ほんとうでしょうか　皆さん本当にお困りのようで　とても観光とは思えないのですが。

徳之島へ早く移設せい

ニュースで

徳之島　と　徳之島町　とが、
ゴチャゴチャに報道されているね。

移転予定地は　徳之島町の隣町　なのに。

鳩山を悪くいうやつが多いけど、自民党だったらもっと酷かっただろうね。

結局は、自民党案で落ち着くんでしょうね。

鳩山政権としては、少しだけでも変えて、存在価値をアピールする戦略をとるはずだが、おおむね自民党案で落ち着くと推測します。

>>419
もう政権交代したんだから、過去や他党を言い訳にださず、今の責任をまっとうしてください。
いいかげん与党としての時間を支援者にももってほしい。

与党としての時間？？？

>>422
細かい指摘ありがとう。
「与党としての自覚」の間違いです。
基地問題もお豚様問題も、なんだか中途半端＆後手後手＆見通し不明ばかりですね。
そうこうしてる間に、中国様から海底開発を強気で進めてますし．．．

ほんとこの１年で失ったものは100年取り返せない痛手になるかも。

自民党よりはマシ。

次に与党になる政党はどこか知らないが、楽だね。

「民主党よりはマシ。」と言ってもらえば良いのだから。

100年で取り返せればいいけれど、このまま日本がなくなっちゃうんじゃないかな、、、

２６００年の歴史が正しいかどうかは別としても、この場所でこの言葉と文化を育んだ民族が消滅させられてしまいそうな気がします。環境保護とは言いながら、絶滅危惧種の大和族を保護する気は全く、絶滅を加速させるつもりのようですし。

悲しいです。

こーなったら鳩山さんの最後の手段として、徳之島と沖縄でよく話し合って
５月末までにどっちにするか教えてくれって言えばいいんだよ。

腹案はどうした？

公約違反も正当化するし、政治献金も正当化するし、

マニフェストも変更するし、沖縄県民も騙されるし、

今に、徳之島の人たちも札束で顔を叩かれて同意させられるだろうなぁ


『パンドラの箱』を開けちゃった鳩山さんは無責任な人だね！！山岡さんも一緒だけど･･･

国会で言ってけど、出来なかったら辞めるんだよね！　

5月31日の時点で、今やってますから辞めれませんって言うんだろなぁ・・・

誰かが台本を書いてんじゃないの？？？

次の総理は　関　直人　だよね！　　選挙で投票できないじゃん！！

結局、辺野古「埋め立てへ」(読売新聞)だってさ〜

自民党案を微調整するだけ〜

ぎゃはははwww
結局　辺野古埋め立て！
美しい海に対する冒涜じゃなかったのか？
よく恥ずかしげもなく総理やってられるよ

私服が素敵だから許してあげよう。

『民主党にやらせたら』という甘い期待に踊った人多く…日本の不幸が始まった。選挙前に予想できたのに
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100518/stt1005180727001-n1...

問題は政治の失速が与党だけでなく、国民全体の利益を日々道づれにしつつあることだ。
外交・安全保障はもちろん、景気、財政、環境などの面でも日本が世界からどんどん 取り残されていくように見える。
民主党に肩入れし、平衡感覚を欠くようにみえた一部メディアや学識者らも含めて、やっと現実を直視する必要に目覚めたのかもしれない。
それでも民主党内、とくに若手の層から自浄、反省、是正の声が噴出してこないのは実に不思議だ。

沖縄の基地賛成派はホッしてるに違いない。
基地のない沖縄は限界＊＊以下の状態になる。

※※って何ですか？
北朝鮮？韓国？中国？

びっくりした、限界＊＊がＮＧワードか。

限界　集　落
です。

＊＊（しゅうらく）

集　落　って何でダメですか？

部　落　ならわかるけど

↑ダメに決まってるだろ！

それでも自民党よりはマシ

次に与党となる政党はハードル低く、

それでも民主党よりもマシ

と言ってもらえさえ、すれば良い

腹案はどうした？

ジュゴンが泣いてるぞ

腹案は読売新聞に載ってた、自民党案を少しだけ変更した埋め立て、
じゃないの？

何のことはない、元のモクアミ。

酷いね。結局、沖縄県民は民主党に振り回されただけ。

沖縄県民だけじゃなく
全国の国民のほか、同盟国であるアメリカさんも振り回されただけ。
アメリカさんは昨年末にすでに見放す判断してたのが印象的です。

403のリンク先にもあるけど、民主党はアメリカ政府や議会関係者にまで嘘をついていたんだよね。
今後、また政権交代したとしても、落とした日本の信頼を回復するまで、時間がかかるだろうね。
民主党の後に政権につく与党はいろんな意味で大変だと思う。

国内的には県外を最後まで検討しているとアピールするけど、最後は現行案にします、というのがトラストミーだったんだよね、ハト様。

ほんとに．．．ひっぱるだけひっぱって、どうしたかったんだろう？

誰かが海外移転を強く勝手に推進してくれるとでも思ってたんだろうか．．．なぞだ。

他の件でもぽっぽちゃんが明確に示した政策はないのでは？．．．なんのための首相なんだろ。

野党側から見える政治と、

与党になって見る政治と、

全然違うことを痛感しているのでは？

やはり、辺野古埋め立ての自民党案に回帰しそうだね。

あれだけ県外とか国外とか、埋め立てないとか、言ったのは何だったんだ？

それと、社民党はどうする？民主党に従うのか？

あれ？まだ徳之島に移してないの？早くやりなよ。

もし日本から米軍基地が撤退したら

やっぱ中国はじわじわと攻め込んでくるのでしょうか？

海底油田とか

結局自民党案、これで社民党が連立に留まったらかなり笑える。

私はスレ主ではありませんが、もともとこのスレは普天間からどこに移設するべきかを語るスレですよね。

皆さん、文句言いっぱなしも良いですが、頼りない民主党政権に代わって、良い案考えられますか？

スレ主さんももともと「代替案」を語ろうと言っています。

とは言っても、今更流れは変えられないでしょうけどねえ。

徳之島の7か条を政府が飲んだ事で、何か変わるのかな。

大臣の席っておいしいんだろうね。
普通の神経なら連立離脱するだろうけど
あれこれ理由をつけてしがみつく気ミエミエだよ。
「将来的に基地を減らすという方向で同意した」とか言いそうだ。

でも、ちゃぶ台をひっくり返すように怒って
正々堂々と政権から離脱するのなら、
絶好のチャンスだね。社民党に取って。

>皆さん、文句言いっぱなしも良いですが、頼りない民主党政権に代わって、良い案考えられますか？
だから多くの人が、自民案そのまんまがいいと言っている。
国防に関することなんだから、待ったなし。
そもそも自民案の何がいけないの？

当然自民党案がベターでしょう。
アメリカと合意してたんだからね。
沖縄県民もわがままいうもんじゃないよ。
周りの情勢を良くみることも大事だよ。

普天間の郊外にニュータウンってのはどう？

基地じゃなくて、街を移動する。

金をバラまいて、更にどこかの島みたいに住民からのたくさんの要求を丸呑みすれば、
街の移動はできるかもね。

沖縄のみなさん申し訳ないけど、日本のために辛抱してください。
それが日本の国益につながるのですから。
日本は国防しかできないので、アメリカに守ってもらわなければ、中国はおろか韓国や
北朝鮮から攻撃されたらひとたまりもありませんよ。

↑あなたのような日本国全体のことを考えている方の街に基地が移転すれば、万事解決ですね。

ゴミ焼却炉等の迷惑施設と一緒。必要な施設を作るのは賛成でも自分の近所に建設されるのは反対。
地元住民が何と言おうと必要な施設を必要な場所に作るのが政治家の役目。
沖縄の知事や町長は一応、反対を表明したんだから、後はもう国に任せてだまっててね。

いつまでも子供みたいにじゃじゃをこねるもんじゃないよ。
最終的には沖縄に落ち着くのは間違いないんだから。
今更、他県の了解をとれますか？
基地を分散したりしてアメリカの了解をとれますか？
沖縄の皆さん、つい最近までは沖縄にいくのにパスポートを取らなければ
いけなかったんですよ。
基地ぐらいは容認すべきじゃないかな。恩典もイッパイあるんだから。

このスレをみていると、沖縄に押しつけたモノを
返されては困るという意志が蔓延していますね。

そもそも沖縄県民は基地反対か？ という疑問があるね。
一部住民は反対しているが同じ数だけ賛成している県民もいる。

基地がなくなったら困る沖縄県民がいることはあまりマスコミも取り上げないね。
単なる基地は必要だけど沖縄はダメといっているだけだもんね。
沖縄の皆さん基地はどこかに必要なんです。
沖縄がどう考えても一番いいとおもいませんか。
ここで急変して、沖縄に基地は認めます、しかし条件がありますといえばいいんですよ。
高く売れるうちに売っていないと後悔しますよ。

民主党は、全員、沖縄県民に土下座しなさい

そして、党首と幹事長は辞職しなさい

そうして、はじめて沖縄の方に話しができると思いなさい

飛行機の整備とかしてたり、米軍がら仕事を貰ってる住民は土下座しなさい
他に基地を移転しないで！って

471
昔の話をすることに意味があるのか？
３０年前なら、我が家の近くに戦闘機が落ちた。
在宅した家族は物凄い衝突音がして地響きがしたそうだ。
だが、我が家への被害状況などの警察や役所に依る聞き取り調査は全くなかった。

場所は人気の田園都市線、横浜市青葉区の住宅街。

東京にある米軍基地の周辺では米兵による犯罪とか、危険で近寄れないような
米兵相手の店なんて存在しない。
何で沖縄だけ？って思う。

地位協定の改定をするような話は全く民主党から聞かれない。これは民主党の責任。

後から基地の周りに引っ越して来て基地が邪魔という沖縄県民もどうかと思うね。

配備されるのが前線兵士と指揮官では、違うと思って間違いないのでは？

民主党が、沖縄を中国に九州を韓国に北海道をロシアへ

475

そうかあ？
横田基地の周辺の国道１６号沿いの店なんか、
黒人兵がナイフをカチャカチャやっていたり、投げたりしていて怖かったぞ。

立川基地の周りの外人ベース（兵隊の家族が住んでいるあたり）
も怖い人たちの溜まり場だったし。

まあ、これも昔の話だがね。

早く徳之島へ移しなよー。

今日辺野古移設で日米が合意したじゃないの。
自民党が合意し、民主党が合意した。
これではいくら沖縄県民が反対しても絶対変ることはないよ。
もうあきらめた方がいいね。
負ける喧嘩はしない方がいいね。
沖縄の皆さん、迷惑をかけますが、日本の国民のために犠牲になってください。
特典は精一杯だしますから。

結局、自民党と同じ…

遠回りしただけかよ！