一戸建てに興味があって調べてるのですが、コンセプト建築設計さんに興味を持ちました。
高気密高断熱にこだわっている。お客様還元できるよう分離発注方式を採用している。
との事ですが、過去の建築例も最近更新されてなくブログを拝見すると少し怖い口調なのが気になり足を踏み出せません。
建てられた方や話を聞かれた方いましたらよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2019-06-01 12:36:28
一戸建てに興味があって調べてるのですが、コンセプト建築設計さんに興味を持ちました。
高気密高断熱にこだわっている。お客様還元できるよう分離発注方式を採用している。
との事ですが、過去の建築例も最近更新されてなくブログを拝見すると少し怖い口調なのが気になり足を踏み出せません。
建てられた方や話を聞かれた方いましたらよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2019-06-01 12:36:28
私も、ブログを拝見すると少し怖い口調なのが気になりました。
が、実際に会って話してみたら、大丈夫でしたよ。(^_^)v
所長さんのブログをちらっと覗いてみましたけど、業界裏話的なことも書いてあって興味深いです。
最新の無垢材の記事は面白いですね。無垢材、私も憧れますけどデメリットのことも気になっていて。
自分で建てたところでこういう影響があったと率直に書かれている点は好感が持てました。
ここの会社の評判はどうですか?施工事例は確かに数年前の家が多いですね。
その分、デザインも少し今どきではない感じでした。最近はどんなデザインの家を建てているのか気になります。
私もここに興味を持ってます。
ブログからは自分の仕事にとても自信があるように感じます。実際にお会いすると、大手のHMセールスのように話が上手とかそんなことはなく、普通な(笑)感じの方でした。
内見会などがあれば見に行きたいのですが、なかなか企画されないようで…
私も先日お会いしてきました。
問い合わせすると最近(たぶん)の施工事例の写真が送られてきますよ。
性能にかなりこだわっておられます。性能のこだわるところはデザインが微妙なことが多いですが、デザインも両立されている感じでした。
モデルハウスの静音性能も素晴らしかったです。まったく近くを通る車の音がしませんでした。
色々業界の裏話や他の検討中の工務店のダメな箇所を教えて頂きました。
ちゃんと裏どりされてお話しされるので納得出来ました。
内見会、私も行きたいです。なかなか機会ないんですか・・・。
話を少しずつ進めている段階。
基本的に連絡・返信が無いか、あっても遅かったりぎりぎりだったり。予定の日を過ぎても書類がこなくて催促しないといけない。ラインでやり取りはできるが既読スルー。
信用していいのか疑うレベル。
分離発注方式で家に何か不具合があった時に、ここに連絡して対応をお願いするということにはなっているが、それも果たして守ってくれるのか、対応してくれるのか不安でしょうがない。
家の性能やデザインは申し分ないのに、そこが勿体無いと思った。
ブログにすごく忙しいと書いてあったので忙しいみたいですね。
LINEでのやり取り私もしてますが、4日くらいでお返事を頂けました。
他の会社への質問の回答は郵送や電話でしたが一週間くらいかかっていたのでそんなもんかなぁ、と思っていました。
予定日に書類が来ないのは不安になりますよね。
私はアフターメンテナンスについて質問しているところです。
一度不安に思っていることを話してみてはいかがでしょうか?
私もこちらを第一候補に考えているので、そのあたりしっかりと突っ込んで聞いてみようと思います。
コンセプトさんで家を建てた者です。
一番良い点。施主のわがままを最大限聞いてくれます。調査や勉強もしてくれます。普通のHMだと、定型のメニューの中から選択ということになりがちですが、コンセプトさんは要望を相談すると、かなり特殊な要求でも建築家目線でのメリット/デメリットやコストなど調べて答えてくれます。私の場合は一部はお願いしましたし、一部は自分の考えが及ばなかったデメリットを指摘され思いなおしたりしました。逆に施主側にも判断する能力が求められます。施主の客層としては(コダワリがある)専門職の人が多い様子です。
コンセプトさんで未経験な要望も引き受けてくれます。他のHMだと責任が持てないということでやってくれないでしょう。但し、彼らも未経験なので、頑張ってはくれますが、人柱になる覚悟は必要です(笑)。施工にてその知見を取り入れて行くので、ブログでみると後々標準メニューになっていることもあります。
断熱など住宅性能は測定して裏どりしているので、(その測定が信頼できるかどうかという問題は残りますが) 少なくともコンセプトさんの自称ではないです。補助金なども詳しく申請を提案してくれるので、予算+αが期待できます。(うちは実質タダで住宅性能を一ランク上げることができました)
施主も家づくりに参加させられます(笑)。壁塗りとか.... 分離発注もある意味では経理を自分でやっているようなものです。かなりコンセプトさんがやってくれるとは言え、幾つかの会社とある程度は折衝しました。でもそれは自分の要望を実現するための折衝なので、普通のHMだと現場の下請けさんと話すらさせてもらえないでしょうけど。
長くなりましたが、まとめると、自分の家に対する要望やコダワリがそれなりにあって、二人三脚で家づくりを進めて行こうという人には、他ではできないことも実現できるでしょう。逆に プロにお任せ! という場合は、他にもっと良いHMさんがあるでしょう。
我が家は(細かいところではいろいろありますが)総論としてはかなり満足の行く家づくりができました。自分の専門知識も活かせ、北陸地域ではとても快適な家になりました。
トピ主さんも良い家が建つと良いですね。
レスポンスは悪かったですね。お客さんが多く手一杯なのかなとは思いますが人を選んでいる感じはしましたよ。個人経営でやってるし特徴はあっていいので相性で選ぶのがいいかも。とある工務店から言わせると素人ウケしやすい会社だってさ。
>>8 建てちゃったさん
トピ主様ではないですが、検討中なのでもしよければ教えてください。
①アフターメンテナンスはどうですか?
②コンセプトさんで建てる際は色々知識を身につけないといけないと思いますが、どのように勉強されましたか?
③夏も冬も家は快適ですか?
④W断熱までされましたか?
差し支えない範囲でいいのでご教授頂けると嬉しいです。
私もコンセプト設計を検討中です。
ホームページをみると、原価を公表してくれる、とのことですが、この原価に何%上乗せ(コンセプト設計の取り分)された金額で家は建つのでしょうか?
建てた人がいたら教えて欲しいです。
>>10番さん
1) アフターメンテナンスは、基本的には下請けにお任せです。設計士・監理者として間に入って調整してくれます。下請けと言いつつも、分離発注なので各施工業者に対しては施主が直接の発注者。Conceptさんは発注者の補佐という立場になります。だから、アフターサービスも発注者たる施主が受注者たる各業者さんに依頼する形になり、Conceptさんはその仲介をしてくれるという感じです。受け取り方によっては人任せな様にも見えます。一次窓口はConceptさんで受け付けてくれます。
我が家は不具合は全部フォローしてもらい、一応全部解決に至っています。逆に施主が施工業者の発注者なので、ここは細かく指示したいと思うところは直接施工業者に指示することもできます。住宅性能保証制度にも加入していますので、深刻なトラブルの場合はこちらで担保されるのでしょう。
※ 家は規格品でないので、どこまでフォローするかは微妙です。100%満足かと言われればそうではない。実家の親が建てた時も不具合はそれなりに残っていということなので、深刻なトラブルは解決&主な修正要求が概ね満たされればOKという観点で書いています。
2) 専門知識については、自分がやって欲しいこと、自分が何を求めているのかが明確なら十分です。漠然とした要求だと答えてくれません。明確な要求ならConceptさんんもいろいろ調べてくれました。分からない部分や、フツーで良い所はお任せでやってくれます。悩むような場合は説明してくれます。あとは自分の判断力を信じて進めれば良いでしょう。黙っていても普通の家は建ちます。
我が家の要求は、洗面台をダブルボールにしてもらいました。トイレにTOTOレストパルをアレンジして付けてもらいました。なかなかオススメですよ。契約段階では具現化していませんでしたが、一緒に調べて実現しました。(他にも特別仕様がありますが、オタク過ぎるので言及は避けます。が、オタク趣味にも付き合ってもらえます(笑)
3) 快適さは夏冬快適です。何より冬の湿気がほぼ解消されたのが大変快適です。以前のアパート暮らしで北陸のカビとの対決からはほぼ完全に解放されました。
Conceptさんの設計例では大き目のエアコンが1~2台あれば全館快適ということですが、我が家は小部屋を多めに作ってしまったこともあり、部屋間の空気の流れは良くなく、エアコン台数は3台と若干多めです。
あとブログを見ていると分かると思いますが、質実剛健>見た目のカッコ良さ です。念のため申し添えます。
4) W断熱は検討しましたが、ランニングコストと施工費を勘案して止めました。W断熱の有無による想定Q値(聞くと教えてくれます)の差分から、エアコンの消費電力や暖房費の増分が計算できます。
我が家は微妙に転勤の可能性があるので、将来売却する事態も考えて、敢えてW断熱の施工費をケチりました。
>>11番さん
Conceptさんの取り分は,設計費+監理マネジメント費で確保している様子です。(ここはそれなりの価格でした)
逆に他の上乗せは無い様に見えます。施工は分離発注なので、それぞれの施工会社からの請求が右から左でこちらに来ます。良くも悪くも右から左が丸出しです。(請求書が業者によってバラバラ。丸見え)
バックマージンくらいはあるかもしれませんが、そこから利益をピンハネしている様子は見えませんでした。我が家は電灯とか流し台とかコダワリがあったので施主支給にしましたが、全然イヤな顔はしませんでした。むしろ効果を聞いてくる(笑)。後々の参考にしたかったのでしょう。
お客を選ぶ。うーん、確かにそういう一面はあるように見えます。バックオーダーを十分抱えているので、面倒な客(お金を出しているんだから偉いんだというような態度のお客さん)は敬遠しているように見えました。いろいろな意味で二人三脚のお客さんと付き合っている様子ですね。
レスポンスに関しては、確かに最近は忙しそうですね。我が家も定期点検をお願いしようと思っていますが、なかなかコンタクトが難しいです。
参考になれば幸いです。
>>12 建てちゃったさん
回答頂きありがとうございます。
とても参考になりました!
二人三脚で一緒に家を建ててくださる会社を探しているので私には合いそうな気がします!
中には金だけ払って黙ってろみたいな会社もありましたし。
前向きに検討していきたいと思います。
ありがとうございました。
>>12 建てちゃったさん
突然ですいません、コンセプトさんで新築を検討しているものです。
参考までに、延べ床面積と坪単価はどのくらいだったでしょうか。設計費監理費は床面積の%か工事費の%か、どのくらいの比率だったでしょうか?
一度お会いしたのですが、ピンときていません。
南砺市のすぎはら建築も検討しています。
よろしくお願いします。
>>15番さん
拙宅の情報を出すのは控えたいですが、コストについてはConceptさんのホムペに参考例がありますよ。それがベースラインだと思います。あとはどれだけこだわるか、ですね。
設計費監理費は床面積に対する割合でした。その意味では総額を上げようとするインセンティブは働かないので、むやみにオプションを勧めてくることは無かったです。あくまで施主の希望次第。でも希望を言えばいろいろ調べてくれて、頼むと工費は上がっちゃいます (^^;;
あと、アフターメンテナンスについて思い出したのは、分離発注なので修正作業はそれぞれの施工会社になります。修正をお願いしても、Conceptさんと施主で利益が相反しないので、親身になって一緒にやってくれました。そこは普通のHMと大きく違うところかと思います。
尚、私が建てたのは結構前なので、今は状況が変わっている可能性があります。
>>15 戸建て検討中さん
私もすぎはら建築工房さんとコンセプト設計さんで検討しています。
今のところコンセプト設計さんが第一候補ですが。
富山なのですぎはらさんのほうが通いやすいんですけどね。
客を選ぶ
急成長だから色々と穴がある
とにかくレスポンスが悪い
いまレスポンスいまいちな人間が、建ててからレスポンス良くなると思う?
買う側からしたら、建ってからの方が圧倒的に大事でしょ
よく考えて
>>22 検討板ユーザーさん
LINEは5分で返事がきました。
決してレスポンスは悪くないと思いますが。
忙しい時期でも次の日には何かしらのアクションありましたよ。
他の見て回った会社の方がレスポンスは悪いと思います。一週間とかザラだったので。
家や施工技術の穴が知りたいです。
コンセプトさんは知り合いが建ててましが質実剛健がピッタリなところだと思います。
性能に拘るなら石川県でトップクラスではないかと。
あえてデメリットを言うならデザインに遊び感覚が無いのと、社長の方が少しクセがあるみたいです。相性が合えばとても良いところだと思いますよ。
営業(設計)の方と話してて楽しく無かった
>>28 名無しさん
いや、普通に契約前の検討者ですけど^^;
契約するかどうか今本気で悩んでるので知りたいんです。
致命的な欠陥なら他社を検討しなければいけませんし。
コンセプトさんはここは見てないですね。
何度かここの書き込みについて話しを出しましたが、へーって感じでした。
不安があれば直接聞いて、って感じみたいですし。
レスポンス、私は本当に気にならないくらい早いんですよ。
もしかしたら担当者によって違うとかなんですかね?
自分は雑な扱いされましたよ。特定怖いので詳しくは書きませんが。放置、アフターフォローなし、虚偽広告でした。
急成長の最中、インターネットで客に困らない事から今しばらくは雑な扱いも増えるのではなかろうか。
他社を批判しまくってそれを成る程とおもう方からしてみては、素晴らしい会社なのではないか。
コンセプトで建てた者ですが、私も放置されたりと雑に扱われました。
多くの棟数を受注して会社の規模を大きくしていくのも良いが、まずは目の前の客に真摯に向き合うべきでは?
現在進行中です.
返信が遅いのは許容範囲になったが,打ち合わせの時に前回の内容を把握してきていないのがしばしば.
そして全体の予定表みたいなのが示されないので,現在全体のうちのどこらへんなのかが全くわからない.次の打ち合わせはいつなのかは連絡くるが,それがどの段階のものなのか,それ以降にもまだあとどれだけあるのかが不明.
CONCEPTは把握しているかもしれないが,こちらとそれを共有するつもりがないのだろうか.
>>32 戸建て検討中さん
これはよくわかります。
今後いつ頃、どういうスケジュールで動いていくのかわからないですよね。
ザックリとしたスケジュール教えて、って言ったら教えてくれましたし、詳細も聞けば教えてくれるのかもしれません。
ハウスメーカーみたいな営業もいませんし、良い意味でも悪い意味でも職人気質なのかと思っています。
完成が遅れまくるといった状況以外ならドーンと構えることも大事なのかも?
7~8月は暑過ぎる、9~10月は台風が来るといったことで細かなスケジュールが出しにくいとかあるかもしれないですけどね。
皆さんの報告からすると人手不足といったこともあるのだろうか。現場もお忙しいんでしょうけどね。
問い合わせの返信は遅れたとしても必ず来ますかね?
>>34 匿名さん
最初の問い合わせメールには返事は割とすぐに着ました。
LINEでのやり取りをしていますが、基本的に返事はいただいています。
どうでもいいようなお礼のLINE等はスルーですが、質問は基本的に返してくださってますね。
現在、プラン作成中ですが予定よりかなり延び延びになってます。ブログを見ると忙しそうなので仕方ないかな、と思ってます。
きっと色々考えてくださっているんだと思って前向きに考えています。
以前に、知人が別の工務店で建てて、完成がかなり遅れたらしいですがそんなことありますか?とお聞きしたらそこまで遅れることはないようなことを言っておられました。
設計は予定より超過します。これはドーンと構えないといけないと思います。
住宅建築工事の工程表はどこのメーカーであっても施主に配布されないものですか?
打ち合わせで大まかなスケジュールは教えていただけます?
工程表がないはずはないので、リクエストすればコピーしていただけるかもですよね。
私も過去検討していましたが、レスポンスが悪すぎて検討をやめました。
また、こちらで家を建てる方は冬暖かい家を望まれる方が多いと思いますが、完成見学会で家を訪れた際に”寒い”と感じたことが、検討をやめた1番大きな理由です。
家の性能数値は申し分なかったのですが、体感はまた別問題なのだとその時に知ることができてよかったと思います。
今から寒い時期になりますが、これから検討される方は必ず完成見学会には1度足を運ばれるとよいと思います。
あったかいあったかくないって…
感じ方やから難しい。
高気密高断熱やから、そもそもあっためないとあったまらないですよね。(魔法瓶とかに例えられたり)
引き渡し前の電気代も施主持ちだけど、完成見学会はどうなんだろ?(実費でなくお礼みたいなのがあるのかな?)人もずっといるわけじゃないとすると、エアコンどうしてたのかな?とか勘ぐってみたり。
第三種か第一種か換気でも違いますよね、そこは自分で選べるし、完成見学会はそういう気になるポイント聞いて活かせるから、行ってから決めた方がいいというのは、上の方に同意です
なかなか開催がないですが!
(これが一番残念)
>>40
39の書き込み主ですが、体感で書いたのは紛らわしかったですね。
エアコンを稼働してしばらく経っての訪問でしたが、室温が20℃を切っている箇所が多く、さらに体感も寒かったと記載すべきでした。極端に言えばLDKだけ暖かく、他の地点は寒かったというレベルです。
こちらで建てる家には時々補助暖房でペレットストーブを入れている家も見かけますが、
本当に暖かい家ならエアコン1台で充分暖かいはずですし、何か矛盾を感じるところも疑問のひとつでしたね。
私は結局他の床下エアコンの家を建てる建築事務所で家を建てていますが、そちらは完成見学会、OB宅訪問どちらもエアコン1台で家中暖かったので、やはり自分が体感したものが1番よいと私は思います。(無論、私見です)
>>41 匿名さん
20度切ってるのは寒いですね。
坪数はどんなものだったのでしょうか?
エアコンは床下エアコンですか?壁掛けだったのでしょうか?
コンセプトさんは基本的にペレットストーブ推奨だったと思います。補助というよりペレットがメインっぽいような雰囲気でした。
他の床下エアコンをやってる建築事務所もしよかったら教えてください!
かなり探しましたが、コンセプトさんと他2箇所しか見つからず、他2箇所はデザインや色々気に入らないところがあって断念しました。
>>42
坪数は控えさせてください。
エアコンは床下エアコンと冷房用の壁掛けエアコンと思われますがそちらも暖房で稼働していました。
私の施工主ですが、北陸界隈で床下エアコンの家を建てる業者は少ないですから、おそらく断念された2社のうちどちらかではないでしょうか。
これから冬の家の性能を知るには良い時期ですから、コンセプトさんに限らずもし施工会社が取り次いでくれるようでしたらOB宅訪問を推奨します。
訪問した際に住まれてる方と施工会社のやり取りを見ていると関係性から満足度も垣間見えたりしますし、実際に冬の家も体感もできますから良い事尽くめかと思います。(手土産代は掛かりますけどね)
コンセプトさんで言うとこちらの書き込みを見ていると不満や不安を抱えている方を多く見かけますので、実際に建った家を見て自分も納得して施主も満足しているようでしたら我慢できるのではないでしょうか。我慢前提というのが悲しいですが。
OB住宅訪問、おおっぴらに公表していない場合でも、お願いすれば見せてもらえる場合もある、ということなんですね。今の時期、確かに一番寒いですし断熱性とか暖房効率が一番わかり易いです。
床下エアコン良いなと思いつつも
なかなか多くの人が使っているわけではないので
メリットデメリットがはかりきれない部分があります。
性能は確かです。
ただあのデザインの家に住むのは耐えられない…センスがない。
床下エアコン、超高気密、トリプルガラス、セラミックキッチンなど、分離発注だから低コストでと魅力的な言葉が並んでおり、ここしかないと思い、契約手前くらいまで進みました。
よく書かれている既読スルー、家を建てたい予定時期は無視、間取り打合は一回一回の間隔をすごく開けられてしまうんですが要望を修正せずにやってきて、同じ話をさせられる、他のお客様をディスる。半年以上、家の建つ気配も感じられないまま明確なスケジュールもなく誠意もなく、実際の家の住み心地は知りませんが、わくわくしながら家を建てたい気持ちを踏みにじられたので打ち切りました。
施主が専門工事業社と直接契約をするのって、橋渡し自体はコンセプト建築設計の方でしてもらえるのですよね?
こういう場合、たとえば親戚に電気工事の会社をしている人がいたら
その人に配電関係のことはお願いしても大丈夫ということになるのか?なるのだったらそれは嬉しいのだけど…。
そういうことをすることで
具体的にどれくらい従来と比べて安くなるのだろう。
営業はいませんので建築士の方などが対応してくれます.
なのでどなたかのブログにもありましたが,設備などに関しては彼らはプロではないので,やりたいこと,してほしいことは自分で調べまくるしかありません.
こちらからしっかり調べてぐいぐい提案していけばそれに乗っかってくれます.
デザインも建築士の方とは好みが違って当たり前なので,そこは自分好みの写真でも見せるなりして変更が可能です.
私は最初の間取りが気に入らなかったんで結構変更していただきました.
外観も気に入らないところはがっつり変更してます.
気後れして自分から言い出せないと好みではないものができるでしょうね.
47さん>>
分離発注なので,親戚に電気工の人がお願いできるとは思いますよ.
ただその人の技術がどの程度のものなのか,気密性をしっかり取れる人なのかで仕上がりが変わってくるとは思いますが.
値段は具体的にどのくらい安くなるかは不明ですが,直接契約なので大手のように中間マージンとられることなさそうです.
分離発注ですごいですね.見積もりみると定価が○○だけど,そこからがーん!と下がってます.
毎回見積もり見るたびにびっくりしてます.定価ってなんだろうって思うくらい...
契約してからは工事の混み具合もよりますが,大体計画通りに進んでいます.
契約までどのくらいかかるかはわかりませんし,他のメーカーもそこまで比べてないのでよくわかりませんが
早くても微妙な家ができるくらいなら,じっくり調べ尽くしてから挑んだ方がいいとは個人的には思います.
間取りを何度かかいてもらってましたが、見積もりをもらい、ショールームにも同席してもらい契約会の日にちもここらへんでと、すすめていたものです。
はじめからおかしいな?と思うところがありましたが、人気の所だからかな…と思ってました。
LINEの既読スルー、忙しいから2週間後、と待たせるのにまた聞き取りからスタート、毎回遅刻してくる(変な言い訳をする)、他の施主を悪く言う、見下す態度がひどい、などなどもう忘れましたが酷い対応が多すぎてやめてやりましたー
LINEもこっちも、未読スルーにしたけど別に返事も来ず、自然消滅です。今は素敵なメーカーさんと出会い建設中です。ほんと、時間を無駄にした!!
ブログを見ていても「ん?」と思うことは多々ありましたが、とにかく連絡が遅いのが致命的でしたね。
既読スルーするぐらいならLINEではなく、せめてメールにすればいいのに。
最初の打ち合わせからそんな感じでは、この先絶対イライラするな、と思い、他にしました。
でも業績はいいみたいなので、皆さん寛大なんでしょうね。
それとも、売り上げ見込める施主にはもっと積極的なんでしょうか…