東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プラウドタワー武蔵小金井クロス(契約者・入居者者専用) 」についてご紹介しています。
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  7. プラウドタワー武蔵小金井クロス(契約者・入居者者専用)
契約済みさん [更新日時] 2025-02-16 12:58:40

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他(地番)
交通情報 JR中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[スレ作成日時]2019-05-20 20:08:38

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プラウドタワー武蔵小金井クロス口コミ掲示板・評判

  1. 3051 通りすがり 2021/07/08 08:16:12

    >>3050 住民さん
    怖いね、ここの住民は。日本は法治国家ですから人様を責めるなら法律にのっとってやらないといけませんよ。さもなくばそれは私的制裁というものです。

    私的制裁=個人や組織・集団が自らの価値判断に基づき与える、法的根拠を伴わない懲らしめ行為。 暴力行為を伴う私的制裁は特に「リンチ」と呼ばれることが多い。 私的制裁は法を無視した単なる加害行為であり、それ自体が法的処罰の対象となり得る)

  2. 3052 匿名さん 2021/07/08 08:35:37

    週刊誌に書かれていることが事実として、隠したい住民は資産価値を懸念してるから?
    それで誰かに高値で売るってのもどうなんでしょうね。

  3. 3053 匿名さん 2021/07/08 08:50:52

    もし自分が売ることになったら正直に買い主に伝えるよ。
    後でトラブりたくないし、何より騙してるみたいで気分悪いよ。
    それで他の住民の資産価値うんぬんって言われても理不尽すぎる。

  4. 3054 匿名さん 2021/07/08 09:04:36

    何年後かに売る際に買主に黙ってても法的には問題ないのかな。
    どのみちクレームをガン無視するのも辛そうだけど。

  5. 3055 購入者 2021/07/08 09:41:46

    >>3036 住民板ユーザーさん3さん
    ええと、リークしたのは住民ではない可能性が高いです。資料はお読みになりましたか。

  6. 3056 住民 2021/07/08 09:44:16

    >>3038 入居済みさん
    明確な否定を出さなかったから疑念が消えないんですよね。何かあるの?となります。

  7. 3057 住民板ユーザーさん3 2021/07/08 09:50:15

    暴走した住民がリークしたみたいになってるけど、フライデーの記事をそのまま信じちゃうのかな。持っているのが限られている調査報告書は住民から週刊誌に出てないですよね。

  8. 3058 匿名さん 2021/07/08 10:15:09

    >>3057 住民板ユーザーさん3さん
    でも写真が出ていた資料は住民しか持っていないものであることは確か。あの資料は逆に調査会社は持っていないと思われる。

  9. 3059 住民板ユーザーさん1 2021/07/08 11:38:10

    リークした人責められてるけど、自分だったら調べてもらったにも関わらず野村の対応が変わらなかったら、同じことするかな。
    同じ船に乗ってる人責めてもいいことない。
    そんなんだからデベに舐められるんだよ。
    徹底的に闘わないと。

  10. 3060 匿名 2021/07/08 11:55:48

    >>3058 匿名さん
    最初から、住民リークって話でしたよね。それで誰なんだって話になって、そうすると、リークした人のおかげで、野村や清水が動き出したので、その人を責めるべきではないというような論調を張り出したのよ。今でも犯人はそいつ。当時は、勝手な行動をしやがって、ふざけるなっていうまともな人が多くかったのに、執拗に業者が悪いと書き込み、今に至ってる。簡単に言うと、どのタワマンにもいる騒音が耐えられない住人が、野村や清水に相手にされず、理事会にも取り上げてもらえなかったことから(ただのよくある騒音問題だから)、ネットに出てくる業者と闘うと評判の岩山氏に相談。騒音について、何かいちゃもんをつけようとするも、些細なことしかでてこず、これでは野村&清水に言っても相手にされないことから、フライデーにタレ込むことを判断。結果は些細なことを大騒動にされ、全住民被害。テロですよ。最初からそいつは、騒音だけを解決したかっただけなのに、全く違う結果になって、いっそのこと、賠償してくれたら、別のマンションに移れるのにと作戦変更。そのたった一件の身勝手な住人のために、みんな巻き込まれたんやで。

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  12. 3061 住民板ユーザー 2021/07/08 11:57:55

    >>3059 住民板ユーザーさん1さん
    同じ船に乗ってるからこそ、単独行動やめて下さい。

  13. 3062 住民板ユーザーさん3 2021/07/08 11:59:15

    >>3058 匿名さん
    どこの記事に調査資料の写真が出てましたか。調査会社が渡した資料を調査会社が持っていないのはなぜですか。

  14. 3063 匿名 2021/07/08 11:59:44
  15. 3064 匿名 2021/07/08 12:01:51
  16. 3065 住民板ユーザーさん5 2021/07/08 12:04:56

    >>3060 匿名さん
    住民ではないですね。説明のあった経緯をまったく知らないですね。

  17. 3066 匿名さん 2021/07/08 12:13:41

    >>3062 住民板ユーザーさん3さん
    Fridayに写真が出ていた資料のことですよ。調査報告書は住民でも当事者しかもっていないし、当事者以外はFridayが出るまで岩山氏に調査を依頼したことすら知らなかった。

  18. 3067 住民板ユーザーさん4 2021/07/08 12:19:42

    >>3066 匿名さん

    なに適当なこと偉そうにかたっちゃってるの?
    住民でもないのにここに執着してるのは何目的?

  19. 3068 住民板ユーザーさん4 2021/07/08 12:26:43

    >>3066 匿名さん

    少なくとも自分は報告書の表紙を見たことないので、フライデーの写真の真偽なんてわからないですが、あなたは本物だと断定できるんですね。

    住民じゃないのに報告書の表紙を知ってるあなたは誰?

  20. 3069 匿名さん 2021/07/08 12:33:50

    >>3068 住民板ユーザーさん4さん
    いやいや、調査報告書の表紙ではなくて、Fridayに載っていた資料→1枚で郵便受け入っていた「おしらせ」という資料が住民しかもっていないといっているだけです。この「おしらせ」は調査会社は持っていないと思います。

    しつこくなってしまいましたが、だから何?といわれるとあれなのでこれで終わりにします。

  21. 3070 住民板ユーザーさん1 2021/07/08 12:40:24

    >>3064 匿名さん
    これは次なる購入者に瑕疵があった事実を言わなくて済むように内々に処理することの方が資産価値を守れます、と言っているに等しい記事です。コンプライアンス(広義)感覚に欠けた考え方であるようで、今の時代では堂々と言える話ではないですね。住宅販売業界はちょっと遅れているように思います。やはり売主には社会的責任として、価格に見合う、或いは商品に見合う解決策を提示する義務があると思います。

  22. 3071 住民板ユーザーさん4 2021/07/08 12:59:13

    追及は組織にというより、組織の行為に対して追及して欲しい。調査会社が週刊誌にリークしていたら、それは追及すべきだし、野村が報告が入った時点でしっかり対応をしなかった事も追及すべきだし、清水建設が設計図通りに施工しなかった事も追及すべき。

  23. 3073 eマンションさん 2021/07/08 15:12:29

    >>3061 住民板ユーザーさん
    その通り。
    航海中に狂った船員がいたら海に落とされますよ。

  24. 3075 入居済みさん 2021/07/08 15:36:52

    [No.3072から本レスまで、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  25. 3076 匿名 2021/07/08 15:52:13

    正直、武蔵小金井の住民の皆さん些細なことで騒ぎすぎではないですか?
    (住民ではないので立ち去ります、さささー)

  26. 3077 住民板ユーザーさん3 2021/07/08 21:18:09

    >>3076 匿名さん

    夜中に3連投ご苦労様でした。

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  28. 3078 住民でない人さん 2021/07/09 00:39:37

    昔のここ、マンコミュで大手デベロッパーの営業さんは、しっかりと名前と部署を名乗ってから、カキコしてました。 最後にMRでお待ちしております、と書いていました。

    しかし、今は、匿名で書くようになったので、やりたい放題のようすです。

  29. 3079 匿名さん 2021/07/09 05:17:35

    リークした住民はどちらの人なのか、お分かりになったのでしょうか?

  30. 3080 住民板ユーザー 2021/07/09 05:25:59

    フライデーに聞いたらどうですか

  31. 3081 匿名さん 2021/07/09 05:38:28

    本当にリークした人探してるなら、まずは自分の立場と名前名乗ってマンションにでも張り出せば良いのでは。
    名乗り出るかはしりませんけど。

  32. 3082 匿名さん 2021/07/09 05:42:27

    おおやけにされた方は圧力に屈さず頑張ったね。
    真実が明らかになり、事態が終息するとともに、第二第三の被害が起こらないことを願っております。

  33. 3083 匿名さん 2021/07/09 06:04:19

    >リークした住民は
    いるよ。すでにマンションの屋上に欠品ゴムと一緒に吊るされているかもしれないし、それか、補償金などの状況によっちゃ神様になるかもしれない。 

  34. 3084 住民板ユーザー 2021/07/09 06:09:07

    >>3083 匿名さん
    いるかどうかは不明です。断定されるなら根拠を提示ください。

  35. 3085 住民板ユーザーさん4 2021/07/09 07:26:15

    >>3079 匿名さん
    最も問題になるのは住民からリークしていない場合。調査会社がフライデーに持ち込んだ可能性は大いにあると思います。自分達のビジネスに繋がるからね。記事にあるような考えの住民には非常に違和感を感じます。これは真相がそのうち出ると思います。

  36. 3086 検討板ユーザーさん 2021/07/09 08:41:22

    リークしたのは私
    いらんことしたかな?

  37. 3087 イースト 2021/07/09 09:43:20

    >>3086 検討板ユーザーさん
    複数いると思われます。
    スクープ求むの広告露出度高いですし。
    ここで続編のネタも仕入れることできますし。

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  39. 3088 住民板ユーザー 2021/07/09 11:27:28

    フードウェイのまぐろ解体ショー盛況でしたね。中トロが柵で千円だったらしいです。
    コンパクトですが、いろいろと頑張っていて良いスーパーですよね。ありがたや

  40. 3089 住民です。 2021/07/09 12:02:50

    ここでのやり取りは、外部の人も入ってきていて、色々と紛らわしかったり、今後の私達の資産価値に対しても悪影響を及ぼす事もあるかと思いますのでので、入居者限定でやり取りができるものを、大変恐縮ですがどなたか作成してもらえませんでしょうか?
    先日、ここでの書き込みもありましたが、ポストへ住民専用IDなどを記載したメモなどを入れてもらえる形が良い気がしてます。
    皆様はいかがでしょうか?

  41. 3090 匿名 2021/07/09 12:05:52

    >>3089 住民です。さん
    早急にそうすべきだと思います。理事会に提案してみては。

  42. 3091 通りすがり 2021/07/09 13:04:34

    >>3089 住民です。さん
    寂しくなりますね。でもたまには本物の住民の皆様もここを訪れて美味しいラーメンの話などお聞かせください。

  43. 3092 住民板ユーザーさん1 2021/07/09 13:21:32

    >>3089 住民です。さん
    資産価値は野次馬が決めることではありません。今回のケースでは第一義は売主及び施工会社です。彼らが、世間が気にしている不安、疑念に対してしっかりとした対応(建て直し or 徹底的な手直し)をするか否かです。決して補償ではありません。金銭補償で済ませるならば価値は下がります。(ただ我々購入者は補償してもらうので大損はしない) あるいは、フライデーで指摘されたところだけの手直しと賠償(精神的苦痛、仮住まい費用など)で済ませられた場合も世間の疑念は払拭されないので価値は下がるでしょう。もう一度言います。価値を決めるのは野次馬ではなく、売主側です。このスレにも良心的な方々もいますので彼らの助言をもらって交渉に役立てるべきです。住民だけのコミュニティに限定した場合、売主側はやりやすくなる上に、世間の疑念は晴れません。売主にしっかりと対応してもらい疑念を晴らすことが価値を守ることだと信じます。

  44. 3093 住民板ユーザーさん5 2021/07/09 13:31:27

    ここも残して、住民専用板も作ればいいだけだよ。比較できるから、紛れ込んでくるネズミが目立っていいよね。部屋番号はわからない方がいいと思います。アクセス方法は掲示板に貼るか、ポストに投函が現実的な気がします。

  45. 3094 購入者 2021/07/09 14:01:11

    >>3089 住民です。さん
    自分でやれば良いのでは?

  46. 3095 住民板ユーザーx 2021/07/09 14:13:20

    勝手に掲示板作成は無理があるので、管理組合に検討していただくのが良いかと。オイコスと紐付けば楽なんですけどね…

  47. 3096 匿名 2021/07/09 14:14:26

    >>3092 住民板ユーザーさん1さん
    建て直しとか、本気で言ってるから、会話が噛み合わないんでしょうよ。相手からしたら、感情的になって、脅迫してきてるようにしか、映ってないで。そう言うのは交渉ちゃうで。もう一度言うな。脅迫っていうんやで。そんなあんたが価値を下げてるんやで。よう考えてみ。

  48. 3097 住民板ユーザーさん1 2021/07/09 15:27:26

    >>3096 匿名さん
    部外者は御退出願います。

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  50. 3098 匿名さん 2021/07/09 15:45:35

    > > 3096 匿名さん
    >そんなあんたが価値を下げてるんやで。

    間違いない

  51. 3099 マンション住民さん 2021/07/09 17:28:05

    いまだにフライデーや岩山の話ばかりしている人は99% 野村の関係者かおバカさんでしようね。追求した先のゴールに何もないですからね。

    話逸らして追求が弱まるならそらそうしますからね。億単位の金が動くわけですからそら野村も必死。

  52. 3100 住民板ユーザーさん1 2021/07/09 19:57:36

    >>3099 マンション住民さん
    追及(?)しているわけではないと思います。契約の履行、契約通りの品質の担保をお願い(追求?)しているだけなんだと思います。履行いただけるのであれば、また、そのレベルが世間からみても疑念を抱かないものであれば問題はありません。契約を誠実に履行してくれるか分からないから「補償」ということを口にする方が少なくないのだと思います。要はこれまで手塩にかけてきたプラウドのブランド価値を野村がいくらで見ているかに尽きると思います。対策費がその価値を上回ることはないでしょうから、早期の決断をお願いしたいですね。ズルズルやって(トラブル事案を放置していたら)上手くいった事例は古今東西あまりないのではないでしょうか?

  53. 3101 入居済みさん 2021/07/09 23:32:40

    >3092 住民板ユーザーさん1さん
    「資産価値は・・・今回のケースでは第一義は売主及び施工会社です。」は未販売住戸についてであって、入居済み住戸は違うのではないでしょうか。販売済み住戸は中古市場の需給で価値が決められると思います。
    そしてmどんなに立地が良くても、改修・リフォームしても、買い手がいなければ次第に資産価値は下がるのではないでしょうか。

  54. 3102 住民板ユーザーさん1 2021/07/10 00:16:10

    >>3101 入居済みさん
    3092です。私が言いたかったのは、売主、施工会社が世間の疑念を徹底的な手直し工事などで払拭、公表しておいてもらわないと、中古市場でも苦戦するということでした。野次馬を恐れて、売主が購入者を丸め込めやすくできるクローズドの世界に引っ込むことの危険性を指摘したつもりでしたが、二つ(非公開、公開)を持つという他の方の提案に賛成です。

  55. 3103 匿名 2021/07/10 03:22:30

    >>3096匿名さんの言っていることは、その通りと思うのですが。
    1の欠陥を世間の人に10の様に思わせたなら、野村に1割、リーク者に9割の責任を取って貰いましょう。

  56. 3104 匿名さん 2021/07/10 03:36:38

    第三者機関による再調査→問題なし 販売再開

  57. 3105 名無しさん 2021/07/10 03:48:42

    野村の息がかかった第三者ね。

  58. 3106 住民板ユーザー 2021/07/10 06:46:11

    >>3102 住民板ユーザーさん1さん
    余計な事ばかり、ペラペラ喋り公開することは、クローズドの世界に引っ込む事で生じるリスクよりも、危険。
    実際に、住民自身でも価値を下げる事になると思います。

  59. 3107 匿名さん 2021/07/10 07:34:34

    自分はクローズドの方がリスク高いと思うな。
    そもそもクローズドの時に泣き寝入り状態だったからこうなったのでは。
    運が悪かったで住民が損切れば良いってのは私はちゃんちゃら可笑しいと思いますよ。

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  61. 3108 匿名 2021/07/10 07:36:47

    >>3106 住民板ユーザーさん
    さらに、自分で価値を下げておいて、その価値が下がった分まで、補償を求めようとするから、話し合いがいつまでたってもまとまらないんですよ。住民がみんな常識がないと思われますよ。やめましょう。

  62. 3109 匿名 2021/07/10 08:14:56

    >>3107 匿名さん
    もはやオープンにしなければいけない理由がないでしょう。事実は必要以上に世間に広まっているし、事実でないことも騒ぎ立てられている。あなたは、自分の意見を通すためにオープンにしたいんでしょう。でもね、社会常識ってものがあって、いくら騒ぎ立てても、一般常識に合わないものは通らないんですよ。

  63. 3110 住民板ユーザーさん1 2021/07/10 10:53:24

    >>3109 匿名さん
    3107さんの主張は世間一般からズレているとは思えません。騒ぎ立てるのが恥ずかしいのなら個別で交渉されては如何でしょうか?
    もともとは売主の誠実ではない対応がフライデーに繋がったんだと思いますよ。オープンになったことで態度も変わったようにも思えますし、やはり世論の力は侮れないと皆さんもお感じになっているのではないでしょうか?
    かと言って全てをオープンにすべきとは思いませんが交渉の潮目を変えてくれた世間をバシッと切るようなことは良くないと思います。個人情報や総会、交渉の詳細に触れるような内容は非公開にして、後はオープンが良いように思います。ただ、100人いれば100通りの考え方があると思うのでこの板で批判するのではなく、総会で対応要領を決議すれば良いと思います。

  64. 3111 マンション住民さん 2021/07/10 12:37:55

    欠陥があれば重要事項説明で買主に告知する義務があるからフライデーがなくても
    欠陥が判明した時点でどのみち資産価値低下は避けられない。仮に告知しなかったとしても騒音被害の大きい住戸なら契約不適合責任が売主に発生する。

    だから結局、フライデーがあってもなくても野村が対応、補償すべきであることに変わりはない。

    でも、通常、建築裁判は完璧な瑕疵が認められにくく泣き寝入りが多い。
    だから、横浜の傾きマンションはマスコミを巻き込んで大々的な社会問題にすることで解決できた。何かあっても、裁判で受けて立つとか開き直るようなデペからなんて怖くて買いたくないからね。このように企業イメージへの打撃が甚大になるから結局、傾きマンション売った三井はブランドイメージもあって補償へ大きく舵を切り、逆に販売現場では強力なセールストークなったというからな。最悪、欠陥ならうちは新品になると。

    そういうわけで、区分所有者の立場で欠陥マンションをつかんでしまったらマスコミに持っていくのが現実的には唯一の解決手段なんだよ。昔のような中小デペだったらマスコミに行ったところでどうしようもないけどね。

  65. 3112 匿名 2021/07/10 12:38:11

    >>3110 住民板ユーザーさん1さん
    あなた住人じゃないでしょう。もともと清水と野村はこの指摘を受けずいぶん前に動いていた。このタレ込んだ人間は、もともと上階の騒音の解決を求めていたため、話が噛み合わず、勝手にフライデーに持ち込み。誠実でないのではなく、言いがかりに近い対応を求めたため、受け入れられなかったのが事実やろ。タレ込んだやつのせいで、こんなことになってる。清水も野村も逃げないし、ごまかさないよ。なぜなら、自分達が損するから。それが大手。対応すべきことと、言いがかりは全くちがう。このオープンな掲示板で一般常識に合わない言いがかりを住民がやっているようにみえるのが迷惑だって言ってるの。恥ずかしいから。ところでタレ込んだやつ、ちょこちょこ書き込んでるやろ。自分がやったことが問題にならんように一日中見張ってるんだろうけど、マジで恨んでるからな。

  66. 3113 匿名 2021/07/10 12:42:45

    >>3111 マンション住民さん
    で、何の欠陥があったんですか?構造的なものだったんですか?建て直す必要が本当にあるのですか。何が目的で、三井横浜の例と一緒にしようとしてるんですか?住民じゃないでしょう?

  67. 3114 匿名 2021/07/10 12:52:48

    >>3111 マンション住民さん
    あなた、タレ込んだ人じゃないの?
    「仮に告知しなかったとしても騒音被害の大きい住戸なら契約不適合責任が売主に発生する。」
    って言ってるけど、今回の件って、施工が図面通りでなかったことが問題であって、騒音については、完全に否定されてるよね。なのに、いつもその論点でしつこく書き込んでるでしょう。いい加減やめません、周りを巻き込むの。

  68. 3115 マンション住民さん 2021/07/10 13:00:03

    >>3112-314

    連投ごくろうさん。
    補償の話が出ると必ず、住民であるかないかの不毛な話に持ち込もうとするよね。
    解決策への議論を妨害する貴方がどうみても住民じゃないです。貴方は野村が認めた
    欠陥ですら存在してないことにしたいんですよね? 住民にとっては迷惑でしかない。

  69. 3116 マンション住民さん 2021/07/10 13:01:38

    >騒音については、完全に否定されてるよね。

    それ、騒音被害が現実に出てる住人に言えるの?あんたが感じてる騒音はないとか言うの?

  70. 3117 住民板ユーザーさん1 2021/07/10 13:04:59

    >>3110 住民板ユーザーさん1さん

    総会で決議しても、情報は流出するでしょう。

    私は個人の大切な資産の詳細な情報をネット上に載せるのはやめて欲しいですが、それを言ったところでどうにかなるわけではなく、オープンにしたい人の気持ちが優先され、公開されてしまいます。さらに尾ひれまでついてくる。

    もともとフライデーに掲載されたから野村・清水が動いたわけではなく、その前の理事会のご尽力によるものが大きいと思いますし、フライデーに掲載されたことで事態がややこしくなっただけで、オープンになって良かったと思えることは私は何一つありません。

    野村も清水もミスを認め、是正措置すると言っており、当事者間でその内容をしっかり協議していけば良いだけだと思います。

    快適に暮らしてるんだから、無駄にことを荒立てるのはやめて欲しいです。


  71. 3118 匿名さん 2021/07/10 13:06:07

    3111は、フライデーに情報を売って正解だったといいたいのか。。 そして、情報を売っても売らなくても 結果は変わらない、と責任逃れまでしている。

  72. 3119 匿名さん 2021/07/10 13:09:41

    リークした犯人である。

  73. 3120 匿名 2021/07/10 13:14:52

    >>3116 マンション住民さん
    正体がバレたからといって、あせんなって。みんなに迷惑をかけたことをまずお詫びしろよ。騒音がつらいんだったら、他にもやり方があっただろう?こんな結果があんたの望んだことか?それとも、わざとみんなを巻き込んだのか?

  74. 3121 マンション住民さん 2021/07/10 13:23:17

    >>3118

    責任って何に対する責任なんですか? 野村じゃなくてT氏に欠陥の責任があるの?

    >>3120

    あんたが補償や解決の妨害してるんだから詫びろよ

  75. 3122 住民板ユーザーさん8 2021/07/10 13:24:28

    気持ちはわかるがこんなところで言い合いしても意味ないのでやめましょう。顔見えない中だと建設的にもならないしどんだけ正論貫いても、はいわかりましたには双方ならないわけです。所詮人間は感情の生き物なんで。お互いストレスなだけ

  76. 3123 マンション住民さん 2021/07/10 13:25:05

    >>3117

    >無駄にことを荒立てるのはやめて欲しいです

    欠陥の解決への行動が無駄にことを荒立てると?蓋をしろということですか?

  77. 3124 匿名 2021/07/10 13:49:01

    >>3123 マンション住民さん
    だから、あなたが解決の邪魔をしてるんだってみんな言ってるんでしょう。誰も蓋をしようとしてないでしょう。解決に向けて話し合いをしてるのでしょう。あなたはそれでは困るんでしょう。自分の騒音問題が解決しないから。騒音問題は、マンションの施工ミスの問題とは関係ないと、正式に表明されているよね。それがみんなの共有意識だよね。騒音問題があなたにとって辛いのはわかるよ。でも、その実態はどのタワマンでもある、タワマン特有の現象で、施工の問題ではないでしょう。いいかげんに理解しなさいよ。ここまで事態を悪化させたのは、あなたなんだよ。

  78. 3125 やめなさい 2021/07/10 13:50:54

    続FRIDAYされますよ。

    唯一無二の素晴らしい物件なんだから。

  79. 3126 住人E 2021/07/10 13:52:57

    多数の居住者から指摘されても、
    FRIDAYに掲載されてからも、
    瑕疵を認めず隠蔽を続け、公式HPでは
    何事も無かったようにリリース一つ出さずに
    やり過ごそうとした野村不動産
    信用は地に落ちた。

    FRIDAYの記事は、結果的に世論からの
    圧力となり、野村を動かすことになった。

    これからは、理事長を中心に管理組合が
    一丸となって、大きく棄損された資産価値に
    見合う代償を負担させましょう。

  80. 3127 匿名さん 2021/07/10 13:53:51

    リークした人物が得をする唯一の方法

    私のような第三者が見て不可解なのが、フライデーにリークしても表面的には、誰も得をしない、ということ。 リークした本人までもが損をする選択だ。 裏がある。 犯人が得をする手段は一つ、つまり、犯人は、野村不動産の株式を事前に空売りしているのでは?

    空売り→悪情報をばらまく→株価が暴落したところで買い戻す→巨額の利益をゲット

    市場監視委員に調査を依頼したら東京地検が動きますよ。顔が割れますよ。

  81. 3128 住人E 2021/07/10 13:59:15

    少なくとも購入価格の2割程度は
    キャッシュバックさせないとね。

  82. 3129 匿名 2021/07/10 13:59:31

    >>3121 マンション住民さん
    欠陥の責任じゃなくて、ここまで大事にした責任だよ。あんたがT氏だろう。あんたが、正しいと勝手に思ってしでかしたことが、こんな大事になってんだよ。欠陥の責任は清水と野村、大事にした責任はあんただよ。責任取れんのかよ。

  83. 3130 住人E 2021/07/10 14:07:16

    >>3129 匿名さん

    だから…、

    大事にしなければ、清水と野村は
    隠蔽し続けていたでしょう。
    すべて居住者への個別対応で
    誤魔化されておしまいだったよ。

  84. 3131 住民板ユーザー 2021/07/10 14:09:46

    書いてるの住民じゃないな。

  85. 3132 匿名 2021/07/10 14:13:48

    >>3128住民E
    あさましいなぁ~
    自分のマンションを風評被害にさらしても賠償金を取りたいとは・・・( ^ω^)

  86. 3133 匿名 2021/07/10 14:21:47

    >>3130 住人Eさん
    名前をいつもわざわざ変えて、バレないつもりでいるけどあんたT氏やろ。たしかにあんたのやったことで、図面との違いは発覚したよ。それに対する対応は、既に随分と前から始まっていたよな。それに対して、みんな強い憤りとかなかっただろ。でもあんたはあった。騒音問題は、問題ではなかったので相手にされなかった。岩山レポートでは、その点については追及できなかったから。当たり前だろう。騒音問題は、単にタワマン特有の問題であり、施工の問題ではなかったのだから。だからあんたはタレ込んだ。岩山にうまくのせられた。あんたが岩山レポートで無理矢理施工ミスにした内容は、居住者への個別対応で十分な内容だっただろう。あんたは、それでは困るから大事にしたんだろう。

  87. 3134 住人E 2021/07/10 14:25:24

    >>3132 匿名さん

    風評被害の代償としては控え目な額です。
    本来であれば賠償金額を上乗せしたうえで
    物件買取りを希望しています。

  88. 3135 住人E 2021/07/10 14:27:25

    >>3133 匿名さん

    野村の人かな?

  89. 3136 匿名 2021/07/10 14:32:13

    >>3134 住人Eさん
    あなたは、いずれ管理組合から訴えられますよ。風評被害を引き起こしたのはあんただよ。自覚ないの?これだけ言われても。風評被害の賠償するのもあんただよ。賠償とかできないでしょう。もう逃げることしか考えてないんでしょう?マジで、自分のやったことわかってる?もう取り返しつかないよ。

  90. 3137 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:38:43

    >>3120 匿名さん

    ここまでくると被害妄想の極み。◯◯へ行け!

  91. 3138 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:41:05

    >>3124 匿名さん
    すごい、ほとんどデベの言うことを信じてる。信じるしかないよね。目を瞑るしか、、。

  92. 3139 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:42:29

    >>3129 匿名さん

    誰に向かって言っているんだろう。頭の中の妄想に??

  93. 3140 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:43:17

    >>3131 住民板ユーザーさん

    そういうお前もな。

  94. 3141 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:48:33

    >>3133 匿名さん

    完全にストーリーを作ってしまい、自分が勝手に作ったストーリーが本当のことと思い込んでいる。こういう人は虚言癖が見られます。
    あんたT氏やろ、って笑えマス

  95. 3142 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:50:55

    >>3136 匿名さん
    風評被害ではないので訴えてもムダですよ。賢い管理組合は
    訴えません。瑕疵は事実なので。

  96. 3143 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 15:56:41

    掲示板で、必死に矮小化しようとしたり、すぐ反射的にT氏
    はあんただろうって言ったり、クローズにしようとしたり、
    デベが言ったことを根拠にしたり、あんた住民?って言ったり、へたな関西弁を使ったり、、、野村の社員じゃないの?

  97. 3144 匿名 2021/07/10 16:00:33

    >>3142 住民板ユーザーさん3さん
    今度は初心者マークをつけましたか、住人Eさんよ。というか、もはや隠す気もないね。あなたはT氏。やったことは、もう後戻りできないんだよ。正体がバレて、自分の身に危険を感じて、1時間悩んでたのはいいけど、その後にやることはまたつまらない書き込みかよ。親切心で忠告する。もう、掲示板にこないほうがいい。あなたには誰も賛同しない。あなたのせいでみんな迷惑している。これ以上つづけても、怒りをかうだけで、あんた追い詰められるよ。

  98. 3145 住民板ユーザーさん3 2021/07/10 16:16:00

    >>3144 匿名さん

    笑える、お腹痛い、Eさん、T氏だって、○◯丸出し!

  99. 3146 住民6 2021/07/10 16:31:43

    >>3141 住民板ユーザーさん3さん
    スタップ細胞はあります!と同じですね。

  100. 3147 eマンションさん 2021/07/10 23:47:26

    >>3134 住人Eさん
    賠償については同意。
    契約不履行に関しては売買代金の2割程度及び、精神的苦痛に対する慰謝料と迷惑料で100万円程度と考える。
    払わないのであれば、いくらかかろうが契約図面通りに全て施工する事を希望する。
    エレベーターの境界壁に関しても。

  101. 3148 住人E 2021/07/11 00:02:07

    >>3144 匿名さん

    一番追い詰められていますね、あなたが。
    そのスタンスでは問題は解決しませんよ。

    袋小路に迷い込んじゃった?
    もっとシンプルに考えなさい。

  102. 3149 住民板ユーザーさん 2021/07/11 00:03:07

    >>3144 匿名さん

    マジで本当にネット切断して病院かかった方がいいと思うよ
    虚言癖、妄想癖で自分を苦しめてるようだから、ひどくなる前に治してもらったほうがいい。
    不安な気持ちは分かるけど、自分の体を大事にな。

  103. 3150 匿名 2021/07/11 00:08:33

    >>3147 eマンションさん
    一人二役で朝からご苦労だが、今日も一日中自分の勝手な意見を通したいがために書き込むのか?T氏よ。もう全部バレてんだからやめとけよ。あんたのやってることは、もはや賠償責任が発生するレベルなんだよ。震えて待てよ。

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    スムログ出張所
    価格調査を見る(2件):マンションマニア

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      マンションマニア2021-01-24 14:06:49
      EW1A 1LDK 46.82m2
      5階 5088万円 坪単価359万円
      
      EW3E 3LDK 74.15m2
      16階 7378万円 坪単価328万円
      
      ES3C 3LDK 72.22m2
      5階 7778万円 坪単価356万円
      
      ES3D 3LDK 77.21m2
      11階 9098万円 坪単価389万円
      
      ES3E 3LDK 75.04m2
      20階 9118万円 坪単価401万円
      
      EE3G 3LDK 73.23m2
      19階 7958万円 坪単価359万円
      
      EE3I' 3LDK 81.67m2
      23階 10168万円 坪単価411万円

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    暮らしやすさアンケート (6件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

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      入居者・契約者クチコミ2021-05-13 09:29:05
      Atom(女性・入居済み・35歳-39歳)
      アンケート回答日:2021/01/13 
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      プラウドタワー武蔵小金井クロス(新築・3LDK・8000万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/646473/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      エントランス、廊下、共用施設、作りが豪華で重厚感があります。
      
      その分、お部屋にはあまりお金をかけてない印象。
      
      ビルトインエアコンではなかったり、ダウンライトや、蛇口、キッチン、お風呂のメーカー等、普通のものを使用している為、ギャップがありました。
      
      もう少し高級感があれば嬉しかったです。
      
      ただ、住んでしまえば気にならなくなります。
      
      また玄関が狭く、ゆとりに欠けるためベビーカーが置きづらい印象も。
      
      また、とても暖かく驚いています。
      
      朝起きると、リビングがポカポカです。
      
      暖房をつけているのかと思うほど。
      
      寝室にも床暖がついていますが、まだ床暖はつけていません。
      
      おそらく付けることはないかなあと。
      
      夜だけリビングに床暖を入れています。
      
      エアコンは必要なさそうです。
      
      ただ、夏はどうなるか非常に心配。
      
      とても暑くなりそうです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      大規模なマンションですので、エレベーターの待ち時間が心配でした。
      
      四機設置されており、AI学習機能が搭載されているようで、待ち時間はほとんど無い印象。
      
      ただ、通勤の時間帯や入居者がもっと増えた時には、どうなるか心配です。
      
      また、駐車場も待ちは無い印象。
      
      モニターを見る限り、3分の1が埋まっている状態ですので、今後満車になった場合はエレベーターと同様に心配です。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      スーパーが3つほどある点。
      
      ただ、レジが混み合う時間帯があり、イトーヨーカドーは行列ができる割に無人レジが設置されていない。
      
      ただ、イトーヨーカドーは無印やフードコート等があり子育て世代にはとても暮らしやすい印象。
      
      人も多くなく、スペースにもゆとりがあるので歩きやすいです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      駅近であり、マンションを出てからも通路が広く、前の道路も交通量が多くない為、安全なイメージ。
      
      ただ、歩行者優先な割には、車が通ります。
      
      そして停車している車がいつも数台。
      
      無ければもっと景観がいいのになあと感じています。
      
      また、広場を通り駅に向かうので、気持ちがいいです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      エントランスへのアクセスはセキュリティが甘いかなという印象。
      
      ただ、エレベーターはキーがないと操作できない為、それぞれのフロアには不審者は入りにくい作りになっています。
      
      ただ、両手に荷物を持っていたり、他の住人の方と乗り合わせた場合にはキーをかざすのは煩わしい作業に感じます。
      
      また、キーの反応がワンテンポ遅いので、すこしまどろっこしいです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      共用施設の閉まる時間が早めな点。
      
      もう少し長く開放されていると嬉しい。
      
      コンシェルジュが駐在していない点。
      
      この規模のマンションであれば、エントランスに駐在しているコンシェルジュがいてもおかしくないかなあと思います。
      
      ただ、呼び鈴を鳴らせばすぐに管理人さんは出てきてくれます。
      
      また、入退室の際に見られていない気軽さはいいかもしれません。
      
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      商業直結という点。
      
      冬場には、上着無しで買い物に出られます。
      
      スーパーをはじめ、郵便局、百均、、、生活に必要なものは一通り揃うなんて!
      
      また、内廊下はホテルライクというだけでなく、快適に過ごせる大きな要素の一つでした。
      
      空調管理もされており、ゴミ捨ても億劫でなくなり、部屋の延長のような気分。こんなに内廊下が快適だとは思いませんでした。
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺の飲食店がチェーン店が多く、個性的なお店が少ないこと。
      
      駅にアトレ、ルミネの様な大型商業施設がないこと。
      
      イトーヨーカドーのエスカレーターが遅いこと。
      
      中央線しか利用可能な路線がなく、中央線頼みになること。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      並行して検討したマンション名
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シティタワー国分寺ザ・ツイン
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574191/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/603096/
      
      プラウド杉並方南町
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653213/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665932/
      
      パークホームズ中野坂上
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653213/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665932/
      
      アトラス荻窪大和田公園
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641006/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      上記の中からマンションを選んだ理由
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      中央線の駅近という点。
      
      また、商業一体であり、天候に影響されず買い物ができるという点。
      
      
      
      (※管理担当より)
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      1. 坪300万台
        14.9%
      2. 坪400万台前半
        44.8%
      3. 坪400万台後半
        23.9%
      4. 坪500万超
        16.4%
      67票 
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    神奈川県川崎市宮前区宮前平3丁目

    4968万円~8698万円

    2LDK~4LDK

    44.91m2~81.4m2

    総戸数 30戸

    ジェイグラン朝霞台

    埼玉県朝霞市東弁財2丁目

    未定

    2LDK~3LDK

    52.1m2~73.59m2

    総戸数 57戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    ヴェレーナ玉川学園前

    神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆

    5,178万円~5,338万円

    3LDK

    73.80m²~75.64m²

    総戸数 74戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円・8198万円

    3LDK

    68.4m2・71.82m2

    総戸数 31戸

    [PR] 東京都の物件

    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5600万円台・7600万円台(予定)

    3LDK

    66.72m2・72.74m2

    総戸数 62戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    9290万円~1億5990万円※権利金含む

    2LDK~4LDK

    57.4m2~82.67m2

    総戸数 522戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    3億900万円

    2LDK

    65.31m2

    総戸数 280戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島2-17-3ほか

    4900万円台~7100万円台(予定)

    3LDK

    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~130.24m2

    総戸数 815戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    7498万円~9698万円

    2LDK~3LDK

    50.41m2~70.48m2

    総戸数 93戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4丁目

    1LDK~3LDK

    34.63㎡~65.51㎡

    未定/総戸数 87戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~7900万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸