物件比較中さん
[更新日時] 2022-01-20 21:43:04
2年後ぐらいを目処に家を建てようと思い住宅展示場に行って来ました。
私は寒がりなので、知り合いが建てたスェーデンハウスが良いなと思い(暖かいですね)スェーデンハウスをまず見てきました。
スェーデンハウスが何故暖かいかの秘密(高気密高断熱)を詳しく教えてもらい、また木をふんだんに使った内装もとてもよくすごく気に入りました。(特ににかみさん)
でも、高いですね、平均すると坪単価80万ぐらいとの事です。
その後、トミカにつられて一条工務店に入ったのですが、i-cubeというのがスェーデンハウスより性能が良くしかも坪単価53万しかも何でも標準装備なのでこれ以上かからないとか。
私的には、スェーデンハウスは確かにおしゃれで良いと思うのですが、高いのとペンキ塗りを定期的にしなくてはならないのがいまいちでした。
一条工務店は、性能高く安い、デザインもそこそこ悪くないと思うのですが。
かみさんがスェーデンハウスの雰囲気を気に入ってしまい悩んでいます。
家の事はこれから勉強するのでまだまだ分からない事だらけですが、それぞれの良い所悪いところ教えて頂けますか。
営業の方は良い所しか言わないので。
[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/
[スレ作成日時]2010-01-26 13:02:02
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物件概要 |
所在地 |
東京都世田谷区太子堂4-1-1キャロットタワー23F |
交通 |
https://www.swedenhouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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高気密高断熱 スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い?
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301
購入検討中さん
輸入住宅は日本の環境に対応した対策が十分とられているといは思えないからな~
長く住むことを考えるとちょっとね・・
まあ20年もすれば建て替えることのなら問題はないだろうけど
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302
匿名
一条工務店のカタログで書かれてましたが、断熱材のEPSは炭素、水素の形成され塩素を含まないので単独で燃やしても有毒性のあるダイオキシンは発生しないと書いてあります。もし火事になったとすると難燃剤が添加され燃えにくくなったとしても化石燃料で生成されてる断熱材は燃えるでしょう。消火で放水するとEPSは水の中の塩素に反応し煙となってダイオキシンになるのではと素人ながら心配です。
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304
匿名さん
以前実際に見たスウェーデンハウスのモデルハウス(栃木県)が結露で木製サッシの下側が腐っていた。
輸入住宅は日本の気候に合わないのでは?
欠陥は一条もスウェーデンハウスも両方ありますが、欠陥住宅の告発サイトを見るとスェーデンハウスの方が酷いです。
一条は傷や施工不良程度で、スウェーデンハウスは黴や 雨漏り 構造材の腐りですから、一度検索して確認して下さい。
私は別メーカーで建てた者です、一条もスウェーデンハウスも一切怨みはありません。
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305
匿名さん
木製サッシは適宜手入れがひつようだからね。
こまめにチェック、手入れができるかどうかが大きい問題だよね
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306
購入検討中さん
スウェーデンハウスの方がおしゃれ。
よって私はスウェーデンハウス。に一票。
でも高いので
他にも北欧の家は検索すると安い会社が出てくる。
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307
匿名
手入れ。
これは最重要項目。
できない人にとってみれば数年後欠陥住宅へと変容する。
気を付けろ!
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308
匿名さん
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309
匿名さん
施主に苦労を強いる高価格な家か。マゾ費スティックだな。北欧の家がそうなのか?SWHがそうなのか。はたまた気候風土のせいか。
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310
匿名さん
かたや、施主に当初からいろんな意味でハードルを強いる家。こちらもなかなかにMっ気たっぷりではある。
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311
匿名さん
ちなみに北欧では、坪40万か50万未満で高断熱(普通に300~400mmレベル)高気密の家が建つそうだね。そういや今はユーロ安だし日本も不況だ。
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313
あるじ
すみません、スウェ-デンハウスを建てたものですが、スウェ-デンハウスは日本の上場企業が何社か集まって研究開発して出来た、実は和製輸入住宅的な会社です。
車で言うとたぶんトヨタ→レクサスみたいな。
ただ、スウェ-デンに自社の工場があるだけで、あとは全く日本のハウスメ-カ-と変わりありませんよ~。(ちなみに九州北部に住んでますが、結露は見たことありません。)
また、気になってコメントしたのは、モデルハウスの窓が腐ってて、会社がそのままにしておきます?
自分も最初気になってたので、かなり確認して決めましたが、今年で6年目に入ります。
スウェ-デンハウスさんは、実際に住んでる方のお宅を何件も見学させてくれましたよ♪
気になるんなら、一軒でも多く見せてもらって、そして住んでる方に質問してみてはいかがですか?
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314
匿名さん
そりゃスエーデンハウスでしょう。
デザインや内部仕上げが、一条のフィリピン製と比べたら、レベルが違いすぎます。
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315
匿名さん
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316
匿名さん
スレ主様もうすぐ3年経ちますが、どちらで建てられましたか?
まだ決まってないなら、スレ自体がステマの可能性が出てきますけど、本当に3年も選べないなら結局どちらのメーカーも決め手に欠けているのではないですか?
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317
コンクリ命
スウェーデンハウスは好きな人が買うんでしょ。
メンテナンスも楽しみのうちでしょうから。
一条は、センスとは無縁の世界ですね。
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318
匿名
一条工務店やめた方が良いですよ。後悔してます。
次から次へとガッカリさせられました。
ウソの説明。
自社製品の無知。
施主の立場ではなく営業数字最優先。
印鑑押させることが仕事で、家造りは他人事。
契約した客はサッサと流して,見込み客の印鑑もらうのに集中。
契約から引き渡しまで手間がかからない様に、余計な提案はしない。
ホント後悔してます。
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319
匿名さん
>318
あれ?最初の一条工務店をスウェーデンハウスにしても違和感ないな(笑)
文の中身がないからかな。
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320
匿名さん
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321
匿名
家が新しいうちは、窓のメンテもするけど、後々めんどうになり、しなくなるよ
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322
匿名さん
どちらも迷いましたがデザインと機能の両立でスエーデンハウスにしました。
一条さんは中傷があまりにも多いのが気になっており・・・人それぞれでしょうが。
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324
匿名さん
本物のスウェーデンの住宅はいいけど、スウェーデンハウスのデザインは最悪だからなぁ。
ちゃんと調べたほうがいいよ。仕様や性能だけでなく、肝心の外観がなんちゃって北欧住宅で
本物とかけ離れているという事が分かるから。
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325
匿名さん
デザインは好みだと思うけど、問題は北欧の気候と日本の気候が違うってこと。
木製サッシ…手入れ大変。やっぱり日本の気候には合わないんだと痛感するよ。
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326
匿名さん
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327
匿名さん
それと。ウェルダンノーブルハウス。
コスパ。グッド。
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328
匿名さん
一条の窓は、外気温と温度差が少ない割には、結露するようですな
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329
匿名さん
一条はなぜか田舎に多いような気がする。
新興住宅地でBBQだか焼肉だかやってる
家って大体一条でしょ。
個人的にはアルコスがいいかな。
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330
匿名さん
スウエーデンハウスと一条とを比較するのが間違いです。性能とかいいながら結露もしますよ。
外部の子供が遊んでる声とかもはっきり聞こえます。
営業マンのあたり外れもあり知識もない人が営業しているのも現実です。
自然素材が多く使用されているスウエーデンハウスのほうが身体にも優しいです。石油物質を用いた
合板フローリング、塩化ビニール壁紙、シロアリ対策の薬剤注入など高気密なのでアレルギーを持っている
人は辞めた方が良いと思います。
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331
入居予定さん
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332
匿名
SHと一条で悩んだ末、SHに決めました。
なぜ一条にしなかったかというと、換気システム良いし、STD収納力は完璧ですが、高気密高断熱といいながら、エアコン+床暖を使用しなければ暖かく感じない。
ハニカミシェードがないと気密性が落ちる。つまり光熱費がかかる。窓の外の景色が見れない。
後で知ったが、全棟の気密性を測っていない。(実験棟の気密をアピールしていた)実際に建てた分の平均を出さないとダメですよ。
夏場に体験宿泊をして、朝、エアコンを切ってハニカミを上げたら、30分もしないうちに地獄のような暑さになり、慌ててエアコンやハニカミをした。気密性があれば、冷えた空気は、もう少し維持されるのに。
SHは、全棟の平均の気密性を出していた。外の工事現場の音がほとんど聞こえなかった。宿泊体験で、夏場28℃で快適。エアコンを切っても一条は30分持たなかったが、1時間近くヒンヤリ快適。(窓のカーテン全開にも関わらず)冬は、夜に暖房を切り就寝。一家は、掛け布団も着ないで朝までぐっすり。(就寝前22度、起床時16.5度)外は、雪が降っていた。これが気密性かと実感した。
また、天然の床材のため、足元が冷たくない。素足で十分。床暖の必要ないよなー。
メンテナンスは、窓枠やそれ以外の部位もメンテナンスフリーがあるので、それを選べば、何もしなくても良い。日曜大工が好きな人は、メンテナンスを楽しめば良いと思う。
高気密高断熱のC値Q値は、数値が低ければ低いほど重要である。光熱費が断然変わる。
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333
匿名さん
気密と断熱を混同している。
×ハニカミシェード→○ハニカムシェード
×ハニカミシェードがないと気密性が落ちる→○ハニカムシェードがないと断熱性が落ちる
×全棟の気密性を測っていない→○全棟の気密性は測っているが断熱計算はオプション
感覚については個人による部分が大きいが、南側にかなり大きく窓を取ったセゾンFですら真夏に
>朝、エアコンを切ってハニカミを上げたら、30分もしないうちに地獄のような暑さになり
こんなことは無い。
あと、SHに
>窓枠やそれ以外の部位もメンテナンスフリーがあるので
と言うのは初耳、1年半前に展示場で聞いた時はウッドサッシしかなかったが新しく出来たのかな?
どちらにしても、気密と断熱の区別すらできていない人におだてあげられるSHがかわいそうだ。
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334
匿名さん
一条の窓サッシは気密が悪いので、温度差ができやすい。
床暖の熱気流のなさと、窓の気密のなさで温度差ができやすいの結露ができやすい。
「一条 結露」で検索すれば分かる。
まぁ、デザインもダサいから、一条の家の採用は最初の選択肢からないですね。
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335
匿名
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336
匿名さん
相変わらず気密と断熱の区別ができていないな。
×一条の窓サッシは気密が悪いので→△一条の窓サッシは断熱が悪いので
実際は一条の結露はサッシの断熱性能よりハニカムシェードの使い方が原因。
>「一条 結露」で検索すれば分かる。
窓の断熱性は壁面よりは確実に落ちるから、どの家でも窓の付近は若干温度が低下する。
ハニカムは断熱性が高いが気密性は無いから、ハニカムの窓側は室内と同じ絶対湿度で温度は壁面より下がる。
ハニカムを全閉状態と仮定し窓の気密性が高い場合、屋内からの熱供給が少なくなり温度が低下、露点温度を下回ったときに結露が発生するが、窓の気密性が低い場合は屋外の乾燥した空気が供給されて絶対湿度が低下、露点温度が気密性が高い場合より低くなる。
結露対策は簡単で、過剰な加湿を避け数cm~10cmハニカムを開ける。
某有名Blogの情報では一条はハニカムを3分の1開けた状態での断熱計算を行っているそうなので、10cm開けたところで計算値より断熱性も高い。
ついでに言うと、暖房方式もほとんど一条の窓の結露とは関係ない。
ハニカムの使い方が悪い場合は床暖がエアコンでも結露する。
家の場合は過乾燥で困っているくらいなので、結露しないけどね。
デザインについては人によるのでお好きにどうぞ。
無知を晒しながら誹謗するより、それだけで推すほうが第三者には説得力があるよ。
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337
匿名
まぁいいじゃん。無知を晒したいから晒してるんだろうし。いちいち訂正してあげなくても。家を建てるくらいの年齢なら自分の頭で考えられるだろうし。
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338
匿名さん
まーね。
基本的にSHも良いHMだと思うので、無知を晒しながらSHをおだてる人がいるとSHがかわいそうなだけ。
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340
匿名さん
>一条は関東では少ない。
そうですかね?東京だけど結構ありますよ。独特のデザインだからすぐに一条だって分かりますね。個人的にはあの、すぐ分かる色合いはどうかなと思いますが。
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341
匿名さん
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342
匿名さん
>341
ダサイし、ローコスト住宅と同じに見えるし、見た目とても恥ずかしい家だよ
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343
匿名
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344
匿名さん
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345
匿名はん
お金さえあれば、swhで決まりでしょ。
性能も実はswhだし、デザインやインテリアなど、
レベルが違い過ぎ。
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匿名さん
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347
土地勘無しさん
今youtube見てたらすごいの見つけたんですが
これって一条だったらすべてこんな感じですか
やっぱり上のランクでないとダメでしょうか
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348
匿名さん
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349
匿名さん
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350
匿名さん
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