東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プラウドタワー武蔵小金井クロス(契約者・入居者者専用) 」についてご紹介しています。
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  7. プラウドタワー武蔵小金井クロス(契約者・入居者者専用)
契約済みさん [更新日時] 2024-11-18 21:57:28

プラウドタワー武蔵小金井クロスの契約者・入居者者専用スレです。

検討板:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他(地番)
交通情報 JR中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

[スレ作成日時]2019-05-20 20:08:38

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プラウドタワー武蔵小金井クロス口コミ掲示板・評判

  1. 2238 入居済みさん

    >>2235 住民板ユーザーさん1さん
    売ったらいいんじゃないでしょうか?持ってるのなら。

    もうやめておきなさいよ。今度は不安を煽る作戦ですか?

  2. 2239 住民板ユーザーさん2

    >>2235 住民板ユーザーさん1さん
    欠陥報道されてしまったのは事実なので、あなたが売りたいタイミングで売れば良いと思いますよ。
    残念ながらネガティブな情報は消えません
    我家は永住しますが

  3. 2241 住民板ユーザーさん1

    今日、マンションの目の前で、別の週刊誌の取材受けました。

  4. 2242 入居済みさん

    この方のツイッターにもテレ朝から連絡が入っていますね。
    しばらく周辺がざわつきそうで腹立たしい。

  5. 2243 住民板ユーザーさん2

    >>2235
    私も正直いつが一番良いのか悩んでいます。。。

  6. 2249 住民板ユーザーさん3

    [No.2207~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
    ・情報交換を阻害
    ・削除されたレスへの返信
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・スレッドの趣旨に反する投稿

    今後も同様の発言が続く場合、長期の投稿停止措置をとる場合もございますので、あらかじめご了承ください。また、迷惑行為に対しては、一切反応することなく、削除依頼をお願いいたします。

    管理担当]

  7. 2250 住民板ユーザーさん5

    岩山健一氏はいろいろと問題がある様ですね。事実や、行った可能性のある事に関しては淡々と国土交通省まで報告すれば良いと思います。問題だと判断されれば建築士は処分されます。
    https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline03041.cgi

  8. 2251 住民板ユーザーさん1

    風評被害に対する損害賠償額の算定は色々と難しいみたいですが、未だ売主の未販売物件もありますので、これはこれ、それはそれで、状況整理して協力できるところは売主、施工会社とも協力して事を進める方が良いと思いますね。

  9. 2252 匿名さん

    風評被害っていうのは、瑕疵がないのに嘘を言って価値を陥れられている場合に使います。瑕疵がないかを瑕疵をつくったかもしれない相手の調査信じるなど、愚の骨頂でしょう。岩山氏以外の第三者の調査を入れるべきです。

    もし、岩山氏の調査が間違いなら堂々と風評被害で損害倍しよう請求すべきでは? それをせずに人格批判だけするというのはおかしくないでしょうか?

    欠陥があるかないかが重要なのに、岩山氏の話ばかり言って論点ずらす人がいますね。また、欠陥作ったとされる当事者の野村の調査は信用に値するんですか?そんな対応自体で納得する方がおかしいでしょう。

  10. 2253 住民板ユーザーさん1

    住民だけで色々相談できる場が欲しいですね。ここは部外者が多すぎます

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  12. 2254 匿名さん


    第三者に徹底調査を依頼する。瑕疵が見つからなければ週刊誌と岩山氏を訴える。

    これしかないのでは?
    これに反論する人いますか?

  13. 2255 住民板ユーザーさん1

    >>2252 匿名さん
    住民なら既に調査結果の資料貰ってるのですから自分で読み込んで信用に値するか値しないか考えたらいかがですか?

  14. 2256 入居済みさん

    >>2253 住民板ユーザーさん1さん
    そうですね。静かになったと思ったのに。

  15. 2257 住民板ユーザーさん8

    冷静になって状況判断を行なっていないと後々後悔すると思います。

  16. 2258 入居済みさん

    論調変えないとバレバレですよ

  17. 2259 マンション検討中さん

    アベマプライムで10時からタワマントラブル特集だそうです

  18. 2260 eマンションさん

    週刊誌にこの岩山健一氏とやらが語った内容が間違っていたらこの方にも損害賠償請求しましょうね(笑)
    楽しみだ。

  19. 2261 住民板ユーザーさん5

    火のないところに勝手に火を起こしましたよね。施工会社、デベロッパー、住民、誰一人味方がいない。この人を招き入れた人は今ごろ後悔しているのですかね。

  20. 2262 eマンションさん

    >>2261 住民板ユーザーさん5さん
    このリークした住民とやらにも損害賠請求するべきではないですかね?
    守秘義務もへったくれもありゃしない。
    組合員は沢山いるし、聞けばすぐにどこの誰かは解りそうだ。

  21. 2263 入居済みさん

    >>2261

    火があるかどうかは第三者による調査しないと、利害関係のある野村の言うことだけでは分かりません。なぜ、ないと断言できるんですか?

  22. 2264 住民板ユーザーさん5

    住民は冷静に対処しているという意味ですよ。あなたは明らかに住んでいないですね。

  23. 2265 入居済みさん

    第三者調査をされたくない野村関係者は住人を装って問題を矮小化する書き込みを行うことは動機は十二分に考えるので注意が必要です。億単位の補償費用が発生するか、見舞金で済ませられるかの問題ですから。住人を誘導したい第三者調査せずに済ませられるか、というところでしょう。理事会で第三者調査をしたい理事もいるかもしれませんし、そこをどうやって止められるかが、管理会社が考えているところかもしれません。

    外部にはもう結果として漏れてしまって社会的な騒ぎになった以上、過去は変えられません。当事者の野村の調査で手仕舞いすると社会的には隠蔽したとうつり、資産価値にも影響します。

    やはり、管理会社を挟まない、完全な第三者による調査が待たれます。

  24. 2266 入居済みさん

    >>2264

    住民は冷静に対処しているとは、何を指しているんですか?抽象的すぎて意味が分かりませんよ。

    瑕疵を作ってるかもしれない当事者の野村の言い分を信じることが冷静なんでしょうか。。

  25. 2267 eマンションさん

    野村不動産のプレスリリースのしょんぼり具合よ…。
    大手がこの程度の文書しかかけないのかと情けなくなる…。
    この会社にまともな危機管理の専門家はいないのか…。

  26. 2268 入居済みさん

    岩山氏への損害賠償は、軽微な施工不良をいかにも重大な欠陥かのように吹聴して評判を著しく落とした件に対して行われるべきもので、今後仮に大規模調査をして欠陥が見つかったとしてもそれは何の関係もない話ですね。

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  28. 2269 住民板ユーザーさん1

    2225さんが明らかな墓穴を掘ってしまったわけですが、岩山氏の守秘義務違反は火を見るよりも明らかなわけでこれはこれで然るべき追及がされるでしょう。ここでフォローしてもあまり意味ないと思いますよ。そこまで住民もバカではないので。

    一方、施工不良および明らかな資産価値への影響の責任所在はあくまでデベにあるということも認識したほうがよいと思います。

  29. 2270 入居済みさん

    >>2268

    軽微かどうかは第三者調査をしてみないと分からない。少なくとも遮音ゴムの問題は騒音に繋がるし、実際、過去ログ見ても住戸によっては出ているみたいだ。施工的な欠陥で騒音がひどければ軽微とは言えないでしょう。

  30. 2271 入居済みさん

    >>2269

    建築士法では守秘義務の範囲は個人情報で調査情報は含まれません。ただ、同義的には問題を問われるかもしれませんが、公共の利益になっていればその限りではありません。指摘した瑕疵が事実であり、それを公にすることで、結果的に善処されれば公共性はあったとも考えられます。岩山氏の売名行為の嘘であれば、もちろん訴訟に訴えて名誉を回復すべきです。

    いずれにせよ、まずは当事者の野村の調査ではなく、第三者の調査が待たれます。

  31. 2272 住民板ユーザーさん

    岩山氏への損害賠償とか、呆れて物が言えません。
    みっともない、恥ずかしい。

  32. 2273 eマンションさん

    >>2271 入居済みさん
    ここまできたら第三者調査は必須だね。
    瑕疵が無かったことをちゃんと証明して貰わないと困る。

    仮に瑕疵があっても野村不動産は発注者だから、損害は清水建設に求償すれば良い。清水建設は保険会社に求償すれば良い。
    それで丸く収まる。



  33. 2274 eマンションさん

    >>2272 住民板ユーザーさん
    なぜ?

  34. 2275 住民板ユーザーさん5

    住民とデベの対立構造を作りたい人がいますが、それで得をするのは岩山健一氏だけです。「施工不備については構造体に関わるものではない」と正式に野村不動産からアナウンスが出ており、住民は大きな問題ではない事はわかっています。岩山健一氏側に立って書き込みをされる方はご本人以外にはあまり思い浮かばないですね。

  35. 2276 入居済みさん

    この雑な自演で誘導できると本気で思ってるのかな?

    それとも
    >>2225
    を流そうとしてるのかな?

  36. 2277 入居済みさん

    >>2265 入居済みさん
    野村の人間が住人を装ってここで書き込みを行なって住民を野村の望ましい方向に誘導している可能性に注意せよとのことですが、それはないだろうと思います。偽装が発覚した場合のレピュテーションリスクがあのスケールの会社にとっては大きすぎるから。

    社内規則か何かでこの手の口コミサイトへの住民や検討者を装った書き込みは厳禁にしているのではないかと思います。

    第三者機関たる検査会社にもそういう内規はあって然るべきだと思うのですが、実際のところどうなのでしょう?お詳しいようですのでご存知でしたらお教えください。

  37. 2278 住民板ユーザーさん7

    第三者調査で他にも瑕疵が出たとして、どんな対応が引き出せるのか。
    通常瑕疵担保の2年までまだ時間があるので、闇雲に調査ありきと決めつけるよりは、住民同士(管理会社も入れない)でその先のゴールを共有した方が良い。

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  39. 2279 住民板ユーザーさん

    >>2274 eマンションさん
    えぇ…客観的に見れないんですか?
    ヒステリックになってるのか、かなりおかしなこと言ってますよ?

  40. 2280 住民板ユーザーさん1

    ニュースゼロ

    報道おめでとう。
    知り合いからも連絡ありました。

    完全な事故物件

  41. 2281 住民板ユーザー3さん

    >>2280 住民板ユーザーさん1さん
    テレビでも報道された?

  42. 2282 入居済みさん

    コロナは風邪だ!騒ぎを起こしているのはマスコミだ!検査しなければコロナはない!と言ってる人たちと同じ理屈ですね。。。

    >>2275

    対立構造を作りたいって、欠陥施工をしていたら対立するのは当たり前でしょうw
    ご自分が何を主張しているのか分かりますか? 欠陥施工してるかもしれず、認めたくない野村と対立するのはよくないから、大本営発表を信じろという主張ですか?

    >「施工不備については構造体に関わるものではない」と正式に野村不動産からアナウンスが出ており、住民は大きな問題ではない事はわかっています。

    そもそも構造体に関わるものと岩山氏も言ってないわけで、構造体に関わっていたら、RCなら建て替えが必要なレベルです。しかし、騒音は居住性を左右する重要な項目ですよ?

    岩山氏の話ばかりしているようですが、問題は瑕疵があるかないかの一点です。それは利害関係のある野村の調査ではなく、第三者の調査をすべきで、岩山氏を叩きたいならその後でいくらでも叩けます。逆に言えば、第三者の調査を入れないと、世間的に疑惑は晴れないでしょう。

    >>2277

    >偽装が発覚した場合のレピュテーションリスクがあのスケールの会社にとっては大きすぎるから。社内規則か何かでこの手の口コミサイトへの住民や検討者を装った書き込みは厳禁にしているのではないかと思います。

    社内IPから書き込まず、個人端末から書き込めば100%社員だとバレませんよ。社内から書くようなバカな真似しないでしょ。

    >>2278

    第三者による調査を「闇雲」と表現する理由が分かりません。第三者の調査をしないことには何も分かりませんよ。

  43. 2283 住民板ユーザーさん

    構造体に問題がなくても、発覚してる事実だけで資産価値が下がるのは当たり前ですよ。
    買い手の立場で考えてみれば分かりますが、誰も買いたがりません。変に暴れ回るよりも、ほとぼりが冷めるのを待つべきだと思います。

  44. 2284 住民板ユーザーさん7

    長文に同じ論調
    ほんとわかり易いですね
    住民もバカじゃないからそんな
    煽りにはのりませんよ

  45. 2285 入居済みさん

    岩山氏擁護がんばってますね

  46. 2286 マンション住民さん

    野村擁護、頑張ってますね。ほとぼりが冷めて喜ぶのは野村ですよ。
    本当に住人さんでしょうか。

  47. 2287 マンション住民さん

    第三者調査の必要性を岩山氏批判にすり替えようとしてる人、何なんでしょうかね。

    第三者調査すれば岩山氏がでっち上げの売名行為の嘘をついているかどうかも分かりますよ?

  48. 2288 住民板ユーザーさん3

    もうこの掲示板削除したいです。
    ここで話しても解決しません。

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  50. 2289 住民板ユーザーさん8

    岩山氏が守秘義務を負うのは契約にその旨がある場合に限り依頼主たる住民に対してでしょう。
    その依頼主たる住民はマスコミに自ら調査結果を公表し取材にも答えているのだから、岩山氏の守秘義務もなにもあったものではないでしょう。
    依頼主たる住民がマスコミに公表したことが、マンション全体の利益に適うことかどうかはわかりませんが、依頼主たる住民が、自らの専有部分について調査をすることも公表することも、管理組合との契約において制限されていない限りは自由でしょうし、通常はそのような制限は考えにくいでしょう。
    そして野村不動産は少なくとも瑕疵があった旨公表している。
    岩山氏が依頼主たる住民の了解なく調査で得た結果を外部に公表しているとしたら問題があるでしょうが、依頼主たる住民がマスコミに公表し、マスコミはエビデンスとして岩山氏に照会しているという中では、少なくとも岩山氏は依頼主たる住民の利益に適う行動をしているだけでしょう。
    もちろん依頼主たる住民のとった手段が他人の不利益を生じさせた可能性は否めず、公共の利益に適うものだったかは疑問の余地が大いにありますが、結果として野村不動産も瑕疵があった事実を認めていることから、少なくとも資産価値の毀損の主たる原因と回復の義務は売主及び施工者にあり、依頼主たる住民の不法その他の責任を問うことは難しいでしょう。その業務請負人である岩山氏についてはなおはらでしょう。

  51. 2290 入居済みさん

    >>2288 住民板ユーザーさん3さん
    気持ちは分かりますが、他の住民さんの意見も聞ける重要な場にもなっています。
    コモレビで自由討論会の場が出来るような機会が設けられるといいですね。

    ところで、躯体に問題無しと清水も野村も言うけれどその根拠はどこかの機会で示してもらいたいものです。
    あと、今出ている問題点を解消するのが一番ですが第三者の調査って必須なんですかね。悪評は高く無理やりな指摘もありましたがある意味、防音、防火、防水に関してはこれ以上は無いと考えてもいいのかと思いますが。
    もし新たに第三者調査を行うのであれば費用はデベに請求したいですね。

  52. 2291 住民板ユーザーさん8

    なおはらでしょう→なおさらでしょう(訂正)

  53. 2292 検討者さん

    暴落したら買いたいなぁ

  54. 2293 住民板ユーザーさん1

    >>2290 入居済みさん 費用をデべに請求となると、「そんな結果はデベ寄りだから信用できない」って人が出てきませんか?

  55. 2294 住民板ユーザーさん5

    ここを明確にしたいですね。メリットがあるのは岩山氏だけです。

    >岩山氏が依頼主たる住民の了解なく調査で得た結果を外部に公表している。

  56. 2295 マンション住民さん

    騒音問題は散々言われながら、岩山氏の調査が出るまでデベも管理会社もまともに取り合わなかったのが事実です。それでもなお、管理会社の言うことを信じろと言って岩山氏を誹謗中傷する書き込みは本当に住民なんですかね。

    野村が問題ないと言うなら、堂々と名誉毀損なり、風評被害なりで訴えれば済む話です。そうしないのは、本当に調査されるとやばいので、ひたすら人格攻撃するしかないからかもしれません。

    いずれにせよ。断定的なことは言えませんので、第三者の調査するしかないのが現状だと思います。瑕疵を作ったかもしれない野村の調査だけで第三者の調査を妨害しようとする人が一番怪しいと思います。

  57. 2296 住民板ユーザーさん1

    >>2294 住民板ユーザーさん5さん
    公表前に野村が既に認めて対応していたから、住民には公表はメリットないですもんね。

  58. 2297 住民板ユーザーさん5

    人格攻撃は皆さんされてませんよ。行為に対して意見を述べているだけです。依頼者とも話したいですね。なぜ評判の悪い岩山健一氏に依頼したのか、調査報告書を週刊誌に渡したのは彼なのか聞きたいです。

  59. 2298 マンション住民さん

    >>2297
    野村が作った欠陥より、岩山氏の評判を気にする理由は何ですか?


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  61. 2299 入居済みさん

    >>2282 入居済みさん
    社内IPから書き込まず、個人端末から書き込めば100%社員だとバレませんよ。社内から書くようなバカな真似しないでしょ。

    うーん、それは開示請求がない前提ですよね。開示されると、
    1 氏名
    2 住所
    3 電話番号
    4 メールアドレス
    5 IPアドレスとポート番号
    6 インターネット接続サービス利用者識別符号(i-mode IDなど)
    7 SIMカード識別番号
    8 タイムスタンプ

    が分かるそうですからそこからは勤め先を割り出すのは簡単だと思うのですが。やはりまともな会社はそんなリスクを社員に取らせないでしょう。あなたの側の世界では個人端末から書き込めば100%バレない、という前提で日々のお仕事をなさっているのでしょうか。

  62. 2300 住民板ユーザーさん5

    普通の住民の意見を野村の社員にしたがる笑

  63. 2301 マンション住民さん

    >>2299
    特定の個人を誹謗中傷しなければ開示請求なんて認められません。あり得ない前提の話をするのはナンセンスです。

    >>2300
    普通の住民は問題の解決を望んでいるわけで、瑕疵を作った張本人の野村の説明を信じましょうと言うのは普通の住民の意見とは思えませんが?

    岩山氏が悪いと思ってるなら、さっさと訴訟すれば嘘をついてるかはっきりすること。
    野村は何でそれをしないんですかね?嘘をでっち上げて資産価値お落とすような事やられているなら訴えるべきでは?

  64. 2302 入居済みさん

    >>2301 マンション住民さん
    いえいえ、要件は権利侵害の明白性です。あとは自分で調べてください。

  65. 2303 マンション住民さん

    >>2302
    は?一体、なんの権利を侵害したんですか?

  66. 2304 住民板ユーザーさん5

    >>2303 マンション住民さん
    そんなことより、ここ住民板ですよ?

  67. 2305 入居済みさん

    >>2295 マンション住民さん
    Tさんおはようございます。

  68. 2306 契約済みさん

    2295 マンション住民さん
    「騒音問題は散々言われながら、岩山氏の調査が出るまでデベも管理会社もまともに取り合わなかったのが事実」

    これが言えるのは。。。

  69. 2307 入居済みさん

    >>2301 マンション住民さん
    住民のふりをしたり、自演で小芝居をしたり卑劣ですね。
    住民が何を考えているかは実際の話し合いの場で判明しますので、ご心配なく。

    施工不良をしたのは野村と清水だから100%悪い。
    だから何してもいい。岩山氏は正義。(だから岩山氏を訴えないで)
    野村の調査報告はすべて嘘。
    第三者機関で調査をするようにしむけたい。

    とまいうのが、この人物の主張です。
    書き込み量が非常に多いので、初めて見る方はこの意見が優勢に見えてしまうかも知れませんが、住民の皆様は惑わされないようご注意ください。
    嘘も百回言えば真実となるを地で行くやり方です。

    朝から夜中まで尋常じゃない投稿数。
    愉快犯でしょうか?それとも利害関係のある方の誘導でしょうか?冷静にご判断ください。

  70. 2308 入居前さん

    >>2295 マンション住民さん
    結局、あなたの味方の岩山氏の調査を経ても騒音問題は問題無しという結論になってるから、それはもはや住民間の問題なんですよ。
    管理会社も住民間の紛争を解決する義務は負ってない。
    それをリークするなんてどれだけ迷惑なんですかね。

  71. 2309 住民さん

    こんな風になることは避けたいのだが。。。

    https://taclover.com/「マスコミに言うぞ」はクレームの入れ方の最悪/

  72. 2310 住民さん

    >>2309 住民さん
    リンクの貼り方が悪かったようです。トップの記事
    「欠陥が見つかったタワーマンションの解説 /どの程度の悪質さなのか」
    の下の方にリンクがあります。

  73. 2311 マンション住民さん

    >>2307

    欠陥を起こした野村の調査報告はすべて本当。
    第三者機関で調査は絶対避けたい。

    というのが、あなたの主張ですか?

    書き込み量が非常に多いので、初めて見る方はこの意見が優勢に見えてしまうかも知れませんが、住民の皆様は惑わされないようご注意ください。
    嘘も百回言えば真実となるを地で行くやり方です。

    朝から夜中まで尋常じゃない投稿数。
    愉快犯でしょうか?それとも利害関係のある方の誘導でしょうか?冷静にご判断ください。

  74. 2312 マンション住民さん

    >>2308

    一般常識的に言えば、欠陥を作った当事者の調査など信用しません。
    それから、問題無しという結論になっているのはあくまで野村の話です。

    あなたが書いている「結論」とやらは野村の言い分を言ってるだけで、住民全てを代弁したものでは無いです。

    住民は正当な補償を受ける権利があります。事案を矮小化し、岩山氏の話ばかりして
    本質の欠陥の話題を避けるのは住民にとっても1ミリもプラスになりません。

    岩山氏がどうしても気になるなら、訴訟を起こされてはどうですか?
    物件の価値が落とされているのが、岩山氏の妄言によるものならそれをしっかり調査して明らかにすべきでしょう。それともまともな検査をされるのが不都合なのですか?

    しっかり野村でない、第三者の調査をすれば白黒つくものをそれを避けようとするのは本当に理解に苦しみますね。

    どうせここまでマスコミで話題になっている以上、野村の調査で解決済みですと言うのと、第三者で徹底調査しました。真実が判明しましたと言うのでは、どちらが信用されて資産価値に結びつくのか明らかでしょう。

  75. 2313 入居前さん

    >>2312 マンション住民さん
    野村からの報告ではないんですが、写真つきの報告書およびまだお引越ししていないですが自分の部屋の床下をファイバースコープ(iPad用の安いやつ)で見てみて説明どおりなので問題ないと思っています。岩山氏が固いゴムと柔らかいゴムの使い分けを知らなかったんだろうと思っています。結論と書いたのは悪かったですね。
    そこまで言うならあなたが費用を払って調査してもらうのであればそれは賛成します。

    ところであなたの味方の岩山氏には私はあまり興味はありません。訴訟を起こすなど無駄な時間とお金を使いたくはありません。
    問題を指摘してくれたことは良いことだと思ってますよ。

    しかし、正確で無い情報をわざわざ週刊誌などにリークするのが迷惑だなと思います。それであなたが得たものは何ですか?

  76. 2314 入居済みさん

    >>2312 マンション住民さん
    まあ、説明資料の内容を見ていないあなたはそうみえるんでしょう。
    どうとでもとらえてくださって結構です。

    第三者機関への調査は可決されるのであればやぶさかではないですが、個人的にはどうでもいいと思ってます。岩山氏が必死になってあら探しした結果があれであれば、逆に他に重大な欠陥はなさそうというのも一般的な考えです。
    実際騒音問題もうちの環境ではないですし。
    もう一度言いますが、第三者機関への調査はやるならやるでやってもらって構いません。騒音問題を皆さん気にしていて欠陥があるとおもってらっしゃる方が大勢いるのであれば調査は可決されるんじゃないでしょうかね。

    施工不良をおこした野村をかばう気はないですよ。第三者機関調査をやらせられるものならやらせたいですが、今見つかってる瑕疵を盾にごり押ししても通るわけがないと考えるのが一般の感覚です。

    ただ、現時点で明確に資産価値を毀損しているのはリークした人物と岩山氏とフライデー、もっと言えば何も対応しなかった野村だと思っていますので、代償は支払っていただきたいですね。

  77. 2315 入居済みさん

    >>2314 入居済みさん
    野村が何も対応しなかったというのは、SNSで騒ぎがくすぶっていたときの初動対応に関してです。
    瑕疵についての対応にはとくに不満はありません。

  78. 2316 住民板ユーザーさん5

    依頼者の方らしき人の書き込みがありますね。依頼者の方は周りの住民ともっと話してみてはいかがですか。あなたが調査報告書を週刊誌に渡していなければ、岩山氏が渡した事になりますよね。その辺ははっきりさせた方が良いのではないですか。

  79. 2317 入居済みさん

    >>2314 入居済みさん
    防音に関してはまず“T”さんのところを別の信頼されている検査機関に再検査してもらったらいいんじゃないですかね。医療におけるセカンドオピニオンって感じで。それで先のレポート通りゴムが使われていないと追認されれば検査を全体に広げればいいし、別の種類のが仕様通り使われていると言うことなら先の検査の勘違いと確定できます。

  80. 2318 住民板ユーザーさん1

    瑕疵情報が漏れたのは資産価値の毀損になるのでしょうか。
    公共の利益になるのではないでしょうか。

  81. 2319 入居済みさん

    正確な瑕疵情報であれば毀損にはならなかったかと思います。
    写真実名つきでおもしろおかしく重大な欠陥があるかのように報道されれば問題あるでしょう。

  82. 2320 住民板ユーザーさん1

    >>2319 入居済みさん
    瑕疵情報の正確性がポイントということですね。

  83. 2321 住民板ユーザーさん4

    >>2314 入居済みさん
    通りがかりで横レス申し訳ないけど、
    野村は今回の施工不良問題の売主だから少なからず責任はあるんでしょうね。
    でも、貴方が言うリークってなんのリーク?
    リークって秘密にされてくることを関係外に暴露することだと思うけど、誰の秘密のこと?別に個人の所有物の検査結果を誰に公開しようが本人の自由でしょ?誰かと守秘義務でも結んでるものなの?その責任ってちょっと違うんじゃないかと思うけど?
    組合が調査したものを個人が公開するのは問題だろうけど。

  84. 2322 入居済みさん

    >>2321 住民板ユーザーさん4さん
    だったら個人名で自分の専有部だけの話ですませれば良かったんんじゃないですか
    全体の共有であるマンション名まで巻き込むのはいかがなものでしょうか

  85. 2323 住民板ユーザーさん4

    >>2322 入居済みさん

    ればいいとかの話してないから。
    リークとは言わないでしょ?ってこと。

  86. 2324 住民板ユーザーさん5

    岩山健一氏に依頼した人に全て話して欲しいですね。調査報告書をフライデーに提供したのは誰か。記事では依頼者とTさんは別人の様な書かれ方ですが、Tさんはそもそも存在するのか。捏造された可能性もありますよね。本当の事を知りたいですね。

  87. 2325 入居済みさん

    >>2323 住民板ユーザーさん4さん
    リークって漏れって意味ですよ 依頼者個人の部屋だけの話ならそう書かないとマンション全体というならリークですよ若しくは誤報 共有名使うこと自体おかしなことですよね個人のことなのに

  88. 2326 マンション住民さん

    >>2321 住民板ユーザーさん4さん
    「個人の所有物」の検査結果を誰に公開しても本人の自由でしょって言うけど検査は共用部にも及んでなかった?検査レポート見てないからよくわからんが。

  89. 2327 住民板ユーザーさん3

    >>2326 マンション住民さん
    共用部の検査入ってたら、管理組合の許可がいりますよ。
    そんな許可出しました?

  90. 2328 住民板ユーザーさん4

    >>2326 マンション住民さん
    検査が共有部に渡ろうが、個人で依頼して結果を貰ったんだから、共有部が含まれようと、結果の公開なんて自由でしょ?共有部の結果は組合に諮らなきゃいけないの?
    なんか勘違いしてるみたいだけど、個人の検査結果なんだから基本的に個人の所有物に関しての情報でしかないでしょ?
    この人がどんな経緯で公開したかは知らないけど、恐らくまずはデベにこういう結果出てるけど、キチンと対応して!って見せたんじゃないかと思うけどね。
    それに対してキチンと対応しなかった、あるいはされなかった、あるいは無視されたとかじゃないの?
    その部分は本人しかわからないしね。それを確認もしないで、一方的に悪いっていうのは違うし、そもそも設計図通りに施工して納品しなかった売主が悪いんでしょ。

  91. 2329 住民板ユーザーさん4

    >>2327 住民板ユーザーさん3さん
    共有部の検査はあったのか?貴方は知ってるの?
    なんか高圧的に自分の資産価値ばっかり気にして憤ってるだけじゃ余計野次馬にいじられるだけだよ?

  92. 2330 入居済みさん

    >>2329 住民板ユーザーさん4さん
    メーターボックスは共用部ですよね?

  93. 2331 住民板ユーザーさん4

    >>2330 入居済みさん
    自分は最初から書いてる通り、詳細は知らないです。
    ただここ見ると、根本的な責任は売主、施主にあるのに、
    購入して自分で検査してみんなのために施工不良を教えてくれた人を、目の敵にしてるみたいだから、それは違うでしょ?って言いたいだけ。
    なんか検討者から見たら、逆ギレしてんじゃねーよ!っtw思われるだけだよってこと。

  94. 2332 入居済みさん

    >>2331 住民板ユーザーさん4さん
    だからこの人一部屋のことを全体のことのように言うのは悪質だってことですよ
    この人の部屋しか調査してないんでしょう
    何の証拠もないのに俺の車は傷物だったからお前のも同じだ俺がマスコミに言いつけたぞて頭いかれてますよね

  95. 2333 入居済みさん

    >>2331 住民板ユーザーさん4さん
    根本に原因があるから何をしてもいいってことにはならないですよ。当たり前のことじゃないですか。

    施工不良を教えてくれたところまでなら、賞賛に値しますがね。
    暴走して雑誌にたれ込んで、結果全住民の静かな生活を脅かしてるわけですから、それはどうかんがえてもおかしなはなしでしょ。

    今住民が風評被害に困ってるのは野村のせいですか?週刊誌の記事のせいですか?

  96. 2334 入居済みさん

    こ、ここは住民板ですから。
    住民は知っていることを外部同士で言い合いされても。。。

  97. 2335 マンション住民さん

    >>2328 住民板ユーザーさん4さん
    共用部分は区分所有者全員の財産で管理組合を通じて共同で管理する、と言うのが原則。その部分に検査の必要性を感じるなら管理組合に相談して許可を取る。普通ここで検査は管理組合主導となるはず。レポートは管理組合経由でデベへ。瑕疵があったら組合がデベと協議。デベの対応が不十分だからとマスコミに流して「世論に期待」するなど博打のような最終手段だが、やるならならその前に組合員全員の合意を取り付ける。

    こう言う風にやろうとは思わなかった?今後もこう言う風にやる気はないのでしょうか、「この人」は?

  98. 2336 住民板ユーザーさん1

    住民全体でお金を折半してまずは調査会社に依頼しませんか?

    もちろん後ほど野村に全額請求してもらいますがね。

    疑いがある以上はっきりさせないと気持ち悪いです。

  99. 2337 入居済みさん

    >>2336 住民板ユーザーさん1さん
    そういうことも含めて総会で話し合うことになるでしょう。ここではやめておきましょう。誰が住民なのかさっぱり分かりませんから。

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