プラウドタワー武蔵小金井クロス（契約者・入居者者専用）

住民じゃない人って貴方、どうやって確認したの？

第三者による調査に賛成すると住民ではなくて、野村の発表が真実と思い込む人が住人なんでしょ？

>>2703 匿名さん

同感、共感です！

>>2692 住民板ユーザーさん4さん

でもリーク問題解決しないとまた無駄な騒ぎ起きるかもよ？
リークに興味ない方が異常

>>2706 入居済みさん
そういうこと言う人が住民じゃないんですよ。
見てると分かるんですよ。

Tさんも住民じゃないと？

>>2709 契約済みさん

確かに見てるとわかりますよね。
特長的な言い方をしていて、
説明会、出てないなって思いました。

>>2708 住民板ユーザーさん7さん
そうですね。第二幕が心配。
検査をやるにしても第三者機関の選定が自分の推すところでなかったり、第一幕の時みたいに検査で見つけたつもりの欠陥をゼネに否定されたりした場合にまた騒ぎが引き起こされるかも。
既にこのマンション悪い意味で世間の注目を集めてしまったからネタ探してる週刊誌とか飛びつきそう。検査をやるにしても、先ずはきっちりリーク問題にケリをつけておかないとこの状況から抜け出せない。

>>2712 入居済みさん
野村が真摯に向き合って対応しないと、また第2、第3の
リークがでますね。つまりリーク探しをしてもムダなんですよ。

>>2713 住民板ユーザーさん3さん
リークの中身が真っ当なら別に問題ないんだよ。

>>2713 住民板ユーザーさん3さん
そんな何人もリークするような人住んでませんよ。普通考えません。　
心配しているのは、また同じ人が岩山氏通じてリークするんじゃないかと言う事。

>>2714 入居済みさん

リークの中身が真っ当？　住宅に瑕疵があったなら
真っ当ですか？

>>2713 住民板ユーザーさん3さん

個人が納得できないからって勝手にリークしてもいいと？
マンション向いてないよ

>>2713 住民板ユーザーさん3さん
自分は瑕疵に対する対応に不満は感じてないけど、
今回の野村の対応に納得出来ないから売却っていう選択肢もリークのせいで出来なくなってるから。
売却出来ないような瑕疵でもないのに。
せっかくの駅近物件なのに。

何がなんでも調査陣営、今日は物量作戦に出てきてますね。来週の説明会に向けて賛同者が多いように錯覚させたいのでしょう。

説明会まで荒れるのが続くと思われます。
賛同するもしないも自由ですが、住民の皆さんはしっかりと自分の意見をもって、妙な人たちに流されないようお願いいたします。

何がなんでもリーク陣営、今日は物量作戦に出てきてますね。来週の説明会に向けて賛同者が多いように錯覚させたいのでしょう。

説明会まで荒れるのが続くと思われます。
賛同するもしないも自由ですが、住民の皆さんはしっかりと自分の意見をもって、妙な人たちに流されないようお願いいたします。

>>2718

原因を作った野村が１００%悪くてその対応の結果リークがあったことを分かってますか？　リークがなくても売却するにしても重要事項説明で告知しなければならないからどのみち隠せないですよ。そして欠陥起こした野村の説明しかなければ逆に買う人いないでしょ。

>>2721 入居済みさん

だからって他の住民無視してリークしていい理由にはならない

>>2721 入居済みさん

誰か隠せって言ってる人いますか？
もう一回全部読んでみてくださいね。

>>2720

何がなんでもリーク陣営と何がなんでも調査陣営は同じ人たちを指してますよね？念のため。

>>2722 匿名さん
なんで貴方のこと気にしなくちゃいけないんですか？

>>2725 住民板ユーザーさん5さん

その論理がまかり通るなら、あなたのことを気にして静かに生活しなくてもいいよね？
そういう考え方の人はマンションに向いてないよ。

>>2725 住民板ユーザーさん5さん
アホすぎて笑った、何様？

>>2721 入居済みさん
反省の色が全く見えない。この調子だとまたやらかしそうだ。

第三者調査が必要って人に質問なんだけど、"どこまで"を調査するつもり？範囲が超重要なので真面目に答えて欲しい。先に言っとくけど、別に私は一切反対でもないし野村の回者でもないよ、ただの住民。

言うは易し行うは難しって話で、騒音問題についてだけならおそらく分が悪いでしょう。すでに調べてる上、騒音問題は一般のマンションと変わらないレベルの発生率、かつ調査のために荷物撤去必要なので多数賛成はおそらく得られないでしょう(実質私も1年間何1つ気になったことはないのでパスです)。

それ以外の問題の発見が目的だとしたら、そもそも第三者調査が入って今回の結果(指摘)になってるわけでこれ以上の発見は期待薄でしょう。粗探しで有名な岩山氏の調査結果が今なわけです。さらにコストと時間かけてやる意義の説明は難しい。

加えて、その先にある躯体の問題可能性まで指摘したところで、仕上がってる以上全ての調査は実質不可能です。

つまり、残念ながら完全無欠を証明すること自体不可能なんですよね。

これをわかって言ってるのか、全部調べて膿を出し切った方がいいって理想論でいってるのか、どっちかわかりませんがそんな簡単な話ではないということです。感情的ではない理論的な解決方向性について考えをいただきたい

下衆よりの週刊誌が尾鰭を付けたのは、まあメディアなんてそんな程度なので仕方ない。

それを知ってか知らずかリークに走った人は、共有部分や他人の占有部の価値を明らかに毀損させてしまいました。
この一ヵ月で売却を希望した方は、尾鰭によって売却に支障を受けたでしょう。

リークした人は想像力に欠けていますから、落とし前をつけてもらうとしても逆上されそうですね。

>>2722 匿名さん

リークするのに決をとるの？

>>2723 住民板ユーザーさん8さん

矮小化して、必死に隠そうとしているように見えます。
私たちにも、外の人にもきっと。
野村の子飼いみたいな住民、野村が異常なしと言えば、
信じるしかない、と無理やり疑念を彼方に追っ払って
平成を装うとする。その姿が返ってマンションに対する
信頼を失うことが、なぜ理解できないのでしょうか。

>>2731 住民板ユーザーさん6さん
そうだよ、決をとるんだよ。1人の資産じゃないんだから。越権行為っていうのそういうの。集合住宅および民主主義って知ってるかな？逆に、個人判断でやっていいというまともな理屈教えてもらえるかな？

>>2726 住民板ユーザーさん8さん
そんなことはないでしょ。では、あなたは、今、あなたが
反対している相手に合わせられますか？
マンションに向いている、向いていない、なんてないよ。

>>2727 住民板ユーザーさん2さん

そういうお前こそ何様だ？

>>2728 契約済みさん
そういう君こそ反省しなさい。ピントがボケているよ。

>>2732 住民板ユーザーさん6さん
全般何言ってるのかイマイチわからないんだけど、再三言われてるとおり誰も隠してないよ。もう全国知れ渡ってんだから、隠すも何もないよね

これも再三書かれてるけど、野村調査にケチつけるならまず反証用意しようぜ。デベの言うことを信じるな、って調査する理由になってないから笑　それだとただの被害妄想だな

信頼はリークのおかげですでに地に落ちてるからね、あとは上がるだけだね

>>2729 住民板ユーザーさん6さん

おっしゃる通りですね。
私も調査自体は原則賛成ですが、第三者調査の起源は感情論と思っています。

野村の販売再開は、組合承認のある第三者調査報告の受領がマストと見ています。
炎上した後に反論なく販売停止して、炎上内容を認めたようなものです。

第三者調査を行えば『調査の範囲内で問題ない物件』か『野村に明確な瑕疵のある物件』のいずれがに住むことになる訳で、どちらも今より精神的には安心できます。

問題は調査内容で、竣工検査と同レベルの検査は不可能です。

調査会社の立場としては、何を検査してほしいのか、何は検査しなくても良いのか？
検査項目の合否基準は竣工図面に則れば良いのか？
不合格なら原因は施工なのか単なる劣化なのか？

おそらく、定性的な検査一回のみでは、いま時点で明らかに有害な欠陥が感じられなければ、『集合住宅としての基本性能を満たす』と結論づけられてしまいかねません。
検査目的がぼんやりしているので、このままでは危険と感じています。
真っ当な検査会社ならその辺はキチンとヒアリングしてくるでしょうけど。

>>2729 住民板ユーザーさん6さん

こんな掲示板でやらないで、全住民に意識調査をした後に総会で話し合い、合意しましょう。将来、どんな結末が待っていても、全住民で話し合って決めた、ということが大事なんです。その結果がどちらに転んでも甘受すべきです。

>>2730 住民板ユーザーさん7さん

落とし前って、あなた脅迫に当たりますよ。

>>2735 住民板ユーザーさん6さん
今日もお疲れ様笑　毎日大変だね、孤軍奮闘っていうのも

>>2738 住民板ユーザーさん7さん

補足で、野村は組合が企画した検査の内容に多少の反対意見を持ったとしても、黙って予算を割いてくれると思います。組合から報告書が欲しい筈ですから。

>>2740 住民板ユーザーさん6さん

書いた通りになりました笑
そもそも本当に住民からのリークだったんですね。

貴方はなぜリークしたのですか？

>>2733 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、そうじゃないでしょう。専有の瑕疵に対して野村が誠実に対応しなかったから、リークしたわけでしょう。
あくまで個人的理由で。個人の専有住居のことで。その行為自体は法には触れませんよ。もちろん規約にも記載なし。
区分所有者が自分の所有に関する問題について出版社に情報提供する行為が問題だと言うなら何が問題ですか？
問題は瑕疵を引き起こし認めた野村、清水ですよ。間違えないように。ちなみに越権行為とか民主主義とか言われていますが、では憲法が認める自由権的基本権を制限する根拠は
どこにありますか？ちなみにこの場合に公共の福祉は当たりませんので。

>>2741 住民板ユーザーさん2さん

余裕のやせがまんだね。笑

>>2743 住民板ユーザーさん7さん

一生、そうやってリークはだれ？って思って過ごしなさい

欠陥作った野村の説明を信じて第三者のチェックが不要というガバナンス完全無視の
マンションではないことを祈ります。

>>2744 住民板ユーザーさん6さん
そうですか、個人的理由で他人の所有する資産の価値まで落としたのですか。
どんな権利があればそんなことができるんでしょう。

自由権的基本権？なにも制限されていないと思いますよ。何を制限されたんですか？
住みたければルールに従って住めますし、静かに暮らしたければ戸建てにも引っ越せます。選択は自由です。

ちなみに誠実に対応しなかったというのはどういう対応だったのですか？

事実なら何を書いても許されるということ、本当のことならむしろ書かなければならないということ。
これは正論ですよね？

>>2744 住民板ユーザーさん6さん
野村が瑕疵に対して誠実な対応をしなかったってのが、具体的にどういうことなのか分からないんですよね。リークの経緯が未だ全く分からないから。
正直、リークして週刊誌に書かれている情報と野村と清水の調査内容を比較したら比べるまでもなく後者のものが客観的な根拠に基づいています、誰が見ても。
今後はリークの経緯を住民へ公開してもらい、リークが正当性のあった行為なのかどうか、野村と清水の対応のどの部分に疑義があってリークに及んだのかが分からないと、野村と清水の調査にケチのつけようもない。

>>2749 ブラタモリヤラセさん

例えば音の問題に関する岩山氏の指摘は、当たらないという清水の調査結果がフライデー記事よりずっと前に住民に共有されていたのね。そのままでは自分が思い込んでいる音問題の存在と自分が金かけてやった岩山氏による検査が無駄になると思って一方的な自分に有利な、住民の中で自分しか信じていない主張を通すために写真週刊誌を使った訳よ

>>2751 住民板ユーザーさん3さん
清水の調査結果も一緒にリークしたらまだよっかったのにね。両方あわせたものがその時点での事実です。

>>2752 住民板ユーザーさん
それじゃニュースにならないじゃん。頭使えよ笑

>>2753 入居済みさん

ニュースにしたいだけだったんだね。

まさかそんなわけないでしょ。ちゃんとその次のステップも考えてる笑笑

欠陥作った野村の方持つ異常さに早く皆さん気付いてほしい

>>2751

>例えば音の問題に関する岩山氏の指摘は、当たらないという清水の調査結果がフライデー記事よりずっと前に住民に共有されていたのね。


共有って日本語の意味わかって使ってますか? 野村からの説明を、住民があたかも同意納得してたかのように決めつけた書き方してますが、根拠あるの? あなた何者?

>>2756 入居済みさん
残念ながらあなたの異常さにみんな気がついてるよ、ブーメランどんまい笑

気づかないお前らはバカだよねってテンションでずーっと喋ってんだけど、これまで1つも理屈と根拠がでてこないんだよななぁ。そんなに気づいて欲しいなら納得できる説明を入れたらどうかな、これはアドバイスだよ。いや皮肉だったわすまん

>>2756 入居済みさん

何者ってあたしゃあんたと同じ屋根の下で暮らす区分所有ですよ。共有って言葉にこだわりがあるようだけど、いつになったらフライデーと共有したレポート我々と共有してくれるの、ご同輩

>>2755 入居済みさん

またなにか迷惑行為をするんですか？
もし第三者機関調査をやったとして、音に関する問題が見つからなければどうするんですか？あなたが納得するまで騒ぎ続けますか？
もはやあなたの存在が一番のリスクだといって過言ではないでしょう。

e 19 ne はイースト19階ってこと？

>>2750 マンション検討中さん

瑕疵のあったデベを客観的な根拠に基づいている、と断定する根拠はなんですか？　それは客観的ではなく主観的というのですよ。分からない、のにデベを信じる狂信者の典型です。

>>2757 住民板ユーザーさん6さん
あなたたちこそ理屈や根拠なく、結局はデベを信じる単純な
思考の持ち主。こちらこそ、ブーメラン。ただ、あなたみたいにメタ認知力の欠けている人に何を話しても無駄だね。

>>2758 住民板ユーザーさん

いつになったらデベの呪縛から解けるのだろう

>>2763 住民板ユーザーさん4さん
ほら、でたでた笑　また煽りだけの意味不明なレス笑

それだったら調査レポート出してきてる野村のほうが君よりまだマシだわ

メタ認知欠けてるって、また自分の話してるのそれはギャグかな？

その通り、何を話しても無駄だからそろそろやめたらどうですか？あなたいなくなるだけでだいぶ落ち着くと思いますよこの板も。毎日お疲れ様でした！

施行ミスでもデベが破綻することってないんですか？

>>2766 住民板ユーザーさん6さん

結局、こういう野村信者がいる限り、このマンションに
未来はない。マンションの住民にとって不幸なことは、
必死に野村隠しに加担する人たちがいること。
調査レポートを信じるしかないよね、その理解力では。
ところで、まるであなたは野村の社員みたい。
社員みたいだ。

>>2767 匿名さん
ミスで破綻より、ミス後の対応が不十分で信頼されず、
売り上げが減り、株価に影響し、悪循環となり、破綻も
ありえますよ。
だから、住民がデベの対応をしっかり監視する姿勢が大切なんです。デベは、懐柔しやすい住民か、厳しく対応を臨んでくる住民か、見計らっていますよ。
しかし、それにしても、野村の社員が住民になりすまして
書き込んでいるね。

>>2769 住民板ユーザーさん2さん
そうやってどんどん住民を敵に回してゆくわけですが目的は何？　
野村の思う壺ですよ。

>>2768 住民板ユーザーさん2さん
何1つ中身ないよずっと。ほんとにずーっと笑
というか話しても無駄なんじゃないの？返信しなくていいよわざわざ

匿名掲示板で言い合いしてもメリットありませんよ。

フードウェイの寿司美味しいですよね笑
とかほのぼのした掲示板が懐かしい。早く落ち着きたいものですね。

>>2772 住民板ユーザーさん

この掲示板見なきゃ平和なんですよね(笑

駅近いし、始発も使えるし、ジム付き、カフェ付き、ワークスペース付きで、フードウェイの寿司は美味いし、紀伊国屋のパンは美味いし、ノジマで安く電化製品買えるし、住民は穏やかだし、控えめに言って最高だなあ。

>>2774 住民板ユーザーさん1さん
施工不良さえなければなあ

>>2773 住民板ユーザーさん6さん

ですね。何人か目的不明のおかしな方を除けば、平和な日常に戻りたい方は多いんじゃないかと思ってます。

今気になってるのは、食パン屋の跡地に何が入るかです。保険と不動産と証券はもうやめてもらいたいですが・・・ケーキ屋とか欲しいですが、あの広さだと難しいかもしれないですね。

フードウェイの寿司と刺身はもう少しバリエーションが欲しいですね。単品の寿司とか丼物とか。

もう一つ気になってるのが、地下駐車場が1日900円で月額で考えると立体駐車場借りるのとほとんど変わらないので、実は平置きできる地下駐車場のほうが便利なんじゃないかとかモヤモヤしてます。

ゆかいふるって快適なんですか？

皆様の話からそれてしまいますが、アクアラウンジやキッズフォレストに置いている書籍は素晴らしい本が揃っていると思うのですが、何が置いてあるかもっと分かりやすければいいなと思うのですがいかがでしょうか？
例えば書籍リストをOICOSなどに掲載するなどしていただければ、事前に確認して本を読みに行くといく方法もとれればいいと思っています。

>>2776 住民板ユーザーさん8さん
駐車場の件は私も同様の選択肢を考えたのですが以下の２つの理由から立体駐車場を使っています。
ー　1日に複数回出し入れする日が結構あって、そういう日は九百円では済まなくなる
ー　数日間おきっぱなしにすることも多々あり、連続駐車が原則48時間までとなっている時間貸しの駐車場ではそれを超える度に許可を取る必要が生じる（48時間maxというのは時間貸しの駐車場の一般的なルールでクロスの地下駐車場がどうなっているのか確認したわけではありません）

規則的に毎日一回車の出し入れをする場合には平置き1日九百円もいいと思います。

早く販売再開してほしい。

今朝7時の文化放送で、経済評論家の上念司氏がアメリカの倒壊マンションのニュースの中で、「武蔵小金井の・・・」とこのマンションのことを取り上げていました。

>>2776 住民板ユーザーさん8さん

パン屋の跡地、気になりますよね。
個人的にはコーヒースタンドが入ってくれると嬉しいです。ピカールでもコーヒーテイクアウトあるんですけどね。

それと2階の空きスペースに本屋が入ってくれるとさらに嬉しいのですが。

フードウェイや紀伊國屋で「これは美味しかった！！」って言うものありますか？

フードウェイのハンバーグ(焼くだけ)と紀伊國屋のグリーンカレーは簡単で美味しいのでよく買ってます。

教えていただけると嬉しいです！

これから入居予定です。

共用部分ラウンジの混み具合と上層階の宿泊ルーム
予約が思い通りにいっているか、それともやはり予約難しいかご教授下さい。

水槽のラウンジで小さなお子さんが宿題かな？をしている風景があり、うちもさせたいなと思っています。

>>2782 住民板ユーザーさん4さん
それいいですね
ゴンチャほか、テイクアウトでドリンク手広く出してくれる
店とかほしいですね

>>2784 住民板ユーザーさん
ラウンジは平日はリモートワークの方でそこそこ人がいます。コンセントがある大テーブルは満員気味、ソファーは基本ガラ空きですね。
休日はそれほどでもないかと。
宿泊ルームは土日は基本的に利用月2ヶ月前月頭の抽選に申し込まないと厳しいと思った方がいいです。
平日は半分?1/3くらいの日は空いてるかなぁという印象です。

購入された方に質問です。
販売再開の情報は入っていますでしょうか？
今年中には再開しそうかしら？

>>2787 匿名さん
検討者様でしょうか？
野村に電話で聞くのが正確でいいかと思います。

>>2786 住民板ユーザーさん4さん
ご回答ありがとうございました。
大テーブルはコンセントが付いているのですね。
宿泊ルームはやはり人気がありますね！
金曜日も埋まりそうですね。
イメージがつきました。大変ありがとうございました。とても楽しみです！

>>2783 住民板ユーザーさん1さん
フードウェイの冷凍ピザ(たまご売場の横辺り)は色んな種類があって、焼くだけで本格ピザが食べられるのでいつも何枚かストックするようにしています。
250円くらいのプレーン生地も自分で好きな具材トッピングして楽しめるのでお勧めです。

>>2776 住民板ユーザーさん8さん
パン屋の跡地は何でしょうかね。
個人的には夏季限定のかき氷屋さんとかいいなぁ、、
キィニョンのようなパン屋さんとかも、、。
スペース的に2階もそんなに広くないのでテナントも限られてしまい、なかなか難しそうですね。

>>2779 マンション住民さん

なるほどですね。
ちょっと調べてみたところ定期券というのがありそうです。月額3万円とのことなので、割高ではありますが、48時間ルールが回避できるのであれば選択肢にはなりそうです。
と思いましたが、車庫証明をどうするかが問題になりそうですね。

>>2791 住民板ユーザーさん8さん

とりあえず立体駐車場を使ってみたらいいかもしれません。解約はいつでもできますから。入出庫口の周りなどスペースは十分にとってあるのでまあ快適に使ってます。エレベーター降りて直ぐの平置きには比べようもないですけど。

>>2792 住民板ユーザーさん1さん

あ、現在立体使ってます。
確かに車寄せが使えなくなるのは地味に痛いですね。

ただ、大きな地震で車が落下して人の車を傷つけてしまった時に損害賠償責任があるのかとか、出庫できなくなる可能性とか考えると、割高でも平置きの方が無難なのかなとか考えちゃいます。

>>2790 住民板ユーザーさん5さん

ピザ、気になってました。
今度買ってみます！

パン屋の跡地は季節限定のショップでも良いかもしれませんね。そんなに人通りが多くないから、話題性のある店舗が期間限定で入るのも良さそう。
本当は花屋さんの横の保険屋さんのところに入ったらいいのにと思います。

>>2791 住民板ユーザーさん8さん
定期のページに最大48時間までと書いてありますね。48時間過ぎたら別途課金されるんでしょうかね。おそらく住民ではなくこの建物の付近によく来る人や通勤で駐車するような事を想定しているのでしょう。
立体はたまたま入出庫が重なると少し待つことはありますが、車上荒らしなどの懸念が無いのも利点と思います。

整体は周辺に沢山ありますが、オイルマッサージやアロマを使ったような癒し系のサロンがあると嬉しいです。ビューティーサロン。
1階か2階に入ってくれないかな。。

それか、どなたかオススメの店などありましたら教えてください！

昨日気が滅入っていたのですが、エレベーター降りたら明るい商業施設があってすごい気が紛れました！ほんとにこのマンション住んで良かったと思いました笑
コーヒースタンドできたら尚嬉しいです!

ホント快適ですよね。都心タワマン、23区低層マンションなどずっと23区内で移り住んできて23区外はここが初めてですが圧倒的に一番満足度高いです。

中央線駅近、道フラット信号無しおよび広い歩道に電線地中化、都心に劣らない設備仕様・共用施設、コンパクトシティ(日常の買い物や役所関連などに全く困らない)、詰め込んでない解放感(外の散歩が気持ちいい)、野川・小金井公園など圧倒的な緑の豊富さ、など。

都心までは当然離れましたが、言うても新宿まで20分台でいけるわけでそこまでは生き急いでないので笑、リモートありなら全然許容できる距離ですね。それ以上に得るものが多かったなと。

強いて言うなら、この店のために出掛けたい、というレベルの、チェーンではない飲食店がもっと増えてくれるとホントに文句なしです。最近できた一清ぐらいクオリティ高いお店ができるのは嬉しいですね

>>2783 住民板ユーザーさん1さん
フードウェイと言えばフルーツでしょ！
冬場のイチゴ(あまおう、スカイベリー等々)、スイカ、シャインマスカット、桃と地域最安値で販売してましたね。
特にイチゴ。これは東京一安いのでは！？
あと、生マグロ。これは間違いなく旨い。
ありきたりでスミマセン。

小金井市内を転々し、こちらマンションに落ち着いた者です。魚やの台所、村田水産、東小金井のつかさ等は私の好みではありますが、この店の為に出掛けたいと思えるお店だと思いますよ。魚が苦手ではなければ是非お試し下さい。

>>2798 住民板ユーザーさん6さん
本当に快適です。
私も以前は、都内のタワマンに住んで居ました。
便利ではありましたが、無機質なコンクリートだらけの世界に疲れて引っ越しました。
中央線の始発はあるし、買い物はマンション直結、目の前にヨーカドー、パーティールームやらジムやらライブラリーやら完備で、自然にふれあいたければ小金井公園や野川公園がすぐ近くと、衣食住全て揃ってます。
都内は買い物に便利ですが、デパートに毎週行く訳でもないし、何より繁華街が近くにあったので治安が不安でした。

パン屋の跡地は、どうやら個人のレンタルビデオ屋さんのようです。まさか大人の店ですかね。

やはり事実でしたか。残念ですねぇ。コピーサービスとかいらなすぎる。

>>2800 住民板ユーザーさん7さん
おぉ、そういう情報非常にありがたいです。特に魚の美味しいお店って書こうと思ってたのでびっくりしました笑

魚やの台所は数回ランチで伺ったことはありますが満足度高かったです。刺身定食という響きと裏腹にすごい品数出てくるし全部美味しいっていう。

他の2箇所はお邪魔したことないので行ってみますね！

紀伊國屋の食パン美味しいですよね。でも北口のクラウンの生食パンが一番かなあ。