平野博文官房長官は26日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場移設問題について
「地元が合意しなかったら物事が進まないということか。そこは十分検証したい。
法律的にやれる場合もあるだろう」と述べ、新たな移設先の自治体が受け入れに
応じない場合は、法的に決着させることも可能との見解を明らかにした。
ということで散々言われてますが代替案が野党からも全く出てきません。
嫌々するだけなら赤ちゃんでもできますね。職場でもこういう場合は代替案を求められます。
では基地は国内のどこに移設するのがいいのでしょうか？
国外というのは現実味が無く国防面からもマイナスなので国内限定で考えましょう。
皆さん代替案を出してください。
[スレ作成日時]2010-01-27 21:31:29
多くのマスコミが望んでいるように、日本がどこかの外国の一部になってしまうまでは、やっぱり基地は南西諸島のどっかに必要なんですよね。
民主党の思惑通り、地方に外国人主導の地方政府ができて、日本がどんどん縮小してなくなってしまえば、基地問題はなくなるのだが、さて、基地の存在をとるか、日本の消滅をとるか、究極の選択でしょうね。
ローマの滅亡に似ているような気がするのは、私だけか？
そうだね、きっと。
福島党首が普天間、決着期限こだわるべきでない…と言い出した。
政府内で案に反対することも出来ないし、期限とされているときまで１ヶ月をきったけどまだだ。
そろそろ現実的には、先延ばしの意見も出てくるだろうな。
亀ちゃんなんかは鳩ちゃんを援護しているように見えるが。
真剣に取り組んでいるというが、プロジェクトの計画段階としては総論賛成・各論反対という感じで具体的な進行はまだまだ先のように思える。いわあゆる実務者協議ってやつ。
福島瑞穂などきちがい人間だ。
こういう人間が政治家になってまかり間違って、与党の一員となっているところに
非常に危うさがある。
彼女にとって日本がどうなろうと、中国や韓国が優先なんだろう。
頼むこういうきちがいを政治家とするのはみなさんやめましょう。
選挙で誰に投票するかは自由。
でも、社民党ですら自民党よりはまともだね。
ぽっぽちゃん、沖縄まで行って、また実現不可能な期待をさせたり、根本的に失礼な発言しないか心配です。
>>201
当たり前、誰に投票するかは自由。だからきちがいに投票するなと言っている。
社民党が自民党よりまし？どこら辺が？書いてくれ。
こういうのがきちがいをのさばらせてんだよな・・・
＞社民党が自民党よりまし？どこら辺が？
たぶん、「民主党にとっては、連立を組むなら自民党よりまし」という意味だと思う。今、激しく後悔しているだろうけど。
東京に持ってこれないのかな？
東京の人たちは反対する人のが少ないと思うけどな。
地政学的に、東京ではだめなんでしょうね。
やはり、南西諸島のどこかにはないとね。
東京にはすでに横田基地が有るからなぁ。
警戒する地域を考えれば佐渡や対馬がいいんだけどね。
今の鳩山総理の状態を見ても、自民党よりはマシだと思う。
こいつ人間として終わってる。
税金は払わない、平気でうそをつくし、約束も守れない。政策で批判されたら、すべて自民のせい。
そんな奴が日本の総理大臣だよ？
誰だよ、こんな奴がわんさかいる政党を選んだ有権者は！
とにかく都民は世界情勢は一番わかっていると思います。
なんとか、東京に持ってきて、沖縄から完全撤退する。すべて。補償金(？)補助金(？)も負担しないですむ
ようにできないものだろうか？
>>211
横田に朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、911の時
に核爆弾がC-135、C-5、C-17等の大型輸送機等で絶対に
持ち込まれていないと言う保証はあるのでしょうか？
あの基地は冷戦時に全面核戦争を想定して、地下に極東
指令部を移せるように核シェルターがあるらしいと噂
されていたが…。
また、弾薬庫も放射能が感知されないような特殊な
弾薬庫があるのかどうか…。
近隣住民がガイガーカウンターで絶えず測っていたら、
少しは探知出来たかも知れないが。
911当時の基地周辺は警備がかなり厳重になったとかも。
>>213
放射能の怖さも何もかも全然わかっていない…。
核シェルターさえわからないのでしょうか？
じゃあ、ICBM等の弾道ミサイルの地下サイト施工の際に土木・建築技術を民間に公開していますか？
機密で教えないのが普通だと思うんですがね。
非核三原則は、実は二原則だったことは、既に知れ渡っていることなんだから、当然今でも米軍基地に核兵器があると考えて良いのではないだろうか。
軍事機密は「機密」なんだから、一般人が知らなくても不思議ではないし。
既にある、という前提で考えた方が良いと思いますよ。
福生、昭島、八王子、立川あたりのマンションは買わない方がいいね。
>>215
全くその通りです。
なのでプルトニウム239から出す放射能を周辺住民がガイガー・カウンターで探知出来たか、
どうかですね。
前述の大型輸送機が何らかのトラブルで基地周辺へ墜落したとしたら、対地核爆弾の起爆は
絶対に無いにしても衝突のエネルギーでプルトニウムを大気中に放散させ様ものなら…。
今までそう言うことがなかったのが、幸運と言う事ですね。
>>216
>>福生、昭島、八王子、立川あたりのマンションは買わない方がいいね。
厳密に言うとそれだけではないのでは？
『横田空域』って奴です。
に、しても日米地位協定で米軍機は日本のどこの領空をVFRで飛んでも良いらしいので
キリがないしやりきれない。
森林伐採のケーブルを戦闘機がその下を低空通過して切断した事故は良くあるらしいけど。
最悪なのは欧州でのロープウェーのケーブルを切断し犠牲者を出したことだけど、米軍
のパイロットはやはり無謀なんでしょう。
他国の脅威って、現実的ではないと思う。
↑
どうして、そう思えるの？
自分の知識をひけらかしたいだけの人間が居座っているようですが。
輸送機の機種を並べてなんの意味があるのか？
↑それが輸送機の機種なのか？笑っちゃいますね。
神戸空港使ったらええやんか。
ＪＡＬ撤退するし。
ポートアイランド＆六甲アイランドも空地いっぱいやから、アメリカ人居住区にしたら、空地の有効利用できるやん。
経済効果もあり、神戸市負債も多少軽減されるやろう。
神戸って外国人も多数居住しているから、受け入れられやすいんちゃう。
神戸空港の規模が小さいなら、関空もセットで海兵隊を受け入れたらいいやんか。
関空の対岸も空き地いっぱいあるし。
どう？
分かってると思うけど、米軍基地での問題点は空港を貸すのでなく空域を貸すところだよ。
神戸は町に近すぎるから経済圏への影響が大きいよ。
台湾海峡や尖閣諸島から離れたら、意味ないって。
↑
どうして？ 分かるように理由をつけて書いてね。
↑
だから、分かるように書いて、って言ってるんですよ。
きちんと説明しないと、本当はあなたも何にも知らないんじゃないか、って思われますよ。
つりだよ。こいつは日本語もまともに書いてない。
分かるように書いてって、それ以遠に常識だよな。
前提知識もなく書き込みできるのが
ネットの良い点であり悪い点でもある。
え～？？？つりと書かれてなおかつまた、日本語の誤りを気がつかないで・・・
日本人でしょうか？？？？？
「勉強すればするほど、米軍の抑止力が必要だとわかった」
わが国の首相は新入社員のような研修期間が必要なのか？
はたまた、わが国の舵取りを狂人にまかせてしまったのか？
歴史的には海兵隊はもともと本土にあったものが60年安保で日本側の要請で沖縄に集約されたんだっけ？
そうらしいですね。元々は本州にあった海兵隊の基地を沖縄に移転したと、今日のテレビで知りました。
三沢が北方を睨んでいるのと同様に、やはり南方を睨む基地は南方に、という結論なんだと思います。
現政権は、前政権が１０年以上の時間をかけて妥協点を探ってきたものを、結局短時間では変更できないと悟ったということでしょうね。
私も民主党に投票して「こんなはずじゃなかった」と思っている口です。
基地移転問題なんてやってる場合ですかね・・・
今の日本の立場を更に危うくさせてどうする気なんだと思うわ。
東京に基地移動を賛成ということは何もかも受け入れるよいウコとではないのですか？
非核三原則反対しません。賛成です。守ってもらいたいです。でも、仮に守られなかったとしてもしかたないでしょ。それが、日本の実力と立場だはないのですか？
>>239
基地移転問題は、たぶん他の重要課題の中に入れても筆頭に位置づけられる。
たんに基地の問題というだけでなく
・アメリカさんとの関係
・国連の中での立場
・総理及び民主党への支持率
及び
日本の周りの国々が実はひそかに注目してる問題です。＜韓国にも大きく影響するしね。
日本経済は外国との取引で活性化するしかありません。（内需にするには相当の税金投入しないと）
そういう重要な問題なのに、昨年の民主及びぽっぽちゃんは「単なる基地移転」と捉えてたようで・・・
>>225
>>分かってると思うけど、米軍基地での問題点は空港を貸すのでなく空域を貸すところだよ。
これは誤り。
嘉手納基地と横田基地等の米軍の訓練空域は、連合軍が占領当時から占領状態がずっと続いて
いて（管制権が米軍にある。つまり日本の領空ではない。）返還しないだけで、貸しているの
ではないです。
海軍と空軍は日本の直接利益にもなるから駐留賛成だけど、
海兵隊は撤退縮小させる方向で交渉すべきでしょ。日本を愛してるなら。
海兵隊の基地があるのは日本だけらしいよ。
鳩山さんも、ようやく基地が沖縄にあることの重要性を学んだらしい。何を今更、という気はするけど。
前政権は、少なくともこの重要性は理解した上で、１０年以上の時間と根回しをして、基地移転にたどり着いていたのに。
現政権は「統治」する力に欠けることを、自ら晒す結果となってしまった。
日本国民がばかでない限り、参議院選挙では勝てないのではなかろうか。
【ソウル時事】6日付の韓国紙・東亜日報は、哨戒艦沈没事件で、軍民合同調査団が同艦の煙突部分から魚雷の火薬成分を検出したと報じた。また、艦内と現場海域から収集したアルミニウムの一部が魚雷の破片であるとの結論を下したという。(時事通信)
>>250
それ見ました。大きな問題ですよね。部分的に「有事」ですから。
日本もいつなんどき「威嚇」と称してミサイル撃たれるか、ほんとに予測不能な国です。
今、ミサイル飛んできても、ぽっぽちゃん得意の右往左往してる暇ないし、「思い」が通じることじゃない。
ほんとどうにかならんのかなぁ。＜党派を超えてまっとうな政府を望む。
中国や北朝鮮が日本船を間違って攻撃して船が沈没して犠牲者が数多く出たとしても日本はただ抗議するだけ。
こういうことが２～３回発生しても抗議するだけ。
次は気をつけてくださいと。
逆ならすぐ日本は攻撃される。
日本の自衛隊では役にたたないからね。
武力がないんだからしょうがないけどね。
強い者には捲かれろだからね。
日本も軍事力強化したいね。
>>253
どんなに軍事力を強化しても、扱う人＝政府＝総理 の能力しだいでしょう？
総理が極右になっても困るけど、今の総理ではマンション管理組合の理事長すらこなすのは難しいだろうな。
軍事力の前に外交能力と国際的な地位の確立が重要。
武力だけで勝負しようっていうのは、ちとレベルが低いよな。
埋立が自然への冒涜で、桟橋方式がそうでないというのが滑稽すぎますね。
桟橋方式でも、太陽光が遮断されれば、海底は死の海です。
むしろ、埋立で新たな海岸線と浅場を形成して、
自然回復をさせる方が生物多様性とかに、よほど貢献するでしょう。
埋立方式でないと、
地元の建設業が潤わない、って話もあるね。
地元が潤えば、賛成派も増えていいことでは。
それじゃ結局元の自民党の案じゃんww
桟橋方式は911のテロ以来、米軍筋はテロに敏感になっています。
なるべく桟橋滑走路は駄目なのです。米軍の艦船もテロ攻撃で被害を受けています。
テロの標的になりうる桟橋は納得しないでしょう。
絶対大破しない埋め立て方式が最優先事項の一つでしょう。
民主党連日政権が勝算もなく、馬 鹿なことをしたということでしょう。
民主党でよかったのは仕分け作業だけですかね。
国民も夢物語真に受けて大騒ぎしすぎだけどな。
現政党は高速無料化の公約違反もしかりですね。
無料になるどころか場所によって値上げになったし、新たに高速道路を建設する財源にするとか、
本末転倒な事をやっているし。それに世界的な地球温暖化対策で、高速道路を通行無料から有料
にする動きもあるし、公共交通機関に大打撃を受け国のインフラを潰す気か？ と。
桟橋方式は、羽田のDランの技術を継続して投入する為に土建屋に儲からせようとしているのでしょうか？
何が
『コンクリートから人へ』
なんでしょうか？
第一章：コンクリートから人へ
続・第二章：さらに人からコンクリートへ
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郵政の大改革も元に戻ってしまいましたね。＜しかも、あれ？あれ？っという感じであっという間に(笑
亀ちゃん、郵政という大きな支持母体を確保したので、次回も強気になれます。
政治家の見本みたいな方です。
そして、核密約の現状の曝露をしてしまった。
駐留米軍に核は持ち込まれていないと解釈していたものを覆すようなら、この日本を
核武装しそうな政党で恐ろしい。
核を持ち込まれたかどうかの疑念は、半分はある、半分は無い…そう言う暗黙の了解でも
良かったと思う。
結局、このまま
基地問題先送り
でウヤムヤにして何も変わらないままになるのかな？
沖縄県民カワイソス
>>266
結局、前政権のやり方がまだマシだったと言う事で元のやり方に戻してしまうのでは？ と。
米国防総省側も内陸部の移転には安全上の問題で非常に難色を示したし、大統領は
ハトぽっぽさんへ冷遇されて相手にされなかったし。
暫定税率もそうだが、結局できないことを「できる」かのようなことを言い、国民に束の間の夢を見させたあげくに夢を打ち砕いた、のが、この半年の民主党の成果と総括できるのではないだろうか。
沖縄基地問題から脱線を失礼します。
しかし、不思議な事に整備新幹線の整備だけは凍結もせずに排除していない。
ただ、合衆国への高速鉄道輸出でJR東海と東日本が売り込みに国交相大臣は推進
をしている。でも、大統領やシュワ加州知事（加州高速鉄道計画の受注）から愛
想つかされたらもう終わりで日本の経済はさらに沈みそうな悪寒。
自民に失望したから民主にしただけでしょ
現実的に考えて無謀な公約マジで期待したんならバカとしか言えん。
>>218
失望してさらにもっと失望したらこの国の未来はどうなります？
経済状況はさらに悪くなるばかり…。
こちらは初めから期待していなかったので、現政権には投票しませんでした。
鳩山の名言、
「代表として言った妄言であって、党の公約ではない」
いや～、今年の流行語になるんではないか？
こいつの言うことは何一つ、信用できないということだな。
>>273
流行語？．．．「...という思いで...」かな？
採算性や事業性をまったく考えずに「思い」だけで会社の経営すりゃ、そりゃつぶれますって。
ぽっぽちゃんの最近の顔色(形相)みてると可哀想にも思える。
本来リーダー能力ないのに、流れで首相になっちゃったからなぁ。
新幹線などの商品を海外にセールスするのは良いことだと思うよ。
ただ営業力・交渉力・外交力が無い（不慣れ）から効果は期待できない。＜行動したことは評価する。
>>275
現首相は理系出身もありますねぇ。
新幹線の輸出は台湾で軌道の分岐機や高架橋など以外は輸出に成功しましたが、
中国ではDBのICE3のクローンの他に日本の東北新幹線のクローンが走っていますからねぇ。
受注に失敗したら、日本の東芝・三菱・日立の強電メーカーが失墜しかける事になりますから。
スレの主題から脱線すみません。
>>277
>>君は選んで無くても政権交代したのは事実。
ネット上で見下ろすような指図をされる覚えはありません。
政権交代したのは事実ですが、今の政策の現状も事実ですが。
何も変わっていない…と。
ここまで批判される意味が全く分からない
だめもとでも県外移転の道を模索しただけでも何もしないよりはましじゃん
利害関係者が立場によってあれこれ言うのは分かるが、移転に無縁な国民が鳩を叩くことはないんじゃない
ポッポちゃんは有言実行だよ。
子ども手当満額配当=>財政破綻=>日本経済の崩壊=>失業率上昇=>国民総貧民化=>格差社会是正の実現=>経済破綻に伴うエネルギー消費量削減=>二酸化炭素排出量の目標達成=>政治・経済の国債信用失墜=>アメリカ同盟国としての価値低下=>守るべき同盟国としての意味を失い駐留米軍削減=>沖縄米軍基地縮小=>国内混乱に伴いＵＮ軍駐屯=>国連管理下=>日本は日本人だけのものじゃないですから…。
以上、余興として如何でしょうか？
>>279
>>利害関係者が立場によってあれこれ言うのは分かるが、移転に無縁な国民が鳩を叩くことはないんじゃない
沖縄県民も日本国民です。鳩山が沖縄県民の心を踏みにじったんですよ。
沖縄県民を心配するのはあたりまえのことじゃないですか。
どうしてそんな冷淡なことを平気で言えるのか神経を疑います。
>>281
面白いな、そういう発想は好きだ！
でも、さっそく来年の支給は半額現金・半額現物になるみたいだよ。
マニフェストとしてなので、単独過半数とれなければ↑も難しいかも。財源ないんだから。
＞沖縄県民も日本国民です。鳩山が沖縄県民の心を踏みにじったんですよ。
そのとおりだ。
だから、沖縄県民も日本全体の利益や将来を考えるべきだという面もある。
でもさ、本当の沖縄県民じゃない人が声高く主張してる光景をなんとかしないとわからんね。
ぽっぽ政権のツケの支払いと尻拭いは誰がやるんだろうなぁ
沖縄の米軍基地なんて米兵の保養所だよ
沖縄に配属経験のある米兵はみんな沖縄が大好き
そりゃ当たり前だ
保養所にバケーションに来てるんだから
防衛戦略上沖縄でないといけない理由なんて全くない
米側はそりゃもちろん表向きには沖縄でなければいけない理由をあれこれ主張するけどな
米軍としての本音は基地内だけでなく＊＊にも兵士の遊ぶところがある沖縄から離れたくないということだ
一般国民は何も知らないんだろうけどね
米軍うぜーなー
さっさと伊江島に行けよ
使ってない滑走路あんだからよー
周辺に娯楽施設がないから嫌だとか舐めた事言ってる奴らが防衛語ってんじゃねえよ
長い年月をかけ辺野古移設へと丸め込まれた自民党はクソ以下の売国奴集団
ま、平和ボケした基地アレルギーや、
自主防衛ファンタジーの中で泳いでる馬鹿右翼はさておき、
まともな大人はいい加減に落とし所を見つけないとね。
じゃあ、早く米軍がいない日本にしてください。
口だけでしょ。
グラグラでなんとか保ってるような平和の上にあぐらかいて米軍無くせとは、感心するわ、、、
>>２９０
いや、米軍と連携して使って効率よく安全保障を実現するべきでしょう。
防衛力は大切だけど、自主防衛だけで賄おうとすれば、お馬鹿な右翼がやり過ぎる懸念 大。
周辺国それぞれの馬鹿右翼同士が互いに相手の上に立とうとすれば
冷戦時代と同じか、軍事管理能力が低いだけに、もっと危険な時代になってしまう。
住宅密集地からの移転と補償としての地域振興策の充実、これが現実のあるべき解決策。
外野で騒いでいるのは、右寄りな方でしょうかね、左曲がりな方？
右も左も「出てけ！」っていう部分は共通なんでしょうから、仲良くしてくださいね。
どうも一連の騒動には裏がありそうな気がするな。
普天間問題がこじれていったい誰が得をするかをよく考えてみれば推測がつくんじゃないか。
TVの映像を見る限り「沖縄教組」とか「何とか組合」とかの旗がやたらと目立っていたし、近海では中国海軍が
時期を計ったかのように威嚇行動を繰り返したり。
裏には何かが…
そりゃ考え過ぎでしょ
世界の戦争も天災も、全て闇の支配者が・・・みたいな
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
