平野博文官房長官は26日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場移設問題について
「地元が合意しなかったら物事が進まないということか。そこは十分検証したい。
法律的にやれる場合もあるだろう」と述べ、新たな移設先の自治体が受け入れに
応じない場合は、法的に決着させることも可能との見解を明らかにした。
ということで散々言われてますが代替案が野党からも全く出てきません。
嫌々するだけなら赤ちゃんでもできますね。職場でもこういう場合は代替案を求められます。
では基地は国内のどこに移設するのがいいのでしょうか？
国外というのは現実味が無く国防面からもマイナスなので国内限定で考えましょう。
皆さん代替案を出してください。
[スレ作成日時]2010-01-27 21:31:29
選挙で誰に投票するかは自由。
でも、社民党ですら自民党よりはまともだね。
ぽっぽちゃん、沖縄まで行って、また実現不可能な期待をさせたり、根本的に失礼な発言しないか心配です。
>>201
当たり前、誰に投票するかは自由。だからきちがいに投票するなと言っている。
社民党が自民党よりまし？どこら辺が？書いてくれ。
こういうのがきちがいをのさばらせてんだよな・・・
＞社民党が自民党よりまし？どこら辺が？
たぶん、「民主党にとっては、連立を組むなら自民党よりまし」という意味だと思う。今、激しく後悔しているだろうけど。
東京に持ってこれないのかな？
東京の人たちは反対する人のが少ないと思うけどな。
地政学的に、東京ではだめなんでしょうね。
やはり、南西諸島のどこかにはないとね。
東京にはすでに横田基地が有るからなぁ。
警戒する地域を考えれば佐渡や対馬がいいんだけどね。
今の鳩山総理の状態を見ても、自民党よりはマシだと思う。
こいつ人間として終わってる。
税金は払わない、平気でうそをつくし、約束も守れない。政策で批判されたら、すべて自民のせい。
そんな奴が日本の総理大臣だよ？
誰だよ、こんな奴がわんさかいる政党を選んだ有権者は！
とにかく都民は世界情勢は一番わかっていると思います。
なんとか、東京に持ってきて、沖縄から完全撤退する。すべて。補償金(？)補助金(？)も負担しないですむ
ようにできないものだろうか？
>>211
横田に朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、911の時
に核爆弾がC-135、C-5、C-17等の大型輸送機等で絶対に
持ち込まれていないと言う保証はあるのでしょうか？
あの基地は冷戦時に全面核戦争を想定して、地下に極東
指令部を移せるように核シェルターがあるらしいと噂
されていたが…。
また、弾薬庫も放射能が感知されないような特殊な
弾薬庫があるのかどうか…。
近隣住民がガイガーカウンターで絶えず測っていたら、
少しは探知出来たかも知れないが。
911当時の基地周辺は警備がかなり厳重になったとかも。
>>213
放射能の怖さも何もかも全然わかっていない…。
核シェルターさえわからないのでしょうか？
じゃあ、ICBM等の弾道ミサイルの地下サイト施工の際に土木・建築技術を民間に公開していますか？
機密で教えないのが普通だと思うんですがね。
非核三原則は、実は二原則だったことは、既に知れ渡っていることなんだから、当然今でも米軍基地に核兵器があると考えて良いのではないだろうか。
軍事機密は「機密」なんだから、一般人が知らなくても不思議ではないし。
既にある、という前提で考えた方が良いと思いますよ。
福生、昭島、八王子、立川あたりのマンションは買わない方がいいね。
>>215
全くその通りです。
なのでプルトニウム239から出す放射能を周辺住民がガイガー・カウンターで探知出来たか、
どうかですね。
前述の大型輸送機が何らかのトラブルで基地周辺へ墜落したとしたら、対地核爆弾の起爆は
絶対に無いにしても衝突のエネルギーでプルトニウムを大気中に放散させ様ものなら…。
今までそう言うことがなかったのが、幸運と言う事ですね。
>>216
>>福生、昭島、八王子、立川あたりのマンションは買わない方がいいね。
厳密に言うとそれだけではないのでは？
『横田空域』って奴です。
に、しても日米地位協定で米軍機は日本のどこの領空をVFRで飛んでも良いらしいので
キリがないしやりきれない。
森林伐採のケーブルを戦闘機がその下を低空通過して切断した事故は良くあるらしいけど。
最悪なのは欧州でのロープウェーのケーブルを切断し犠牲者を出したことだけど、米軍
のパイロットはやはり無謀なんでしょう。
他国の脅威って、現実的ではないと思う。
↑
どうして、そう思えるの？
自分の知識をひけらかしたいだけの人間が居座っているようですが。
輸送機の機種を並べてなんの意味があるのか？
↑それが輸送機の機種なのか？笑っちゃいますね。
神戸空港使ったらええやんか。
ＪＡＬ撤退するし。
ポートアイランド＆六甲アイランドも空地いっぱいやから、アメリカ人居住区にしたら、空地の有効利用できるやん。
経済効果もあり、神戸市負債も多少軽減されるやろう。
神戸って外国人も多数居住しているから、受け入れられやすいんちゃう。
神戸空港の規模が小さいなら、関空もセットで海兵隊を受け入れたらいいやんか。
関空の対岸も空き地いっぱいあるし。
どう？
分かってると思うけど、米軍基地での問題点は空港を貸すのでなく空域を貸すところだよ。
神戸は町に近すぎるから経済圏への影響が大きいよ。
台湾海峡や尖閣諸島から離れたら、意味ないって。
↑
どうして？ 分かるように理由をつけて書いてね。
↑
だから、分かるように書いて、って言ってるんですよ。
きちんと説明しないと、本当はあなたも何にも知らないんじゃないか、って思われますよ。
つりだよ。こいつは日本語もまともに書いてない。
分かるように書いてって、それ以遠に常識だよな。
前提知識もなく書き込みできるのが
ネットの良い点であり悪い点でもある。
え～？？？つりと書かれてなおかつまた、日本語の誤りを気がつかないで・・・
日本人でしょうか？？？？？
「勉強すればするほど、米軍の抑止力が必要だとわかった」
わが国の首相は新入社員のような研修期間が必要なのか？
はたまた、わが国の舵取りを狂人にまかせてしまったのか？
歴史的には海兵隊はもともと本土にあったものが60年安保で日本側の要請で沖縄に集約されたんだっけ？
そうらしいですね。元々は本州にあった海兵隊の基地を沖縄に移転したと、今日のテレビで知りました。
三沢が北方を睨んでいるのと同様に、やはり南方を睨む基地は南方に、という結論なんだと思います。
現政権は、前政権が１０年以上の時間をかけて妥協点を探ってきたものを、結局短時間では変更できないと悟ったということでしょうね。
私も民主党に投票して「こんなはずじゃなかった」と思っている口です。
基地移転問題なんてやってる場合ですかね・・・
今の日本の立場を更に危うくさせてどうする気なんだと思うわ。
東京に基地移動を賛成ということは何もかも受け入れるよいウコとではないのですか？
非核三原則反対しません。賛成です。守ってもらいたいです。でも、仮に守られなかったとしてもしかたないでしょ。それが、日本の実力と立場だはないのですか？
>>239
基地移転問題は、たぶん他の重要課題の中に入れても筆頭に位置づけられる。
たんに基地の問題というだけでなく
・アメリカさんとの関係
・国連の中での立場
・総理及び民主党への支持率
及び
日本の周りの国々が実はひそかに注目してる問題です。＜韓国にも大きく影響するしね。
日本経済は外国との取引で活性化するしかありません。（内需にするには相当の税金投入しないと）
そういう重要な問題なのに、昨年の民主及びぽっぽちゃんは「単なる基地移転」と捉えてたようで・・・
>>225
>>分かってると思うけど、米軍基地での問題点は空港を貸すのでなく空域を貸すところだよ。
これは誤り。
嘉手納基地と横田基地等の米軍の訓練空域は、連合軍が占領当時から占領状態がずっと続いて
いて（管制権が米軍にある。つまり日本の領空ではない。）返還しないだけで、貸しているの
ではないです。
海軍と空軍は日本の直接利益にもなるから駐留賛成だけど、
海兵隊は撤退縮小させる方向で交渉すべきでしょ。日本を愛してるなら。
海兵隊の基地があるのは日本だけらしいよ。
鳩山さんも、ようやく基地が沖縄にあることの重要性を学んだらしい。何を今更、という気はするけど。
前政権は、少なくともこの重要性は理解した上で、１０年以上の時間と根回しをして、基地移転にたどり着いていたのに。
現政権は「統治」する力に欠けることを、自ら晒す結果となってしまった。
日本国民がばかでない限り、参議院選挙では勝てないのではなかろうか。
【ソウル時事】6日付の韓国紙・東亜日報は、哨戒艦沈没事件で、軍民合同調査団が同艦の煙突部分から魚雷の火薬成分を検出したと報じた。また、艦内と現場海域から収集したアルミニウムの一部が魚雷の破片であるとの結論を下したという。(時事通信)
>>250
それ見ました。大きな問題ですよね。部分的に「有事」ですから。
日本もいつなんどき「威嚇」と称してミサイル撃たれるか、ほんとに予測不能な国です。
今、ミサイル飛んできても、ぽっぽちゃん得意の右往左往してる暇ないし、「思い」が通じることじゃない。
ほんとどうにかならんのかなぁ。＜党派を超えてまっとうな政府を望む。
中国や北朝鮮が日本船を間違って攻撃して船が沈没して犠牲者が数多く出たとしても日本はただ抗議するだけ。
こういうことが２～３回発生しても抗議するだけ。
次は気をつけてくださいと。
逆ならすぐ日本は攻撃される。
日本の自衛隊では役にたたないからね。
武力がないんだからしょうがないけどね。
強い者には捲かれろだからね。
日本も軍事力強化したいね。
>>253
どんなに軍事力を強化しても、扱う人＝政府＝総理 の能力しだいでしょう？
総理が極右になっても困るけど、今の総理ではマンション管理組合の理事長すらこなすのは難しいだろうな。
軍事力の前に外交能力と国際的な地位の確立が重要。
武力だけで勝負しようっていうのは、ちとレベルが低いよな。
埋立が自然への冒涜で、桟橋方式がそうでないというのが滑稽すぎますね。
桟橋方式でも、太陽光が遮断されれば、海底は死の海です。
むしろ、埋立で新たな海岸線と浅場を形成して、
自然回復をさせる方が生物多様性とかに、よほど貢献するでしょう。
埋立方式でないと、
地元の建設業が潤わない、って話もあるね。
地元が潤えば、賛成派も増えていいことでは。
それじゃ結局元の自民党の案じゃんww
桟橋方式は911のテロ以来、米軍筋はテロに敏感になっています。
なるべく桟橋滑走路は駄目なのです。米軍の艦船もテロ攻撃で被害を受けています。
テロの標的になりうる桟橋は納得しないでしょう。
絶対大破しない埋め立て方式が最優先事項の一つでしょう。
民主党連日政権が勝算もなく、馬 鹿なことをしたということでしょう。
民主党でよかったのは仕分け作業だけですかね。
国民も夢物語真に受けて大騒ぎしすぎだけどな。
現政党は高速無料化の公約違反もしかりですね。
無料になるどころか場所によって値上げになったし、新たに高速道路を建設する財源にするとか、
本末転倒な事をやっているし。それに世界的な地球温暖化対策で、高速道路を通行無料から有料
にする動きもあるし、公共交通機関に大打撃を受け国のインフラを潰す気か？ と。
桟橋方式は、羽田のDランの技術を継続して投入する為に土建屋に儲からせようとしているのでしょうか？
何が
『コンクリートから人へ』
なんでしょうか？
第一章：コンクリートから人へ
続・第二章：さらに人からコンクリートへ
---
郵政の大改革も元に戻ってしまいましたね。＜しかも、あれ？あれ？っという感じであっという間に(笑
亀ちゃん、郵政という大きな支持母体を確保したので、次回も強気になれます。
政治家の見本みたいな方です。
そして、核密約の現状の曝露をしてしまった。
駐留米軍に核は持ち込まれていないと解釈していたものを覆すようなら、この日本を
核武装しそうな政党で恐ろしい。
核を持ち込まれたかどうかの疑念は、半分はある、半分は無い…そう言う暗黙の了解でも
良かったと思う。
結局、このまま
基地問題先送り
でウヤムヤにして何も変わらないままになるのかな？
沖縄県民カワイソス
>>266
結局、前政権のやり方がまだマシだったと言う事で元のやり方に戻してしまうのでは？ と。
米国防総省側も内陸部の移転には安全上の問題で非常に難色を示したし、大統領は
ハトぽっぽさんへ冷遇されて相手にされなかったし。
暫定税率もそうだが、結局できないことを「できる」かのようなことを言い、国民に束の間の夢を見させたあげくに夢を打ち砕いた、のが、この半年の民主党の成果と総括できるのではないだろうか。
沖縄基地問題から脱線を失礼します。
しかし、不思議な事に整備新幹線の整備だけは凍結もせずに排除していない。
ただ、合衆国への高速鉄道輸出でJR東海と東日本が売り込みに国交相大臣は推進
をしている。でも、大統領やシュワ加州知事（加州高速鉄道計画の受注）から愛
想つかされたらもう終わりで日本の経済はさらに沈みそうな悪寒。
自民に失望したから民主にしただけでしょ
現実的に考えて無謀な公約マジで期待したんならバカとしか言えん。
>>218
失望してさらにもっと失望したらこの国の未来はどうなります？
経済状況はさらに悪くなるばかり…。
こちらは初めから期待していなかったので、現政権には投票しませんでした。
鳩山の名言、
「代表として言った妄言であって、党の公約ではない」
いや～、今年の流行語になるんではないか？
こいつの言うことは何一つ、信用できないということだな。
>>273
流行語？．．．「...という思いで...」かな？
採算性や事業性をまったく考えずに「思い」だけで会社の経営すりゃ、そりゃつぶれますって。
ぽっぽちゃんの最近の顔色(形相)みてると可哀想にも思える。
本来リーダー能力ないのに、流れで首相になっちゃったからなぁ。
新幹線などの商品を海外にセールスするのは良いことだと思うよ。
ただ営業力・交渉力・外交力が無い（不慣れ）から効果は期待できない。＜行動したことは評価する。
>>275
現首相は理系出身もありますねぇ。
新幹線の輸出は台湾で軌道の分岐機や高架橋など以外は輸出に成功しましたが、
中国ではDBのICE3のクローンの他に日本の東北新幹線のクローンが走っていますからねぇ。
受注に失敗したら、日本の東芝・三菱・日立の強電メーカーが失墜しかける事になりますから。
スレの主題から脱線すみません。
>>277
>>君は選んで無くても政権交代したのは事実。
ネット上で見下ろすような指図をされる覚えはありません。
政権交代したのは事実ですが、今の政策の現状も事実ですが。
何も変わっていない…と。
ここまで批判される意味が全く分からない
だめもとでも県外移転の道を模索しただけでも何もしないよりはましじゃん
利害関係者が立場によってあれこれ言うのは分かるが、移転に無縁な国民が鳩を叩くことはないんじゃない
ポッポちゃんは有言実行だよ。
子ども手当満額配当=>財政破綻=>日本経済の崩壊=>失業率上昇=>国民総貧民化=>格差社会是正の実現=>経済破綻に伴うエネルギー消費量削減=>二酸化炭素排出量の目標達成=>政治・経済の国債信用失墜=>アメリカ同盟国としての価値低下=>守るべき同盟国としての意味を失い駐留米軍削減=>沖縄米軍基地縮小=>国内混乱に伴いＵＮ軍駐屯=>国連管理下=>日本は日本人だけのものじゃないですから…。
以上、余興として如何でしょうか？
>>279
>>利害関係者が立場によってあれこれ言うのは分かるが、移転に無縁な国民が鳩を叩くことはないんじゃない
沖縄県民も日本国民です。鳩山が沖縄県民の心を踏みにじったんですよ。
沖縄県民を心配するのはあたりまえのことじゃないですか。
どうしてそんな冷淡なことを平気で言えるのか神経を疑います。
>>281
面白いな、そういう発想は好きだ！
でも、さっそく来年の支給は半額現金・半額現物になるみたいだよ。
マニフェストとしてなので、単独過半数とれなければ↑も難しいかも。財源ないんだから。
＞沖縄県民も日本国民です。鳩山が沖縄県民の心を踏みにじったんですよ。
そのとおりだ。
だから、沖縄県民も日本全体の利益や将来を考えるべきだという面もある。
でもさ、本当の沖縄県民じゃない人が声高く主張してる光景をなんとかしないとわからんね。
ぽっぽ政権のツケの支払いと尻拭いは誰がやるんだろうなぁ
沖縄の米軍基地なんて米兵の保養所だよ
沖縄に配属経験のある米兵はみんな沖縄が大好き
そりゃ当たり前だ
保養所にバケーションに来てるんだから
防衛戦略上沖縄でないといけない理由なんて全くない
米側はそりゃもちろん表向きには沖縄でなければいけない理由をあれこれ主張するけどな
米軍としての本音は基地内だけでなく＊＊にも兵士の遊ぶところがある沖縄から離れたくないということだ
一般国民は何も知らないんだろうけどね
米軍うぜーなー
さっさと伊江島に行けよ
使ってない滑走路あんだからよー
周辺に娯楽施設がないから嫌だとか舐めた事言ってる奴らが防衛語ってんじゃねえよ
長い年月をかけ辺野古移設へと丸め込まれた自民党はクソ以下の売国奴集団
ま、平和ボケした基地アレルギーや、
自主防衛ファンタジーの中で泳いでる馬鹿右翼はさておき、
まともな大人はいい加減に落とし所を見つけないとね。
じゃあ、早く米軍がいない日本にしてください。
口だけでしょ。
グラグラでなんとか保ってるような平和の上にあぐらかいて米軍無くせとは、感心するわ、、、
>>２９０
いや、米軍と連携して使って効率よく安全保障を実現するべきでしょう。
防衛力は大切だけど、自主防衛だけで賄おうとすれば、お馬鹿な右翼がやり過ぎる懸念 大。
周辺国それぞれの馬鹿右翼同士が互いに相手の上に立とうとすれば
冷戦時代と同じか、軍事管理能力が低いだけに、もっと危険な時代になってしまう。
住宅密集地からの移転と補償としての地域振興策の充実、これが現実のあるべき解決策。
外野で騒いでいるのは、右寄りな方でしょうかね、左曲がりな方？
右も左も「出てけ！」っていう部分は共通なんでしょうから、仲良くしてくださいね。
どうも一連の騒動には裏がありそうな気がするな。
普天間問題がこじれていったい誰が得をするかをよく考えてみれば推測がつくんじゃないか。
TVの映像を見る限り「沖縄教組」とか「何とか組合」とかの旗がやたらと目立っていたし、近海では中国海軍が
時期を計ったかのように威嚇行動を繰り返したり。
裏には何かが…
そりゃ考え過ぎでしょ
世界の戦争も天災も、全て闇の支配者が・・・みたいな
確かに米国に対する日本政府の待遇は行き過ぎていると思う。
ただそこまでしても引き止めておかなければならないほどこの国は脆弱なんだよ。
大国の後ろ盾が無くなれば成長の見込めない今の日本の価値なんて無いに等しい。
バブル期に育った連中てのは昔はこうだったとか言って現実逃避をするが、危機感てものは無いんだろうか。
【朝ズバッ！】激論まっぷたつ！ 普天間移設問題 (5月6日放送)
http://www.youtube.com/watch?v=lvabwBOTERk
普天間問題について、自民党石破元防衛大臣と社民党福島党首が討論（話がかみ合ってないけど）。
民主党も中身は元社会党議員の集まりで、社会党的体質が強い。
民主党の国家に対する考え方は、鳩山さんの「日本列島は日本人だけの所有物ではない」この言葉に集約されていると思う。
外国人に参政権を与える事が結党以来の悲願などと言っている左まき政権がこのまま続いていくと、
基地問題に限らず、様々な面で国益が失われていくだろう。
戦後の経済成長も日本の独力ではないでしょ。
いろいろ優遇されてたからね。
>>「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
この言葉を批判する人は多いけど、外国人を国内に受け入れたり、
日本人が海外に住んだりするこの時代に
「日本列島は日本人だけの所有物だ」と逆に言い切るのも何か違和感無い？
「AはBだけのものではない」が誤りであれば「AはBだけのもの」ということになるわな
国民意識がいかに鎖国的か
まぁそんな上げ足取りなぞどうでもいいんだが
徳之島もどうなるんだろう。
基地については沖縄が歴史的に過大な負担を強いられている事は間違いないと思う。
他の県民達がこぞってうちは嫌だって声を大にして言うのも、エゴ丸出しで何か釈然としない。
かと言って自分だって自分の家の近くになんて絶対に来て欲しくないだろうしな。
基地の必要性は十分理解できるんだが。
複雑な問題なのに未だに5月末決着を強弁している鳩山総理は本当に何を考えているのか分からんな。
「５月」と「鳩山」を強調することで
６月以降の次の首相と参院選には影響させないように
小沢さんからきつく言われてるんでしょう。
参議院選挙の頃にまだ交渉を続けてニュースになるより
５月末で「力及ばずゴメンナサイ。でも努力は評価して」と謝って、
７月には「普天間問題は過去のこと」にしたいんだろうな。
少なくともニュースとして採り上げられる頻度を下げたいのでは。
誰だって身近に基地があったら嫌なのはわかるけど…
戦争に敗けたからしゃーないじゃん。
沖縄県民に聞きたいんだけど、アメリカに占領されてた時に比べりゃいいんじゃないの？
琉球王国として独立出来てりゃ良かったのにね。
このまま日本の中の沖縄としているのがいいのか、中国に飲み込まれるのがいいのかどっち？
まっ、出来もしないマニフェストを掲げて沖縄県民に淡い夢を抱かせたミンスが元凶だけどね。
野党から与党になったばっかりに、主義主張のほか政治理念まで右往左往ですね。
普天間の危険性の象徴として、よくＴＶで取り上げられる基地隣接の小学校は、
実は子供達の安全確保の為に、数十年前から移転計画があったのに、それを基地反対者達が猛烈に反対し、今現在も移転出来ずにいる。
【揺らぐ沖縄】児童の安全より反対運動優先か 基地隣接の小学校移転
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100109/plc1001092327012-n1.ht...
同市関係者は「市民団体などは基地反対運動をするために小学校を盾にし、子供たちを人質にした」と説明している。
沖縄県民は全国民に迷惑がかかってるっていう認識を少しくらい持って欲しいが
鳩も含めて大部分の国民が思っていても口には出来ない本音だろうな。
反対運動してる人達、そこが日本で良かったね。
沖縄の米軍基地を豊田市に移転して欲しいです。
そもそも米軍は沖縄より120ｋｍ圏内の移転ですから除外ですが…
このリーマンショックの為、多くの人が失業、休職、時間短縮、残業カット
になりました。
私の友人も数名、英文事務や通訳翻訳で働いていましたが、
会社の事業縮小等々の理由で派遣契約を余儀なく終了。
一般事務で九州より単身乗り込み派遣ですが、働いていた同僚も数名が
時間短縮もしくは、契約終了で生活難になり帰郷しました。
また自分の会社の上司の娘婿さんは会社が倒産。
３次下請けは倒産が相次ぎ、統廃合もしています。
あげたらきりがないくらい、豊田市には失業者がいます。
そして、自動車の小部品、及び外装品等々の盗難はこの一年で数倍になっているそうです。
この急激な失業者増加は他の県にはない伸び幅だと思います。
なので基地が来て欲しいです。雇用が欲しいです。
沖縄もクソな開発業者の乱開発などによって著しい環境破壊・自然破壊が進んでいるけど、皮肉な事に自然環境が一番守られているのが米軍基地、施設内なんだよね
沖縄の川や海はゴミだらけ
捨てているのは観光客じゃなく住民
アホらしくて拾うのやめた
沖縄の反対集会がキモいです。
参加人数を倍以上も水増ししたり、参加者の多くが住民ではない支援者だったり、高校生のかわいい女の子に演説させたり、普天間に隣接する学校の移転に反対して子供を盾にしたり・・・。
違和感だらけです。社民党が先頭になって解決しろよな！！
そうなんですよね。
現実的に物理的にもアメリカの要求的にも１２０Ｋｍ圏内はでちゃってるし、
空域の問題もあるし、でも近くに小牧や瑞浪の方に自衛隊がいるのでそこらへんは。
と思うが、やっぱり豊田市立候補はダメ？！って鳩山さんに聞いてみたい。
野党自民党はもとより、与党民主党も「学べば学ぶほど、海兵隊が沖縄にいることの重要性を認識した」と言ったわけだから（と言っても、個人の意見で党の意見ではない、とも言いそうだけど）、この現状で沖縄（および近隣）以外への移転という選択肢はないという結論になりませんか？
アメリカにヘリ空母でも造ってやれば....
住民に嫌われたら、あっちこっち...沖縄、佐世保、呉、横須賀へでも好きなところへ...
韓国、台湾でも良いよ
大きなＶＴＯＬは可能かな...
沖縄に置いとけ、それが一番
わずか1500票程度の僅差で反対派が大声を挙げる資格はない。
>>325
>>関空あかんの？
日米地位協定上、有事の際などは関空でも羽田でもどこの民航機向け空港でも、戦闘機や輸送機は
降りる事が出来る特例があるようです。それに米軍機は航空路に乗る以外にVFRでどこを飛んでも
自由だという事もあります。そのため森林伐採のケーブルの下を潜り、米軍機がケーブル切断の
迷惑事故があるようですが…。
ただ、軍用のTACANと民間用のVOR/DMEと違いがあるけども、航空自衛隊が運用している政府専用機は、
軍用機であるけどもTACANとVOR/DMEと両方使えるらしく…。
政府専用機の女性自衛官にに元航空会社のCAも居る様ですからね～。
米軍が沖縄に駐留しないと一番困るのは沖縄県民なのに・・・。
高度成長期でさえ観光以外に大した産業が根付く事との無かった地に、不況・低成長時代の今後はどうやって食っていくのでしょうか？本土の基地反対活動家に洗脳された住民が哀れです。
沖縄の人が「基地が来る事によって街の活気が少しでも戻るなら賛成します」とインタビューで答えているのを以前見た事がありますが、こういった声を黙殺して住民を洗脳している沖縄の新聞社・ＴＶ局も大問題です。
女子高生が「沖縄に基地はいらない」と叫んでいるのをみると
プロ市民が入れ知恵しているんだなと思う。その代わり将来、中国の国旗がはためいてもいいのか。といいたい。
どーでもいい
マスコミの報道というのは、そもそもが偏向しているものですし、テレビが切り取る画面は、全体のほんの一部なのに、それが画面全体を占めるから、見ている側は欺かれやすいですね。
沖縄にだって、賛成派もいるでしょう。少数派なのかも知れないけれど。
離島というのは、大消費地から遠いから、経済が伸びて行くのはそもそも難しい。
基地のお陰で生計がなりたっている人もいるでしょう。
プロ市民というような人もいるでしょうけど、少数なんではないでしょうか。ただ、彼らはメディアをうまく利用しますから、目立つだけ。メディアもネタに困ると彼らを利用する。持ちつ持たれつなんではないでしょうか。
ただ、もしかしたら琉球王国は、現在は日本国を宗主国にしてますが、中国を宗主国にしたいと思っているのかも知れません。
しかし、中国を宗主国にしたとしても、大消費地から遠い「辺境」に位置しているという実態が変る訳ではないように思います。
アメリカ軍の基地がなくなったとしても、中国軍の基地に依存しなければならないということになりはしないのでしょうか。
沖縄は少し前は日本からアジアへのハブとしての役目を言われていたのに、今はどうした事やら...
民主党は矢ツ場ダムはどうしたのかな？ マスコミもその後騒がないな....
その後どうなったのか教えてほしいものだ
漫才のクイズ番組ばかりやってないで後日談でも聞かせてほしい
徳之島だって首相はバックアップ機能のみ、訓練だけでも等の発言してるんだから言質を取って受け入れれば良いのに。良いとこ取りするぐらいのしたたかさがあってもいいもんだが。
田舎の町長程度の人間が国策に口を挟むなよな。
入れ知恵・洗脳された沖縄県民がガンです。
この際、アメリカと戦争をして軍需で景気回復とともにアメリカをぶっ潰す。
そもそも、原子力発電所があるなら原爆を作る材料はある。
後は、起爆する爆弾を開発するのは日本人の超一流な科学者がいればそのうちできる。
で、
何しろアメリカ軍を追い出すために戦争だ。
そしたらどの国が日本の見方になるのだろうか？
アメリカ軍をぶっ潰す。 そして沖縄人万歳じゃ、ハワイは沖縄の一部に！
そうだそうだ！そしてまっさらな灰になれば一件落着だぜ！じゃ、戦争がんばってね。
合衆国を舐めたらあかんです。
日本にはNSA、CIAの様な組織がありますか？
そして航空宇宙開発は合衆国に勝てますか？
巨大な国家だけにへなちょこ日本は、
一発で全滅でないですかね？
...ここだけの話し、沖縄基地は日本を隠れ蓑にした、アメリカさんとチャイナさんのドロドロの戦いです。
さっきＴＢＳのサンデーモーニングで着物着たおばさんが、沖縄の基地問題は中国の脅威をでっち上げて、必要性を強調しているといってたぞ。
ＴＢＳの反日ぶりは目に余るな。
日本は戦争イヤだ。
朝鮮戦争が勃発して朝鮮特需で日本が特したいです。その際に米軍は沖縄を大いに活用して沖縄が最も潤えばいい。
そうすれば沖縄県民も日本国民も米軍大好きになる。
韓国は北朝鮮に報復攻撃しないのかな？皆さんも攻撃して欲しいですよね？
ああ、そりゃ興味無いなぁ。
戦争が起きればって単純な話じゃねぇし。
関わりたくなくても、隣に火事がおこったら火の粉を飛んでくるのは当たり前。
朝鮮特需などとこんなに物流が発達したいま、隣の国だけが特需などとありえん。
やはり、先送りを言い出したぞ。民主党の議員さんたち。
先送りを続けていればいつかは、民主党が与党では無い日がくるか。
喰い散らかされた後を引き取る政党は大変だわ。
特に基地問題はね。
また閉塞状態で10年は今のままだろうな。
賛成派も反対派も沖縄の人は怨むんなら民主党だね。
合意してから１３年いまのままなのが自民党だったっけ？
↑最大の功労賞の社民党を忘れちゃいかんよな。
追記しておきます。
みずほはキチ ガイみたいだ
テレビに出まくっては他人の意見を聞かないで
ぎゃんぎゃんほえまくり 論理が崩壊してる
こんなのが大臣なんだからあきれるよ
大臣って一回やったらやめられないんだろうね
結局基地が沖縄になっても連立離脱しそうにないからな
みずほはテレビに出まくってウザい
全然他人の意見を聞かず、ぎゃんぎゃんほえて
見てて気持ち悪くなる
これが大臣なんだからあきれるよ
結局基地が沖縄になっても連立解消しないんだろうね
解消しないよ。
基地がダメでも憲法九条がありますから。
憲法９条あると何で解消しないの？
フィリピンは米軍基地が無くなったら、中国に一部占領された。
中国領土にされた。
別に沖縄の基地全部無くせって言ってる訳ではないんだから。
沖縄だけで20数箇所あると言う基地のうちの、ひとつの機能をどこかで吸収するくらい
もっと簡単に済ませられないものなんだろうか。過去の政権党も、今の政権党も。
辺野古沖への移設とか徳之島とか、自然破壊を伴う新しい基地を作るのではなく、他の20の基地の中で
適宜やってくれとアメリカに強く言えないのかな。
この基地は無くす代わりに新しい場所をよこせって、既得権益的にしてしまってずっとアメリカの
言うなりってのも如何なものかと思うし、沖縄の為にも日本の為にも良くないでしょう。
最終的には20数個ある基地も、もっと統合して整理して数は減らす代わりに今より効率よく運用できるような、
両者にとってWin-Winとなるようなそんなグランドデザインのある計画は立てられないものなのでしょうかね。
米軍の中でも、陸海空海兵隊と組織が縦割りなこともあるし、今ある基地だって要するに沖縄の人から
好きなように略奪して作ったもので、必ずしも効率よく考えられて出来たものだとは思えないし。
沖縄に基地がないと、米軍がちんすこう食べれなくなっちゃうじゃないか。
デビ夫人じゃないけど、
ダム問題みたいに近隣に住む人には金出して引っ越してもらえば？
それが一番安上がり&円満に解決するでしょ
ワイドショーを見ていたら、
某局に与党議員が出て「近い必要はないから、グアムの近くに…」と言い、
他局には現政権のアドバイザーが出て「近い方が良いから、九州の自衛隊基地で…」だとさ。
皇居のど真ん中でいいじゃん。
無人島に作ればいい話じゃないの？
歓楽街がないと嫌だと米軍が言ってるんだっての
↑
自演するな！
■ 政府が５月末決着を先送り 断念普天間めぐり関係閣僚協議 混乱拡大へ 2010.5.10 22:19
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誰もが予想してたことだけど、実際にニュースになると．．．．情けない．．．それだけだ。
国会中継等でヤジ罵倒批判を適当にこなしていればバカな国民共は仕事をしていると思うようなので。
テレビに映らない時は寝てますよ。基本的にね。
マニフェストですか。あれはほとんど目を通してませんね。
できなくても別な問題を引っ張り出してきてうやむやにしてしまえばバカな国民共はすぐに忘れますから。
最悪の場合は別な党に移ればいいだけですし、辞任でもすれば責任を取ったと思うみたいですからね。
要は自分の懐が暖まればそれでいいという話です。
国民と政治家は各が違うんですから、私たちのために蟻のように働いて貢ぎ続ければいいんですよ。
一部に限るだろうけど、こうにしか見えない政治家いますよね。
拾い物だけど、これ見て本当に驚いた↓
小池百合子元環境相・元防衛相twitter
10:26 PM Mar 30th via web
党首討論：鳩山「辺野古に杭一本うたなかったではないか！」
ウソ、ウソ、ウソ！ 打ちました！ 打ったのに、
杭ややぐらに上って阻止活動したのは、
民主にも関連する団体の人たちでしたよ！！
ttp://twitter.com/ecoyuri/status/11353433599
（※多分環境調査用杭のこと）
↓阻止活動団体に関係してた民主の人
民主党：普天間飛行場代替施設の基本計画（案）発表を受けて（談話）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10688
民主党ネクスト・キャビネット
内閣府（沖縄・北方）担当大臣 枝野幸男
全国いっせい「辺野古に基地をつくらせない」国会請願署名！へのご協力ありがとうございました。
【民主党】
喜納 昌吉（民主・参） / 大塚 耕平（民主・参） / 犬塚 直史（民主・参）/
福山 哲郎（民主・参） / 大河原 まさこ（民主・参） / 岡崎 トミ子（民主・参） /
今野 東（民主・参） / 谷 博之（民主・参） / 松野 信夫（民主・参） / 川内 博史（民主・衆） /
古川 元久（民主・衆） / 田島 一成（民主・衆） / 平岡 秀夫（民主・衆） /
岡本 みつのり（民主・衆） / 赤松 広隆（民主・衆） / 高井 美穂（民主・衆） /
小川 淳也（民主・衆） / 近藤 昭一（民主・衆） / 横光 克彦（民主・衆）
http://www.geocities.jp/osakakoudou/
民主党汚すぎる！
こんな政党早く潰れてしまえ！！！
小池風見鶏百合子のツィッターをチェックしてるなんてキモい。
そんな奴の見たって毒にも薬にもならない。
↑ キモいのはお前(笑)
徳之島にさっさと移設しちゃえ！
今日も会見で移設の話しがあったけど
なんか鳩山さんの会見を見ると、世間の感覚から一歩遅いという感覚だよなあ。
他の与党議員さんたちは、先送りを言い出している人続出なので、
鳩山さんはお仲間さんたちの感覚からも一歩遅いようだが。
自然保護優先ならば、普天間の住民の移設を進めたほうが早いのではないですか。
しかし、今の「くい打ち桟橋方式」の前政権と違いを出すためのごり押しには、あきれてしまう。
桟橋下の生物が死滅することにかわりなく、ずっと桟橋下は死の海になる。
それよりは埋立で、新しい浅場を作る方が自然にやさしいのです。
＞自然保護優先ならば、普天間の住民の移設を進めたほうが早いのではないですか。
自然保護優先ならば、人類が生きるすべはありません。
自然保護と人類共存のバランスです。
いろんなこと考えると、もう面倒なので、沖縄はすべて基地にしてしまい、基地内非課税とすれば、既存住民の方々にも最大の恩恵になると思います。
県庁も不要ですね。
沖縄は海がきれいでもったいないから、海のきたない関空か
鳩山の選挙区の北海道に移転すればいいよ
自然保護優先ならば埋め立て、干拓もすべてやめるべきです。
東京湾の埋め立ても干潟に戻してあげてください。
人がかつどうするには、自然環境の破壊があるのです。
もしもリゾートやビーチが美しいとしても、それは人工的に作ったから美しいのです。
４月末からの大型連休中に訪米した民主党議員ら、
米政府や議会関係者に徳之島の地元は賛成などとうその情報伝えてたことが判明
民主党ってクズ過ぎる
海や山の話じゃなくて、滑走路が出来るような地形のことを書いてるんだけど
反対派の奴ら調子に乗って米軍基地攻撃して潰されちゃえばいいのに。
そんで民主は責任負わされて解散。これで丸く収まるんじゃね。
意味不明、論理破綻、反社会的．．．．じゃね？
極論だよ、真面目だなぁ。
極論としても意味不明、論理破綻、反社会的．．．．じゃね？
385 ２行目はともかく、１行目で公安にマークされてます．．．．．最後は「そんなつもりはなかった！」と定番のセリフ。
6月にずれこむ可能性ありだって。ダメダメだね、鳩ぽっぽ。
6月にずれこむどころか、6月でまとまるわけがない。
そんな簡単な問題ではないが、狂権...モトイ強権発動して、総理の首切りかな。
妄想語って上げ足取られた民主と同じですな。「そんなつもりはなかった！」おｋ
６月になろうがそれ以降になろうが、沖縄以外には考えられないだろうに。
鳩山総理がたまたま少なくとも県外といったものだから、期待したのだろうけど、元々自民党
自体にも沖縄以外の日本国内は全然検討されていなかったよ。
甘い言葉の言質だけを追求するなよ。日本人だろう、沖縄県民も。
今ある基地を改善することを考えるべきだね。
他の県にもっていこうとしても、どこも反対するのは決まっているじゃない。
結局、14年かかって終わりが見えたものが、白紙に戻って先14年以上「現状のまま」ってことだ。
沖縄県民に甘いこと言ってその気にさせて、投票させて。
民主党はカスだ。
それまでは辺野古かと思っていたのに。
辺野古の基地建設の反対運動してたプロ市民の多くは民主党関係者。
その民主党が辺野古に基地を作る？
いい加減にしろよ。絶対許さない。
それに小沢をはじめ辺野古に土地を買った国会議員、いったい何考えてるんだ！
「賛成派町議」と会談、って言ったって
移設予定の町の隣りの町の町議なんだね。
本当の意味での地元町議ではないじゃない。
言葉どおり「体面を繕う」ってやつですね。
マスゴミが優しいので、なんでも有りになってきました。
>>393
そうなんですよ。
普天間のみの話でなく他の場所の話も民主のせいで全部おじゃんです。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html
早く徳之島へ移設しなさい！！
専門家も指摘しております。
政府が一体となって提案しているのであれば、日本人の知的レベルがそこまでひどいということでしょう。
http://www.nacsj.or.jp/katsudo/henoko/2010/04/post-2.html
米軍普天間飛行場移設事業
「キャンプシュワブ沿岸部浅瀬案の杭打ち桟橋方式」の問題について
（コメント）
2010年4月28日
（財）日本自然保護協会
保護プロジェクト部 部長 大野正人
普天間飛行場移設事業に関し、V字滑走路・沿岸案の位置・規模・工法・構造を変更した「浅瀬修正案＜杭打ち桟橋方式＞」を防衛相が提案し、米国と協議していると報道されている。日本自然保護協会は、辺野古・大浦湾の海域の調査・保護活動に取り組んできた経験から、以下のように考えコメントする。
2002年から市民参加型調査（ジャングサウォッチ）を行い、シュワブ前の浅場には良好な状態の海草藻場が分布していることを把握し、2004年にはジュゴンの食跡を確認している。環境省・防衛庁の調査でも食跡や糞が記録されており、ジュゴンの生息に重要な海域である。
杭打ち桟橋方式の問題点として、
・光の遮断・減少によって光合成が阻害され海草藻場が消失する。波浪や海流の変化によって、リーフ内の海草藻場の分布面積が減少する。
・リーフ内の「海水の流れ」は、林立する支柱によって複雑化し海中～海底の環境が攪乱される。
・浅場の海草藻場や砂地を利用する貝類・甲殻類などが消失する。
・サンゴ礁生態系の一つの攪乱が、辺野古・大浦湾の全体へも影響を与える。
他にも、工法・構造の変更にともない、台風や荒波、機材からの有害物質の処理や騒音など、改めて検討・検証しなければならないことは多い。
また現行案と位置・規模及び工法が異なるのであれば、明らかな事業の見直しであり、環境アセスメントを方法書からやり直すことは必須である。
このように、杭打ち桟橋方式であっても自然環境の問題は多くあり、「埋立て方式より影響が少ない」、「環境に配慮している」と単純に評価できるものではない。
そもそもが、この生物多様性豊かな海域で大規模な米軍飛行場をつくること自体が問題であり、首相が言う「埋立ては自然への冒涜」と何ら違いはない。
日本政府は、これまで指摘してきた環境上の問題の所存を何も踏まえられていないこの修正案をもって米国との協議に入るべきではない。
以上
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
