SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>43149 口コミ知りたいさん
別に長谷工の何が悪いのかわからんが、事実はデベ主幹は東京建物、施工主幹は大林組、というのが事実。
事実をねじ曲げてまで荒らし君は何をしたいのか意味不明。

長谷川コーポレーションの白金ザスカイもカッコ良いですよね。

>>43152 匿名さん
スカイは大林組ですよ。立地も抜群だし、めちゃくちゃ格好良いですよね。

>>43149 口コミ知りたいさん
スーパーじゃなくてハセコーが入るんですね。へぇ～。

>>43154 匿名さん
なんとかして中古価格を下げたい購入希望者か、先見の明がなく買えなかった、もしくは抽選外れて買えずに資産価値爆上がりで悔しくて歯ぎしりしてる人のどちらかでしょうね。いずれにしてもこんな掲示板でいくらネガっても最終期も高倍率で完売、今もキャンセル待ちの問い合わせ多数という人気マンションである事実は変わらないですよ

>>43160 匿名さん
ネガというより1パターンの荒らし。

販売終わってるのにも関わらず、ここはいつも賑わってますね。

>>43159 匿名さん
嫌ってたら長谷工も一部ですが参加してる当物件を契約なんかしてないですよ。
嫌ってるのはアナタだけですね。
そして下請けも含め長谷工外したらマンション建たない時代が来ると言われているのに、アナタ新築買う時どうするの？無駄に選択肢を狭めるのは愚者の行い

大林組ｘ長谷工の施工JVは別にいいけど、せっかくなら大林のDFSの制振構造にしてほしかったのはあるな。
スカイの制振って、パンフレットみれば構造分かるけど、制振分譲タワマンでは中上くらいの性能だよね。（制振です。で適当に乗ってるタワマン多いから、ちゃんと構造の中身載せてるのは立派）

１０年前分譲の川崎のリヴァリエがDFSだけど、スカイはこれよりも制振性能は下か・・・と思うと結構切ない感じはある。
まあ、一般購入者は制振の中身については興味というか分かってないから、資産価値には影響ないかもね。

>>43167 名無しさん
資産価値でみるとまったく気にならない。

>>43167 名無しさん
代表作って、大林組は主に造ってるのに代表作も何もないだろ

>>43159 匿名さん
むしろ君はなぜそこまで大林組施工であることを嫌う？

>>43139 マンション検討中さん

契約書じゃ無いw
契約者じゃないから書類見れてないバレバレw

>>43173 匿名さん
横からでスイマセンが、

契約者の書類と書かれてますよ。契約書とは一言も書かれてませんね

>>43159 匿名さん

好き嫌いではなく、なぜネガは大林組ｘ長谷工の施工JVの事実を長谷工単独にすり替えたくなるでしょうかね。

>>43168 周辺住民さん
なんとなくだけど、JVでも長谷工が入ると色々長谷工のバーゲニングパワーが強いって話はよく聞くからね
きっとコスト指向の方向性は多少なりともあったと思うんだがどう思う？

長谷工がこの辺一体の再開発をまとめたようだし、別に違和感ないけどね。白金タワーも長谷工主導だし。一方で施工はほぼ大林組のようだね。内覧会でも大林組の担当者さんについてもらいましたし。

>>43178 匿名さん
取っ掛かりは長谷工かもしれんが、主幹の東京建物の熱量はなかなかの物でしたよ。
https://tatemono.com/saikaihatsu/interview/03/index.html

>>43176 マンション検討中さん
JVの力バランスは、当然ながら責任割合で決まります。
ここはほぼ大林組施工と言ってもいいくらいの力関係でしたね。

繰り返しになるけど、ポジはなぜここまでムキになってパートナーの大林組の方をアピールをするのだろう。

知っての通り、主たる施工業者は長谷川コーポレーションなのだが、ポジの投稿を見ると皆んなに知られたくないというふうに感じてしまう。

僕はアドバイザーの大林組より、ここを一生懸命に建ててくれた長谷川コーポレーションの方が好きだな。

>>43181 匿名さん
もう少しここを造った大林組の方々に対してリスペクトしてもいいのではないかな。
4大スーゼネの一つである大林組に対する嫉妬は理解できないですね。

>>43182 評判気になるさん
そんなに施工主長谷工の物件が大好きならば、是非こちらの残ってる部屋を買ってあげてくださいな。
https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/outline/

スーゼネでもやっぱり鹿島がいいな。
当然免震でおねしゃす！

>>43188 検討板ユーザーさん
鹿島建設もいいですね。
ただなんちゃらの一つ覚えのように免震一辺倒なのはどうかと。
麻布台ヒルズも制震ですしね

営業店舗オープンは予定どおり？
責任とってのテナント埋め合わせ？？
このエリアで敢えて長谷工に相談に行くのかな。

>>43196 匿名さん
まあ、自分だったらまずは同時にオープンする東建の店舗には行くかな。
ただ、財閥系は若干殿様商売気質があるのも事実。

>>43176 マンション検討中さん
43168です。
スカイに大林のDFSが採用されなかった理由は長谷工がコストカットしたかったより、もっと複雑な理由だと思うよ。大きくは以下の２つの理由かな。

１．大人の事情
建物の仕様は売主が決めるものだから、施工もやって売主でもある長谷工は大林組より立場は上。
長谷工からすると
・この掲示板で叩かれるみたいに悪くいえば安普請のイメージがあるからこれを正したい。
・なので、スカイのような都心の高級物件の施工実績をもっと増やしたい。
みたいな思いで施工に入ってるでしょう。
でも長谷工以外の売主からすると都心物件に長谷工単独施工ではちょっと・・という思いがあり、
協議の結果、施工は大林組ｘ長谷工にして、内部で施工分担はいろいろ決めてると思うけど、自分たちからはどの施工会社が主導しているかはなるべく話さない（当然大林のDFSは使用しない）・・・というがスカイの売主と施工会社の大人の事情かな。

２．建物の形状
DFSはタワーの中にある立体駐車場を使う技術だけど、スカイは駐車台数が少なく立体駐車場の面積が小さいので、DFSを効率よく適用できない。
後、敷地も建物も横長で正方形ではないので、まあ物理的にDFSには不向きということだね。

構造オタクの個人的には都心のDFSが見たかったけど、まあしゃあないと思ってる。

>>43199 周辺住民さん
長谷工主導ならば、施工主は長谷工・大林建設共同体となります。
妄想は自分の心の中だけに留めておくのが、賢い人ですね。

妄想とか、、、

ポジは一体なぜそこまで施工主の長谷工を嫌うのでしょうか。

ネガは遊んでるだけだから正論で反応する必要ないよ。粛々と削除申請でいいでしょ。大林組メインは事実なので、それを否定する方が謎。

>>43201 匿名さん

>>43199の投稿内容は、ただの空想の話だろ。営業から聞いたとかですらない。そんなソースの無い空想話はこのスレには要らない。
そして、君も投稿したいならば、ちゃんとやれ。ちゃんとやってないから、荒らし扱いの域から出られない。出るつもりもないのだろうが

>>43200 匿名さん

あながち間違いじゃないと思うけど。
ゼネはデベには逆らえないでしょ。
JVでいくら主導として前に名前が来てたところで、デベには長谷工がいるんだよ？

>>43205 口コミ知りたいさん
矛盾気づけよ。
長谷工がゼネコンより強いのか弱いのか、設定が滅茶苦茶だよ。
あんまり妄想が飛躍しすぎて企業から訴えられないようにな

>>43206 匿名さん

はっ？設定じゃないけど？
ゼネ:大林長谷工JV
デベ:序列2位に長谷工　　具体的には、東建、長谷工

構図上では長谷工のが上ですね。

>>43207 マンション検討中さん
デベがゼネコンより強いとかいう設定なんだろ。
だったら、施工会社で大林より長谷工が後ろにいるのはおかしいよね。
妄想力の高さだけは評価してあげるが、陰謀論の域を出ないよ

契約者ならばわかってるだろうけど、このプロジェクトの責任割合から見れば、ここは東建案件でしかない。
他の4社はドングリの背比べ

>>43208 匿名さん
キミは全く理解してないね？
デベがゼネより強いっていうのは設定とかじゃなく事実だよ？
デベが金出してゼネに施工を「発注」してるってこと分かってる？
ゼネは技術面の提案はあるだろうけど、指示はデベが出すんだから強い弱いとかじゃなく指示に従うのがゼネ。

>>43210 名無しさん
そこの話じゃないのを理解してる？それともあえてごまかしてる？

>>43211 匿名さん

そこの話を設定って言ってるから理解できてないでしょ？笑
で、理解してくれたなら、どこの話？
ゼネで後ろにくるのがおかしいって話？
だからあながち嘘じゃないと思うって言ってんじゃん。
長谷工だけでは不可能だからスーゼネの力が必要だったんじゃないの？って予想はできなくもないでしょ？

ネガって、なんでそんなに長谷工にこだわってるの？メイン施工は大林組となっているのに。

>>43212 検討板ユーザーさん

長谷工からすると
・この掲示板で叩かれるみたいに悪くいえば安普請のイメージがあるからこれを正したい。
・なので、スカイのような都心の高級物件の施工実績をもっと増やしたい。
みたいな思いで施工に入ってるでしょう。
でも長谷工以外の売主からすると都心物件に長谷工単独施工ではちょっと・・という思いがあり、
協議の結果、施工は大林組ｘ長谷工にして、内部で施工分担はいろいろ決めてると思うけど、自分たちからはどの施工会社が主導しているかはなるべく話さない

↑
これ全部ご自身が設定した妄想でしょ。それとも確かな証拠でもあんの？

今更くだらない話題でムリクリ過熱感出さなくも良いよ。

そんな事よりもスーパーの情報はまだかな？今週から一般向けの内覧会始まるでしょ？

>>43200 匿名さん
43168、43199です。
どっちが実際の施工を主導してるか、書いたつもりないけど、そこ気にする必要ある？

スーゼネ施工の方が確実にいいと言えるマンションは、スーゼネが自社開発のいい工法を使ってます！って謳ってる時だよ。
同じ構造の免震・制振よりいい性能のマンションになるけど、自社技術を広めたいから安く施工を受けたりするので、コスト的にも構造的にも買いのマンションになる。

スカイは45階の高層ではあるけど、特に難しい構造をしてるわけでもないので、大林組施工も長谷工施工も、品質に差は出ないよ。

スカイの施工が大林組ｘ長谷工だろうが、長谷工ｘ大林組だろうが、個人的にどっちでもいいと思うけど（攻めｘ受けの話みたいになっててちょっと笑うｗ）
ここの掲示板の反応を見ると、長谷工単独施工ではなく大林組と組ませたのは、売主に先見の明があったなと思った。
完売済みのマンションに騒ぎを起こすのは本意ではないので、書き込みはこれくらいにするよ。ごめんね。

>>43216 匿名さん
いよいよ内覧会っすか！

駐車場は平置き・ノーマルルーフ・ハイルーフの3サイズのみですか？

毎日毎日、内容の無い投稿の繰り返しだな。

掲示板の意味なんてないだろw

>>43220 匿名さん
そもそもとっくに完売してるからね。

>>43218 検討板ユーザーさん

内覧会、引っ越し、楽しみだね。

OKデスカイ？

長谷工があまりにも低く見られてて、かわいそうになった。
社員のみなさんにも申し訳ない思い。

>>43224 匿名さん
スカイは大林組ですよ。

>>43224 匿名さん
CMの影響って大きいですよね
タラタタッタタマンションのことならわかるんだあー
あのCMがひどすぎて

長谷工の技術が詰め込まれた長谷工のフラッグシップ物件に住めるというだけで、私は満足です

売主、施工が長谷工なのでVEしまくってそう。ワクワク、ワクワク

>>43226 契約済みさん
ネガさん、今日も頑張れー！買えなかったのが相当悔しいんだね笑　あなた達のおかげでスカイの資産価値が更に上がりそう

長谷工ネガさんは、大林組への憧れが強そうですよね。

大林組より長谷川コーポレーションのほうがよいですよね。

大林組も長谷工も評判の良いゼネコンですし、施工に関してはかなりクオリティ高いと思います。

ですよね。

ここを施工してくださった長谷工さんには感謝しかないです。

>>43233 匿名さん
私はまず第一に現場の職人さん、そして主幹および大部分を施工した大林組に感謝ですね。

>>43230 匿名さん
スーゼネ施工は、ポジティブな話だからな。
西松も悪くないけど、憧れて攻撃的になってしまう気持ちもわからなくもない

デザインをディスるなら建築事務所批判すればいいのに

>>43236 eマンションさん
デザインって建築事務所のを元に、ゼネコンが素材感とか間取りとか変えちゃうと思うんだが違う？全然違う印象に仕上がったりすることもある。

建物の大部分は長谷工さんの施工ですよね。

>>43238 匿名さん
いえ、ここは大林組・長谷工建設共同体の施工です。
そして、実態は大林がほとんどやってます

＞建物の大部分は長谷工さんの施工ですよね。

実務的にはそうですね。
ただ、大林組も一枚噛んでいることは事実です。
中の人にお聞きしましたが、ここは長谷工さんを代表する物件として、語り継がれていくようですよ。

ポジはどうして長谷川コーポレーションを毛嫌いするような投稿を続けるのでしょうか。

昨日から皆さん、理由を知りたがっていますよ。

>>43240 マンション掲示板さん
中の人とは、ご自身の頭の中に巣くっている方の事でしょうか。

>>43241 通りがかりさん
なぜ大林組がメインで施工してるのに、それを否定しようとしてるのでしょうか？
理由はわかってるから、言わなくても結構です

>>43242 匿名さん
いえ、違います。
中の人です。　

私も年収1000万になったらここに住みたいです。
そして皆んなに、長谷工のフラッグシップ物件に住んでいるのだ、と自慢してやるのです。

かしこ

>>43244 マンション掲示板さん
頭じゃなくて心の中の人でしたか。失礼しました。

>>43243 匿名さん
メインは長谷工さんですが、終わったことを今さら議論する必要はないです。

そして、なぜポジは長谷工さんを毛嫌いする投稿を続けるのか、そろそろ答えなさい。

ここってメインは大林組じゃなかったっけ？

>>43246 マンション掲示板さん
事実ではないことに屈服するようなメンタルは持ち合わせておりませんので、悪しからず。
大事な事は、悪意のある声の大きな１人に負けない事。
真実は、ここの施工主幹事は大林組

＞せっかくなら大林のDFSの制振構造にしてほしかった


メインの施工主はどちらなのか、その実態をあらわす一つの事実と言えますね。

しかしながらここは、長谷工さんの技術が詰め込まれた、長谷工さんのフラッグシップ物件となったので、よかったです。

>>43248 匿名さん
＞真実は、ここの施工主幹事は大林組

虚偽投稿は悪質性が高いですね。削除対象ですかな。