沖縄基地問題

JAL問題で空港整理すれば、移転先はたくさんある。

なるほど。

岩手

小沢さんのお膝元なら反対運動も盛り上らないでしょ
　
よくぞ引き受けたって民主党の株も上がるし

馬鹿そろいだな。なんで米軍基地が不必要ということが前提なんだよ。

>>12

もともとの普天間移設案（辺野古沖への）が自民党案。それを民主党がひっくり返してややこしくなった。

ところで沖縄戦では約45万人の県民のうち10万人以上が亡くなっています。人口の4分の1が死んだのですよ。
ただでさえ戦時中に多大な被害を蒙っているのに、戦後何十年も沖縄県に偏って基地の負担を
背負わせ続けるのはフェアじゃないと思いませんか？
うろ覚えですが、沖縄には（あの小さな島に）20以上の米軍基地があり、県の面積のなんと
11％が基地ですよ。他にそんな負担をしている都道府県があれば教えて下さい。
沖縄で良いって言う人たちは、あなたが所有する土地の11％ずつ、国に差し出しなさい。
基地のお陰で経済的に潤っているから良いだろうっていう人は、あなたの街に送り込みますので
どうぞ地元で商売に励んでください。

断っておきますが私は沖縄県民でもなければ在住でもありません。共産党員でも社民党員でもありません。
思想的にはむしろ右に近いかな。。。
しかし沖縄には何度も行った事があり、美しい自然をこれ以上破壊して欲しくないと願っています。


スレ主さん、国内限定やめませんか。国防も含めて、戦後の総決算として考え直す良い機会なんじゃないかと。

26です。連投スミマセン。どこがいいか代替案、でしたね。

あまり現実的でなくても良いなら、沖ノ鳥島をもうちょっと埋め立てて基地の島にする。
現状、人も住んで無くって国際法上、厳密に言うと島として認められないような島では
将来的に困る。長期的にで良いからどんどん埋め立てよう。
事実、先日中国の艦船があのあたりをウロウロしてましたよね。
日本全国から建築残土や汚染の心配の無いような産業廃棄物などを集めてきたら何とかならんもんかな。

もうちょっと現実的には対馬かなあ。
しかし、北に近すぎても基地としては如何なものか。

詳しくないので教えてください。
今googleの地図で航空写真みたんですが空港の周りすごい民家いっぱいですね。
すごい騒音だとおもうんですが、これは米軍基地が出来る前からこんなに住宅地だったのですか？
もしそうならどうしてわざわざこんな密集地につくっちゃったんでしょうね。
それとも基地が出来たときはあまり民家なかったのでしょうか？

基地の数が多いので、どこのことかにもよるでしょうけど。。。

基本的には沖縄の人たちが住んでいた家や畑を取り上げて作っているのです。

若い方はご存知ないかもしれませんが、沖縄は戦後から1972年まで、アメリカに統治されていたのです。

土地を取り上げるのも否応なしですよ。沖縄の政府＝米軍だった訳ですから、誰も守ってくれません。

沖縄の人たちに望まれて出来た基地でも合意の上でもないのです。

日本は敗戦国で、アメリカに占領されていたのですから。

基地問題を考える際には、改めて沖縄の歴史を正しく認識する必要が有りますね。

沖縄に行くと判るけど、地形が良いところは米軍に占領されたままだし
日本と思えないよ。

飛行機もやたら低空飛行で進入させられて
すべてが米軍優先になってる

負けたら終わりよ。戦争するからこうなった。

>>32

それはその通り。
しかし、敗戦の責任を沖縄の人がいまだに背負い続けなければならないと？
彼らが始めた戦争でも何でもないのに。。。

古い記事ですが、下記のリンクを読めば終戦から今日までの沖縄の基地の経緯がある程度分かると思います。
共産党の記事と言う点はおいておき、全て事実だとすると現代の我々の想像を絶すると思いませんか。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2002117_okinawa_uttae.html

批判を承知で敢えて
　
安全保障は国家の大前提であり、残念ながら地元の心情よりも重要。
　
申し訳ないが戦略的に妥当であれば沖縄圏内も仕方なし。
　
無論、それなりの見返りは求めて当然だし、他の地域は別の形（経済）の負担をするべき。
　
　
あまり言いたくはないが、嫌がられるが必要な施設の常で、
　
究極的には「イヤなら引っ越すしかない」。

原始人じゃあるまいし１かゼロではなく両立を模索すべきでしょ。

県内と県外、半分ずつで痛み分けってことか

隊舎や厚生施設や練習施設とか直接基地に関係ない施設だけ移設して大部分はそのままというごまかしで終わりそう

今移設先に上がってる徳之島の滑走路のあたりも民家周りにそこそこありそうだけ、どうして民家の近くに作ろうとするのかな。
人のできるだけ少ないとこにして、後の民家買上げてなり移住してもらうのはダメ？
例えば、那覇の北端の方の地図で見ると宇佐浜遺跡とかの辺り民家とか少なそうだけど
この辺の土地買上げて移転とかどうなの？

北海道か岩手県につくればいいじゃん

鳩山総理の指導力の無さはどうしようもないですね。
去年の夏に支持した自分が許せないよ。

民主も自民もダメ。
消去法でも支持する政党がない。

これから出来る新党に期待するしか無いのかな？

>>41

あんた現地を見たことがあるんか？あれを発展と言うのか？頭悪いンと違うか。

現地の大半の人たち（一部の利権に絡んだ人間以外）は米軍の基地なんてない方が良いと考えていると思うがね。

基地不要を唱える方に質問です。
米軍無しで今の日本の安全が守れるのでしょうか？
　
私も本当に無くて済むなら無い方が良いと思います。
でも、コチラが持たなきゃアチラも攻めて来ない、が通用するとは思えません。
自主防衛だけで十分にしようと思ったら、それこそ防衛費は膨大になり
核武装なんて物騒な話が本気で議題に上がってしまう怖れがあると思います。
　
右翼が煽るほど近隣の国が日本侵略を本気で狙っているとは思いませんが
局所的な領土問題では将来何が起こるか分かりません。
国内体制維持のために外敵に仕掛けるというのも古典的なパターンです。
　
アメリカの自国防衛のための基地であればグアムに持っていけということも有り得るでしょう。
無論アメリカも自国の国益にかなうから守っている訳ですが
日本も受益者なのですから、地域の安全保障に対してお金だけしか出さない、
しかもそれも削ろうでは成り立たないという気がします。

　

まず本当に普天間海兵隊が必要なのか？。
カデナ空軍や横須賀佐世保第七艦隊は誰の目にも必要ですが。

GPS・偵察衛星の時代にいまだ残るレーダーサイトのように
無駄なもの・優先順位の低いものはあるのです

原点に戻り普天間は廃止で良いと思います

>>４９
　
GPSや偵察衛星の時代にはレーダーサイトは不要なのですか？
　
戦闘機やミサイルが飛んできて刻々変化する情勢を把握するには

常時性と即時性から考えて人工衛星ではツライのではないかと思うのですが。

まあ、なんやかんや
そのあたりは適当にね

今朝のテレビで解説者が「ありえないが仮に国内が徳之島案でまとまったとしても
アメリカが飲むことは１００％有り得ない。輸送部隊だけ遠く離す議論なんて
国民を欺くジェスチャーに過ぎない」というような話をしていました。
実際どうなんでしょう？

アメリカが飲まなければ出て行って貰うだけ。
アメリカの圧力に屈するな。

アメリカ追い出して北朝鮮いらっしゃ～い、か？

「もう甘い汁はいらない」という人間は大抵、もっと甘い汁を求めている。

北朝鮮に日本への侵攻能力などありはしないでしょう。

それより沖ノ鳥島近辺の中国軍を何とかしろ、日本政府及び自衛隊。

お呼びでないっつうの

>>59
誰が首相やったって難しい問題じゃないかと思うんだが、あなたならじゃあどうしますか？

>>60
昨年までに、長い時間と労力かけて、一応の決着（方向性）があったわけだ。
関係者も反対する考えはあっても、総意としてはまとまっていたわけだ。

それをひっくり返して、イチからやり直し、かけた時間と労力無しで、新しい解決策などあるはずもない。
（あるならとっくに提案されてただろうし）

そして、現状がある。
難しい問題であることは理解している。
だから、昨年までにまとまった方向を覆す愚行が信じられない．．．．今とはなっては「収拾付かない事態」だと思うよ。

亀井静香を基地移転特命大臣にすれば
「住民集会なんて言ってるが、あれは大半が島外からのヤジ馬だ」とか言って
有無を言わさず片付けちゃうんじゃない？

>>61

それでは沖縄の基地の問題は全く解決しないのだよ。
昨年末までに自民党がまとめていた方向は、あくまで一方的に沖縄県に負担を押し付け続け、
それを改善するビジョンもろくに見えない不合理なもの。

文句言うだけなら誰でも出来る。旧社会党や共産党（野党時代の民主党その他も同様か）そのものだな。
新しい解決策などないと決めてかかった時点でリーダー失格。
「収拾がつかない」では済まされない。何としてもつけるんだと言う気概を政治家には見せてもらいたいね。

沖縄の基地問題はそもそも時間がかかっても解決しなければいけない複雑な歴史的な問題であって、
なのに日本人の多くが沖縄の本当の基地事情や歴史など知らないまま勝手な事ばかり言っている。
現首相の最大の失敗は、そんな複雑な問題に5月なんて期限を勝手に切った事だと思う。

日米安保は必要だけど、こと普天間海兵隊に関しては社民党の意見が正しいよ
海兵隊は必要性が低い軍隊

日本政府は移転ではなく廃止の方向で押すべし

日本にとっては不要でも、海外への即時展開力を重視する米軍にとっては必要な戦力なんでしょう。
同盟国としてそのニーズにどう応えられるか、ですか。
国内事情と、対米関係、バランスを取るのが難しいですね。

当面ヘリを１割削減とか、
飛行時間を制限するとか、
兵隊宿舎を街から隔離した場所に移すとか、

それくらいならアメリカも譲るんじゃない？
鳩山の顔も立つし、地元負担も僅かながら軽減される。

一番基地の受け入れを望んでいるのは沖縄だ。
基地のある地元住民の約半数は基地存続を希望している。

航空写真を見ればそれが分かる、基地の周りに家が沢山ある。
基地が出来たから家ができた。

沖縄でいこう！