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元沖縄県民by豊見城村 [更新日時] 2015-03-30 22:31:31

平野博文官房長官は26日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場移設問題について
「地元が合意しなかったら物事が進まないということか。そこは十分検証したい。
法律的にやれる場合もあるだろう」と述べ、新たな移設先の自治体が受け入れに
応じない場合は、法的に決着させることも可能との見解を明らかにした。

ということで散々言われてますが代替案が野党からも全く出てきません。
嫌々するだけなら赤ちゃんでもできますね。職場でもこういう場合は代替案を求められます。

では基地は国内のどこに移設するのがいいのでしょうか?
国外というのは現実味が無く国防面からもマイナスなので国内限定で考えましょう。
皆さん代替案を出してください。


[スレ作成日時]2010-01-27 21:31:29

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沖縄基地問題

  1. 135 匿名さん

    小沢一郎のシナリオはこんなところではないかな
    「5月末、鳩山首相が現状のアメリカ同意案の微修正で強引に決着。
    6月上旬、公約を十分果たせなかった責任を取って鳩山首相辞任。
    普天間問題、高速道路料金問題、その他の野党時代からの公約・マニュフェストについては
    鳩山さんが責任を取ったことで全てチャラ。
    与党として生まれ変わった後の民主党の公約にのみ新政権は責任を負い
    参議院選挙を戦う。
    鳩山の後任は岡田だろうが菅だろうが、反小沢でさえなければ
    参議院選挙に有利そうな方を選ぶ。

  2. 136 匿名さん

    もしそうなら、この先1,2ヶ月で激動が起こるね~

  3. 137 匿名さん

    沖縄県の土地の11%が米軍基地に占められている。それを例えば半分の5%くらいに減らしたいと思っても
    当然じゃないかね。県の面積の5%もが米軍基地だなんてところ、他にあるかい?

    沖縄が基地のお陰で経済的に助かっているなどと言うが、戦前は基地なんか無くても例え貧しくとも
    平和で暮らしやすい島だった訳だろう。
    田畑などの開けた使いやすい土地を全部基地に取られて、山などの使えない土地だけが残って、基地依存型の経済にならざるを得なかっただけだ。

  4. 138 匿名さん

    >>137
    なんでも、人のせいにしちゃいかんよ。
    過去の沖縄知事の基地への賛否は調べたかい?
    それは沖縄県民の選択でもあったわけだ。

  5. 139 匿名さん

    普天間なんか住宅街のド真ん中に基地・滑走路がある。
    でも何か変だ。住宅街に基地を作ったのではなく、基地があるから
    そこに好んで皆引っ越してき来たんじゃないのか?

  6. 140 マンション住民さん

    やっぱり沖縄に住んでいないと好き勝手なこと言えるものなんだな。
    小6から中2まで住んでいたけど、地上戦がどんなに悲惨なものだったのか、そして戦後も
    どんなに基地で苦労しているか・・・。

    マスゴミは今回の集会を、あたかも今回の問題があって開かれたかのような報道をしているが、
    黄色の布を持って嘉手納基地や普天間基地の周りを囲むのなんて毎年やっていること。
    今に始まったことじゃない。

    沖縄の県民感情は基本的に反日だよ。天皇陛下が崩御したとき万歳してた教師もいたからね。
    中学2年で内地の人間が歴史をやっている時間に沖縄の歴史をやり、その中で地上戦の悲惨さを伝えている。
    当時の沖縄の民間人にとって米兵も日本兵も敵だったからね。
    沖縄県民の多くは私たち内地の人間の先祖に殺されたんだよ。

    そういう住民感情は理解した上で発言して欲しい。
    今回基地問題が結局は自民党案に近い決着になったとしても、議論のテーブルにあがっただけで評価できる。
    そして解かったことは、県外民にとっては所詮は他人事ってことだ。

    いっそ、横田基地や百里基地、成田空港に分散して全機能を首都圏に持ってきてしまえば、皆、本気で
    考えるのに・・・、と千葉県民の俺でも思う。


  7. 141 匿名さん

    >140
    >天皇陛下が崩御したとき万歳してた教師もいた

    どういう意味だ?

  8. 142 匿名さん

    >県の面積の5%もが米軍基地だなんてところ、他にあるかい?

    だって、40年前はアメリカの領土だったしね。また、明治より前は独立王朝だったし…。
    日本にほかにそんな府県はあるかい?
    結局、沖縄県民は「やまとんちゅ」は何もしてくれないと思ってるだろう。
    他方で、鹿児島県民は、辺野古のままで早く決着せよと思ってるはず。


    >普天間なんか住宅街のド真ん中に基地・滑走路がある。

    厚木も結構住宅は近いし、F18の飛ぶ日はすごい騒音だし。
    ずいぶん昔だけど、墜落事故で死傷者も出たしなぁ。
    でも移転は夢のまた夢。

  9. 143 匿名さん

    戦闘機墜落なら、過去に横浜の田園都市線沿線住宅街でもあった。
    うちの隣町だった。親が家にいた時で凄い衝突音がしたそうだ。
    だからと言って、横浜市民が反日・反基地になったとは聞かない。

  10. 144 匿名さん

    横浜市民は〇〇キーが好きだからな。
    一応都市勤労者が多くて運動もまとまらないな。

  11. 145 匿名さん

    140の千葉県民さんのレスは的を射ていると思うが、
    そうかと言って、「わが県で引き受けましょう」という県はないと思うし、
    そんなことを本気で発言できる首長はいないだろう。

    パフォーマンスの橋下発言のようなおふざけなら別だが。

  12. 146 匿名さん

    >ということで散々言われてますが代替案が野党からも全く出てきません。
    >嫌々するだけなら赤ちゃんでもできますね。職場でもこういう場合は代替案を求められます。

    何気にスレ主もまともなこと言ってる。今気づいた!

  13. 147 匿名さん

    代替案もなにも、日米政府が一度は合意した案があるわけだが....

  14. 148 匿名さん

    確か、政府はやっぱり間違ってましたってなかんじでひっくり返したわけだよね。
    アメリカも平和賞受賞のオバマだけあって、随分良心的になったものだ。
    それを首相は相手が米軍の最高司令長官なのに、フレンドリーな感じで会話しようとするから・・・断られちゃうんだよね。
    一応首相も日本の全軍の最高責任者なんだからもうちょっと毅然としてほしいのだ。

  15. 149 匿名さん

    140さんのを読んでも、テレビを見てもすべての沖縄県民は基地が心から嫌いで
    県外移設って感じが伝わるんだけど、、、。
    正しく報道すると半数の沖縄県民は基地賛成なんだよね。今のテレビ・新聞の
    報道はすっごく偏ってるよ。

    基地の存続は沖縄県民の願いである、とも言えるんだよ。
    東京都だって神奈川県だって基地があり戦闘機が爆音たてて飛んでる。
    国の安全保障が住民のわがままで左右されては絶対にいけない。

  16. 150 県民2号

    お邪魔します。

    横田・厚木基地問題ですが、終戦から延々米軍に管制圏を握られている『横田空域』が問題になると
    思います。

    http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/20060511_pamphlet.pdf#search='横田空域'

    そう言うことで、千葉県上空は民航機銀座、茨城県上空は百里基地の(茨城空港)空自が主導権
    を握っていますね。

    もしかして、横田や厚木に核弾頭が搭載されている対地爆弾を朝鮮戦争かベトナム戦争当時に
    輸送機に密かに輸送していたかは、機密で誰も知らないと思われますが。

    その輸送機が墜落したらプルトニウムを大気中に放散させ大変な事になっていたかも知れませ
    んけど今まで無事? だったかも知れませんね。
    そう言えば、911当時の厳戒体制時はどうだったんだろーと。

    最近、C-5ギャラクシーの巨人輸送機よりC-17グローブマスターが多いのでしょうか?

  17. 151 匿名さん

    >>149
    どこで賛成集会があったの?

  18. 152 匿名さん

    >>149は勘違いしている。あるいは意図的にミスリードしようとしている。

    基地問題を純粋に問うた名護市の住民投票では、市長選挙前に既に結果は出ている。
    住民投票の結果、民意は過半数が移転反対だった。

    「沖縄県民の半数が」基地賛成、と言うのは何を根拠に言うのか?
    沖縄県民全体を対象にした住民投票でもあったのか?

    国の安全保障が住民のわがままだけで左右されてはいけない、それは確かにそうだろう。
    しかし、ここまで一方的に戦後延々と沖縄県民に偏った負担を押し付けるのは本土の人間として、
    日本人の同胞として、間違っていると思う。

    勿論、沖縄県民ががそれを望むと言うなら構わない。本当にそんなに賛成していると思うのなら
    政府主導で住民投票でも何でもやって改めて証明すれば移転の話は簡単に片付くのに、
    それが出来ない事だけ考えても大半の県民の意思がどこにあるかは明らかだろう。

  19. 153 匿名さん

    良い案を思いついたんですが。

    以前も出ていた沖ノ鳥島案の強化版。

    くい打ち方式で滑走路建設。
    水資源の確保に日本の誇る海水淡水化プラント建設。
    電力の確保には太陽光パネルと潮力発電、風力発電などエコ発電プラントを試験的にでも何でも大規模に導入。
    米軍向けにバイオ燃料の精製基地も併設。(丁度FA-18のバイオ燃料化がニュースになっている)
    完全なグリーン基地の出来上がり。米軍としても世界に軍隊のエコ化をアピールすると言う大義名分を与えられる。
    日本側としては、得意のエコ技術を結集して世界にアピールする良い実験場。
    もともと住民のいない島なので、規律のゆるい米兵が問題を起こすリスクも大幅に軽減。
    各種プラントの作業員は、基地移転に影響される沖縄本島などを中心に求人すればよい。
    そして最大のメリットは、頻繁に現れる中国軍を牽制することが出来る。

    いくらかかるんだろか。

  20. 154 匿名さん

    >No.152
    選挙だと本音が分かる。
    結果として基地存続、基地反対共に同じような数字だ。

    まるで基地反対派が大多数というのは大きな間違い。

  21. 155 匿名さん

    >>154
    選挙の争点は基地だけではない。
    特に現職の場合はそれまでの実績なども評価されるし地元の人間関係も影響する。
    勿論、地元の利権も絡む。基地以外の様々な要素が得票に絡んでいる。

    一方で住民投票は基地の移転、その点だけの是非を問うている。

    そして、差の多少はあれども、過半数が反対の意思を示した事は事実。

  22. 156 匿名さん

    じゃあ、やってみよう。全国47都道府県で一斉開催で住民投票。

    1.「自分が住所を有する都道府県に」米軍基地を受け入れることの賛否。

    反対が過半数にならない県はどれだけあるだろうか?


    2.「沖縄県に」普天間基地の代替基地を置くことの賛否

    賛成が過半数にならない県はどれだけあるだろうか?

    沖縄県民の同胞たる本土の「やまとんちゅ」はどう判断するだろうか。結果は明らかじゃないかね?

    それにしても、この期におよんで、まだ徳之島に拘泥している(ふり?)の鳩山さんはどういうつもりか…



  23. 157 匿名さん

    住宅街に基地が出来たのか?
    それとも基地が出来て後から基地周辺に家ができたのか?

    グーグルマップで見ると妙だ。基地が中心でその周りに街がある。

  24. 158 匿名さん

    >>157
    基地(飛行場)が先です。
    基地が出来、その後、周囲に住宅が出来ました。
    >>96 の一番下のリンク先の写真を見ると、分かり易いです。

  25. 159 匿名さん

    馬鹿につける薬はないな、全く。。。

  26. 160 匿名さん

    基地の場所に家があった人が拘束されて
    戻って来たら家も畑も潰されて基地になってたって
    きのうテレビで沖縄のおじいさんが言ってたよ。

  27. 161 匿名さん

    でも土地を取られた人は使用料が毎月入ってくるんでしょ?
    基地に限らず土地を国に取られるのは良くあること。橋や道路が出来る
    たびに最後は強制的に土地を取られる。この場合、保証料はもらえるけど
    同じ広さの土地に新築は無理、そこまで保証料は高くない。

    沖縄基地反対派は50%、しかし残り50%の賛成派の民意も無視するわけにはいかないのでは?

  28. 162 匿名さん

    しかし当時の米軍に文句を言える日本人は居なかったわけで。
    もし、米軍じゃなくて人民解放軍やソビエト軍だったらもっと恐ろしいことをされていただろうし。
    歴史は変えられないというものの、14年間も移転を検討してきた日本政府は何をしてきたんだろうか。

  29. 163 匿名さん

    >>161

    沖縄基地賛成派50%の根拠を出せ。

  30. 164 匿名さん

    >>162
    >歴史は変えられないというものの、14年間も移転を検討してきた日本政府は何をしてきたんだろうか。
    14年間の経緯や実際に活躍した人を私も知らないのだけど、
    その壮大な努力の結果、2014年に返還されるっという大きな実を結びかけてたのに、お膳ひっくり返して、米国も現地の人にも焚き付けてしまった責任は大きすぎる。

    この穴埋めはぽっぽ個人どころか民主党でも自民党でもできないぞ。

  31. 166 匿名さん

    その単純で原始的な考えが結局は戦争を多発させるから、
    現代人は何とか知恵を働かせようとしてるんだよ。

  32. 167 匿名さん

    で、具体的に>165は何をするのかな?

  33. 168 匿名さん

    >沖縄基地賛成派50%の根拠を出せ。
    だって選挙やれば五分五分なんだからそれが民意だよ。
    この間の選挙はまさに基地の是非が問われていたでしょ、その選挙で52%対48%だ。
    住民の半数が基地容認なんだよ。

    あんたメディアにつられて100%近い住民が基地反対って思ってるんじゃないの?

  34. 169 匿名はん

    辺野古沖の浅瀬に杭打ち方式の滑走路で環境保護

    とか言う案があるらしいが、数十mおきに杭を打ち込んどいて、サンゴの保護ってのはないだろうな。陽が当たらないとサンゴもだめだろうに。。。まぁ、結局、大もめして何も決まらず、次の内閣/政権へ先送り、ってことになるだろうね。

  35. 170 匿名

    造船技術世界一の粋を結集して巨大基地型ヘリ空母を建造するってのは?
    甲板長は1000mで、太陽光発電で賄うエコ空母だよ~ん。

    冗談だけど、これくらいぶっ飛んだ話でもないと、進まないよなぁ。
    たまたま鳩さんが槍玉だけど、自民オヤジが担当なら強引に一握りの甘汁吸いの連中の「合意」で進められてるんじゃないか?

  36. 171 匿名

    発端は事故発生したので安全対策だったと思うけど、騒音も大きな要因。
    ここは「無騒音」ヘリを開発してもらおう。旅客用ジェットも随分静かになった。無騒音ヘリならステルスみたいに戦術でも有利だぞ。離着陸だけでも電動モーターのハイブリッドヘリなんてどう?

    今のヘリ数、駐在人数を前提に話してないで、この地区に必要な戦力分配やその配置目的など「米軍事業仕分け」してくれ。米国と情報開示の相当な折衝が必要だろうが、それが国を統治する者の役割では。

    そんな国民や基地移設先候補地の住民を納得させる「姿勢・覇気」が乏しいのでは?在日米軍は、日本を守る軍隊でなくて世界を覇権=米国の利権を確保するための軍隊で、それを駐留させるための基地なんだぞ。

  37. 172 匿名さん

    >>171
    事故だけじゃなく、時々ニュースになる米軍所属者の犯罪のほうが発端だったかと。<感情的には。

    ↑これも、基地がなくなったら平穏になるかといえば、私は逆に悪化すると思いますけどね。
    基地を中心とした経済構造、それに伴う保安体制が一気になくなったら、荒れるのは間違いなし。

    基地の海外移転を声高く叫ぶ人たちは、沖縄の人ではありません。
    彼らは、沖縄の未来は考えていません。

  38. 173 匿名さん

    成田空港建設反対の時と同じく、関係ない連中が単に反米運動を
    してるんじゃないの?

    ただでさえ経済が常に日本最悪の沖縄、基地がなければ人口がどっと減るだろう。
    皮肉なことに基地がなくなれば基地周辺の人口が減って基地誘致可能って結果に
    なると思うね。

  39. 175 匿名さん

    >170

    歴史に残るような大問題を、タラレバで語る意味はない。

    解決を求められているのは鳩山首相の民主党政権だ。

  40. 176 匿名さん

    別地域への移転という解決は無理だな。反対派が多すぎる、というか、なまじ期待を抱かせたりするから、どんどん反対が増えてきてるし。。。子供手当てと違って、半分とかちょっとだけ移転するなんて無理だからね。

  41. 177 匿名さん

    結局、自民党案がベストなんだよ。

    たぶん、鳩山さんの首(辞任)と引き換えに自民案を沖縄に突きつけることになるのだろう。

  42. 178 匿名さん

    自民党のは7年の予定が13年たっても着工すらできず、事実上絵に描いたもち

  43. 179 匿名さん

    お、ジミンガー発動

  44. 180 匿名さん

    国家の安全保障問題はすべてに優先される。
    住民の反対とかのレベルで変更などあってはならない。

  45. 181 匿名さん

    まあ基地が移転するところはそれ相応の補償があるし、それ目当ての賛成者も結構いるでしょう。マスコミにはでてこないな。

  46. 182 匿名さん

    こんなに意見が出尽くしているのに、
    政府は、これから意見をまとめる&説得するつもりでいる。

    期限はあと1ヶ月。

    ....魔法かミラクルでもない限り、万人が納得できる選択肢はない。
    誰が犠牲になるかといえば、沖縄の人が期待した分だけ犠牲になる。

    起こり得るミラクル
     ①北からミサイルが日本に着弾。
     ②某人気No.1の旧総理が、移転案を公約として新党設立。
     ③沖縄既存基地内で、誤って大爆発事故。
     ④オバマさんが中国との不可侵条約に調印。
    ほかにあるだろうか。

  47. 183 匿名さん

    >>173
    沖縄の基地反対運動に多くの県外者が参加してるのは有名だよ。
    例えば、昨年の11月に行われた辺野古反対集会は、主催者は参加者2万1千人と発表していて、
    それを民主党は沖縄県民の総意と受け止めると言っていたが、実際には8千人から多くても1万人未満の参加者で、
    しかもそこには多くの県外者が参加していた。
    沖縄県の人口は138万人だから、そもそもその集会を受け沖縄県民の総意と言い切る民主党にも問題があったし、
    基地問題全般について、反対者の意見ばかりをクローズアップし(時には捏造の数字まで垂れ流し)、
    賛成側の意見を取り上げようとしない大手マスコミ(特にTV局)の偏向報道にも問題があると思う。

    「普天間」の現場 辺野古ルポ 米軍と育ち、恩恵を受けた
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091112/plc0911121039006-n1.ht...
    「日米同盟堅持で自由と平和を守ろう」平和行進(辺野古移設賛成)
    http://www.youtube.com/watch?v=PuIRJjUrA3g
    TVもこのような事をきちんと取り上げるべきだと思う。

    ちなみに、マスコミが取り上げる沖縄の集会が参加者数を誇大に発表し、それをマスコミが検証せずにそのまま垂れ流すのはよくある事で、
    教科書問題の集会の時は、11万人と報道されていたが、実際には1万8千人、
    先日の普天間の集会の9万人も、実際には3万人前後だったらしい。
    9万人集会は、次の日の新聞の朝刊1面に写真が大きく載っていたけど、スタジアムなどにスポーツやライブを見に行った事のある人なら、
    あれが9万人なんかではない事は直ぐに分かると思う。

  48. 184 匿名さん

    いわゆるプロ市民という輩やな。

  49. 185 匿名さん

    プロ市民さん達が活動するには、相当の資金が必要。
    資金はどこから? どう集めたもの?
    が気になる今日このごろ。

  50. 186 匿名さん

    >183
    参考になります。
    マスコミの報道に左右されないで冷静に物事を見る必要がありますね。

    昔からとても不思議だったんです。東京の人は報道でしか沖縄県民の気持ちが
    わからない、だから沖縄県民の殆んどが米軍基地反対だと思っています。
    でも選挙をやると何故か接戦。

    これって、教材だよ。大学などでメディアの恐ろしさ教えるのにいいね。

  51. 187 匿名さん

    いちいち移転先の住民の意見聞いていたら、5月どころか百年たっても決まらん。

  52. 188 匿名さん

    国又は世界の安心のために必要だ!っと説得しなくちゃ.
    .....直接乗り込んで「宇宙に平和を!」なんて言ったらパイナップルを投げつけられるぞ。

  53. 189 匿名さん

    賛成派って土地の賃料もらってるんでしょ?
    違うんですか?
    実際は六本木ヒルズとかに住んでたりして。

  54. 190 不動産購入勉強中さん

    50年も60年も前の話だろうが。
    今どこに住んでてもおかしくない。それをいう人の方がおかしい。
    一生一度限り沖縄に住み続けないといけないのか?沖縄生まれは沖縄に縛られ生活し続けるというその発想が異常。
    多分東京に住んでるよ。なんせ日本中から人が集まって生活しているからね。

  55. 191 匿名さん

    土地の賃料が入るさかい、実際には立ち入ることができない土地が売買されています。

    土地の賃料、基地での雇用、沖縄経済には基地も役立っているようです。

  56. 192 匿名さん

    >>186
    >マスコミの報道に左右されないで冷静に物事を見る必要がありますね。
    同意。本来、報道は公平・公正であるべきなのに、日本のマスコミの報道は偏り過ぎている。
    これは沖縄の基地問題に限った事ではないけど。
    偏向報道と言えば、テレ朝の椿事件が有名。
    http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/12.html

    沖縄のジャーナリスト恵隆之介氏が語る沖縄の実態、これも非常に興味深いのでよかったらどうぞ。

    基地78%は大嘘、沖縄の実態
    http://www.youtube.com/watch?v=K73C27neZHQ&feature=related 3-1
    http://www.youtube.com/watch?v=zIbLMO0GPks&feature=related 3-2
    http://www.youtube.com/watch?v=U_9zerE3wPY&feature=related 3-3

    マスコミの沖縄に関する報道姿勢はまるで大東亜戦争突入前の状態のようで、情報が一方からしか入ってこない、
    国民はマインドコントロールされているという指摘には非常に考えさせられる。

  57. 193 183・192

    >>186
    同じく関東在住なので、マスコミの偏向報道を知らなかった頃は、沖縄県民の大多数が基地に反対していると思っていた。
    最近、メディア・リテラシーっていう言葉も時々聞くけど、今はインターネットがあるので、
    マスコミの情報を鵜呑みにするのではなくて(勿論、自分が183や192で書いた内容も含めたインターネット上の情報も)、
    自分自身で多角的な側面から調べ情報を収集し判断するのが一番だと思う。

    実は、183で普天間反対集会の人数が9万人→3万人程度だったらしいと書いた情報源は、
    これ【 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100426/plc1004260005000-n2.ht... 】なんだけど、
    過去の反対集会の写真などと比較すると、自分はもっと少なかったのではないかと思っていたりする(笑)。
    ちなみに教科書問題の11万人→1万8千人の時は、検証の為に航空写真を拡大してわざわざ1人ずつカウントしたそうだよ
    http://sankei.jp.msn.com/life/education/071017/edc0710171145001-n1.htm 】。

  58. 194 匿名はん

    結構マスコミも普天間の基地反対を応援しているの
    マスコミってニュースを平等に流しているだけじゃない。政権の批判のネタになっているか。
    政策の中枢に入れなかった人たちのバイアスがかかっているのか
    1日1マン本を超えるニュースを振り分けているんだから、そこはご苦労さんだか

  59. 195 匿名

    大半のマスコミは以前から反米なので基地反対なんでしょ。普天間に限らず。
    政権が民主だろうが自民だろうがね。

  60. 196 匿名さん

    反米マスコミ

    朝日、毎日、TBS、テレビ東京系等々

    親米マスコミ

    読売、産経・・

    どっちつかず

    TBS、テレビ東京系以外のTV系

  61. 197 匿名さん

    多くのマスコミが望んでいるように、日本がどこかの外国の一部になってしまうまでは、やっぱり基地は南西諸島のどっかに必要なんですよね。

    民主党の思惑通り、地方に外国人主導の地方政府ができて、日本がどんどん縮小してなくなってしまえば、基地問題はなくなるのだが、さて、基地の存在をとるか、日本の消滅をとるか、究極の選択でしょうね。

    ローマの滅亡に似ているような気がするのは、私だけか?

  62. 198 匿名さん

    そうだね、きっと。

  63. 199 匿名はん

    福島党首が普天間、決着期限こだわるべきでない…と言い出した。
    政府内で案に反対することも出来ないし、期限とされているときまで1ヶ月をきったけどまだだ。
    そろそろ現実的には、先延ばしの意見も出てくるだろうな。
    亀ちゃんなんかは鳩ちゃんを援護しているように見えるが。
    真剣に取り組んでいるというが、プロジェクトの計画段階としては総論賛成・各論反対という感じで具体的な進行はまだまだ先のように思える。いわあゆる実務者協議ってやつ。

  64. 200 匿名さん

    福島瑞穂などきちがい人間だ。
    こういう人間が政治家になってまかり間違って、与党の一員となっているところに
    非常に危うさがある。

    彼女にとって日本がどうなろうと、中国や韓国が優先なんだろう。
    頼むこういうきちがいを政治家とするのはみなさんやめましょう。

  65. 201 匿名

    選挙で誰に投票するかは自由。
    でも、社民党ですら自民党よりはまともだね。

  66. 202 匿名さん

    ぽっぽちゃん、沖縄まで行って、また実現不可能な期待をさせたり、根本的に失礼な発言しないか心配です。

  67. 203 匿名さん

    >>201
    当たり前、誰に投票するかは自由。だからきちがいに投票するなと言っている。
    社民党が自民党よりまし?どこら辺が?書いてくれ。
    こういうのがきちがいをのさばらせてんだよな・・・

  68. 204 匿名はん

    >社民党が自民党よりまし?どこら辺が?

    たぶん、「民主党にとっては、連立を組むなら自民党よりまし」という意味だと思う。今、激しく後悔しているだろうけど。

  69. 205 匿名さん

    東京に持ってこれないのかな?
    東京の人たちは反対する人のが少ないと思うけどな。

  70. 206 匿名さん

    地政学的に、東京ではだめなんでしょうね。

    やはり、南西諸島のどこかにはないとね。

  71. 207 匿名

    東京にはすでに横田基地が有るからなぁ。

    警戒する地域を考えれば佐渡や対馬がいいんだけどね。

  72. 208 匿名

    今の鳩山総理の状態を見ても、自民党よりはマシだと思う。

  73. 209 匿名さん

    >>205
    東京世田谷区の世田谷通り沿いに住んだことないんだね。
    数年前まで住んでいたが、毎月のように反政府反米反基地を叫ぶデモ行進があった。
    ほぼ毎月だからニュースにもならない。

  74. 210 匿名さん

    こいつ人間として終わってる。
    税金は払わない、平気でうそをつくし、約束も守れない。政策で批判されたら、すべて自民のせい。
    そんな奴が日本の総理大臣だよ?
    誰だよ、こんな奴がわんさかいる政党を選んだ有権者は!

  75. 211 匿名さん

    とにかく都民は世界情勢は一番わかっていると思います。
    なんとか、東京に持ってきて、沖縄から完全撤退する。すべて。補償金(?)補助金(?)も負担しないですむ
    ようにできないものだろうか?

  76. 212 元西東京民

    >>211

    横田に朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、911の時
    に核爆弾がC-135、C-5、C-17等の大型輸送機等で絶対に
    持ち込まれていないと言う保証はあるのでしょうか?

    あの基地は冷戦時に全面核戦争を想定して、地下に極東
    指令部を移せるように核シェルターがあるらしいと噂
    されていたが…。

    また、弾薬庫も放射能が感知されないような特殊な
    弾薬庫があるのかどうか…。

    近隣住民がガイガーカウンターで絶えず測っていたら、
    少しは探知出来たかも知れないが。

    911当時の基地周辺は警備がかなり厳重になったとかも。

  77. 213 匿名さん

    >>212
    何を言いたいのかわかりませんが、悲観的な想像ばかりが思いつくなら、それは被害妄想というものです。

  78. 214 212

    >>213

    放射能の怖さも何もかも全然わかっていない…。
    核シェルターさえわからないのでしょうか?

    じゃあ、ICBM等の弾道ミサイルの地下サイト施工の際に土木・建築技術を民間に公開していますか?
    機密で教えないのが普通だと思うんですがね。

  79. 215 匿名さん

    非核三原則は、実は二原則だったことは、既に知れ渡っていることなんだから、当然今でも米軍基地に核兵器があると考えて良いのではないだろうか。

    軍事機密は「機密」なんだから、一般人が知らなくても不思議ではないし。

    既にある、という前提で考えた方が良いと思いますよ。

  80. 216 匿名

    福生、昭島、八王子、立川あたりのマンションは買わない方がいいね。

  81. 217 214

    >>215

    全くその通りです。

    なのでプルトニウム239から出す放射能を周辺住民がガイガー・カウンターで探知出来たか、
    どうかですね。

    前述の大型輸送機が何らかのトラブルで基地周辺へ墜落したとしたら、対地核爆弾の起爆は
    絶対に無いにしても衝突のエネルギーでプルトニウムを大気中に放散させ様ものなら…。

    今までそう言うことがなかったのが、幸運と言う事ですね。

  82. 218 購入経験者さん

    >>216

    >>福生、昭島、八王子、立川あたりのマンションは買わない方がいいね。

    厳密に言うとそれだけではないのでは?
    『横田空域』って奴です。

    に、しても日米地位協定で米軍機は日本のどこの領空をVFRで飛んでも良いらしいので
    キリがないしやりきれない。

    森林伐採のケーブルを戦闘機がその下を低空通過して切断した事故は良くあるらしいけど。
    最悪なのは欧州でのロープウェーのケーブルを切断し犠牲者を出したことだけど、米軍
    のパイロットはやはり無謀なんでしょう。

  83. 219 匿名さん

    他国の脅威って、現実的ではないと思う。

  84. 220 匿名さん



    どうして、そう思えるの?

  85. 221 匿名さん

    自分の知識をひけらかしたいだけの人間が居座っているようですが。
    輸送機の機種を並べてなんの意味があるのか?

  86. 222 to 221

    >>221

    何の知識も無しに単純に沖縄基地問題!と言うのは、誰でも言える。

  87. 223 匿名さん

    ↑それが輸送機の機種なのか?笑っちゃいますね。

  88. 224 匿名さん

    神戸空港使ったらええやんか。
    JAL撤退するし。
    ポートアイランド&六甲アイランドも空地いっぱいやから、アメリカ人居住区にしたら、空地の有効利用できるやん。
    経済効果もあり、神戸市負債も多少軽減されるやろう。
    神戸って外国人も多数居住しているから、受け入れられやすいんちゃう。
    神戸空港の規模が小さいなら、関空もセットで海兵隊を受け入れたらいいやんか。
    関空の対岸も空き地いっぱいあるし。
    どう?

  89. 225 匿名さん

    分かってると思うけど、米軍基地での問題点は空港を貸すのでなく空域を貸すところだよ。
    神戸は町に近すぎるから経済圏への影響が大きいよ。

  90. 226 匿名さん

    台湾海峡や尖閣諸島から離れたら、意味ないって。

  91. 228 マンコミュファンさん

    >>226
    海兵隊のベスト立地は山梨県と群馬県でしょ?

  92. 229 匿名さん



    どうして? 分かるように理由をつけて書いてね。

  93. 230 マンコミュファンさん

    >>229
    若いからんにも歴史を知らないんだね。その程度の知識で基地を語ってるんだ。

  94. 231 匿名さん



    だから、分かるように書いて、って言ってるんですよ。

    きちんと説明しないと、本当はあなたも何にも知らないんじゃないか、って思われますよ。

  95. 232 匿名さん

    つりだよ。こいつは日本語もまともに書いてない。

  96. 233 マンコミュファンさん

    分かるように書いてって、それ以遠に常識だよな。

    前提知識もなく書き込みできるのが

    ネットの良い点であり悪い点でもある。

  97. 234 匿名さん

    え~???つりと書かれてなおかつまた、日本語の誤りを気がつかないで・・・
    日本人でしょうか?????

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